Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia 55 Expert 2019

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Banca d'Italia 55 Expert 2019
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Da: Iaia. 24/01/2020 11:10:10
@quagliarulo
Ti confermo che la preselettiva è inifluente al 100%, anche perché per legge non tutti sono tenuti a sostenerla (es. Chi ha disabilità riconosciute sopra determinate % può accedere di diritto alla prova scritta), quindi non sarebbe giusto farla pesare solo su alcuni e altri no.
Rispondi

Da: Compito 1 - 24/01/2020 11:19:00
Molto più difficile di quello 2018. Conoscevo bene gli argomenti.. qualcosa mi mancava ma è bastato a farmi andare nel panico. Ho pensato che mai sarei stato sufficiente se avessi omesso o scritto male alcuni punti richiesti. E concordo con chi scrive che l'esercizio Sul CAPM era spiegato malissimo.
Rispondi

Da: Attempt1 1 - 24/01/2020 11:20:42
Premetto che faccio parte di quelli che sono usciti prima del tempo e vi dico la mia.
Onestamente non credo che fossero difficili come argomenti e concordo con chi dice che almeno un paio riguardassero aspetti centrali nella preparazione.
La difficoltà, come è giusto che sia, stava nel livello di profondità della preparazione richiesta per rispondere. Come giustamente indicava qualcuno, non bastava la conoscenza dell'argomento, ma per rispondere bene a tutte le domande in cui si articolavano i quesiti, bisognava aver studiato ogni cosa in modo approfondito su libri dedicati alla materia. Per capirci: per rispondere sui rischi non bastava aver fatto tutto il Saunders, ma serviva necessariamente aver studiato un libro dedicato solo a quello, come ad esempio il Resti-Sironi...e così via, non bastava conoscere i principi contabili, ma saperli applicare correttamente fino alla singola scrittura, ecc.ecc.
Io in questi mesi non avevo oggettivamente il tempo per portare la mia preparazione su quel livello, ma sicuramente ci lavorerò e la prossima volta andrà meglio.
Un'ultima osservazione concedetemela: è deprimente leggere molti dei commenti a questo forum, volti soltanto ad affermare il proprio ego, a denigrare gli altri, ad ostentare retribuzioni. Credo che un po' di serietà e di rispetto in più farebbero bene a tutti.
In bocca al lupo e complimenti a chi resta in corsa. Ci rivedremo! ;)
Rispondi

Da: miche1980 24/01/2020 11:23:49
@swan88

concordo anch'io passeranno circa un 100naio di persone x poi arrivare ad assumerne il doppio dei posti circa 60
Rispondi

Da: albath 1 - 24/01/2020 11:33:09
quanti andati al bagno a leggere cellulare e foglietti?
Rispondi

Da: stime 24/01/2020 11:35:21
ragazzi ma secondo voi quante persone si sono alzate e se ne sono andate. io non ho guardato molto e forse mi sbaglio ma a me è sembrato che tra i 50 e gli 80...non penso oltre. sbaglio?
Rispondi

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Da: quagliarulo 24/01/2020 11:54:30
comunque a parte tutto...quali sono le scritture corrette per l'esercizio IFRS9 FVTOCI?

almeno facciamo un pò di education seriaâ��

Rispondi

Da: Pinoflash93 24/01/2020 12:00:04
Confermo che la preselezione non conta ai fini dello scritto.

In merito al mio dubbio sulla correzione:

Chiaramente nel momento in cui usciranno i risultati, su ogni argomento ci sará un voto.

Tuttavia la correzione me la immagino cosi:

3/4 membri della commissione si dividono i fogli di un candidato.
Notoriamente per i quesiti di Finanza e Contabilitá la correzione sará molto pi�º veloce.

In caso fossero entrambi insufficienti, allora mi aspetto che il membro addetto alla correzione dei quesiti su Intermediari metta semplicemente altre due insufficenze e via per passare al prossimo compito da correggere.

Rispondi

Da: ocram_dl 24/01/2020 12:07:33
uno dei trick nascosti bellissimo delle scritture era il ricordarsi non girare la riserva OCI a conto economico in quanto titolo di capitale, bellissimo per gli addetti ai lavori :)
Rispondi

Da: Esercizio htcs 24/01/2020 12:10:19
In fase di acquisto: + 20000 attivita htcs - 20000 banca
Al 31 12 : + 6000 attività htcs + 6000 in oci che poi viene girato alla riserva di valutazione

In fase di vendita: - 25000 attività htcs + 25000 banca
Poi c è il rilascio della riserva - 6000 che va a conto economico come utile
E la minusvalenza di 1000 a conto economico

Qualcuno conferma o corregge?

Rispondi

Da: ocram_dl 24/01/2020 12:14:22
No, c'è un errore, come ho appena scritto, l'IFRS prevede che i titoli di capitale (solo di capitale) vadano sempre a FVTPL, ma si può optare in fase di iscrizione per la valutazione a FVTOCI, ma con tale opzione la riserva non rigira MAI a conto economico.
Rispondi

Da: Iaia. 24/01/2020 12:16:15
Confermo l'impostazione dell'esercizio htcs riportato sopra.

Non sono d'accordo con te @ocram, secondo me la riserva andava girata a ce in fase di vendita.
Rispondi

Da: @ocra 24/01/2020 12:23:42
vero quello che dici, cioè che se per i titoli di capitale scegli l'opzione FVTOCI non devi mai rigirare la riserva a CE, ma non mi risulta che si debbano per forza valutare al FVTPL (ma potrei sbagliarmi :) )
Rispondi

Da: Dubbio! 24/01/2020 12:26:27
Il punto c) dell'esercizio sull'IFRS9 parlava esplicitamente di titoli di capitale o di titoli in senso generico?
Rispondi

Da: ocram_dl 24/01/2020 12:29:33
Il punto c) parlava (volutamente secondo me) di titoli di capitale, che in IFRS 9 vanno sempre a FVTPL.
Comunque c'è poco da non essere d'accordo eh, è così andate pure a guardare

Equity instruments
All equity investments in scope of IFRS 9 are to be measured at fair value in the statement of financial position, with value changes recognised in profit or loss, except for those equity investments for which the entity has elected to present value changes in 'other comprehensive income'. There is no 'cost exception' for unquoted equities.

'Other comprehensive income' option
If an equity investment is not held for trading, an entity can make an irrevocable election at initial recognition to measure it at FVTOCI with only dividend income recognised in profit or loss. [IFRS 9, paragraph 5.7.5]
Rispondi

Da: Esercizio htcs 24/01/2020 12:39:38
@ocram @iaia

Si ha ragione ocram, ho sbagliato a girarlo a riserva.
Per capire, quando c è il realizzo, quei 6000 dalla riserva di valutazione dove vanno a finire? Non saranno mai distribuibili? Grazie
Rispondi

Da: quagliarulo 24/01/2020 12:44:41
E dunque i 5000 che stavano nella riserva OCI di PN non devono confluire in CE...restano a PN?

Se è cosi, forse non ho sbagliato...ma...bisognava aver letto il principio contabile nella parte degli allegati operativi per saperlo...e nessun manuale che non sia una monografia su IFRS 9 dettaglia l'aspettoâ��

Rispondi

Da: Esercizio htcs 24/01/2020 12:44:52
Cioè intendevo ho sbagliato a girarlo dalla riserva a ce
Rispondi

Da: ocram_dl 24/01/2020 13:03:29
Confermo che anche a leggere l'IFRS 9 questo passaggio non è immediatamente evidente. Io lo so perchè lavoro tantissimo su IFRS 9 quindi non potevo non saperla (ma se vi consola ho sbagliato un calcolo nelle scritture).
Confermo che la riserva resta li per sempre, è assurdo infatti IASB e IFRIC si stanno iniziando a discutere su come intervenire...anche se poi nella prassi (anche qui per esperienza), le aziende per liberare la riserva in caso di bisogno riclassificano il titolo a FVTPL, e i revisori chiudono un occhio, come sempre.
Rispondi

Da: Esercizio htcs 24/01/2020 13:07:33
@ ocram

Sarebbero quei titoli iscritti alla voce 10 del bilancio bancario nella sezione senza rigiro a ce?
Rispondi

Da: Iaia. 24/01/2020 13:08:23
Che lavoro fai @ocram?
Si hai ragione purtroppo sul punto dell'esercizio :( io l'ho scritto a parole il fatto che la riserva oci non si gira mai a CE se viene esercitata l'opzione fvtoci per i titoli di capitale.. ma poi l'ho sbagliato nell'esercizio, in quanto ho prestato poca attenzione alla tipologia di titolo (che genio che sono!)
Rispondi

Da: Esercizio htcs 24/01/2020 13:08:47
Voce 10 dell oci del bilancio bancario
Rispondi

Da: quagliarulo 24/01/2020 13:13:37
Quindi io mi stavo facendo venire un coccolone a capire cosa succedeva alla riserva OCI quando IASB e IFRIC con molta calma ci stanno riflettendo?

Pure questi della commissione, però...una cosa un po' più semplice...che so...il costo ammortizzato non la potevano fare uscireâ��

grazie per aiutarmi in questo decorso post-concorsuale...

Per il CAPM, invece, avete applicato la formula B = COVim /sqm m

e poi fatto la media ponderata sia dei rendimenti che dei beta?

non c'erano matrici varianza covarianza da calcolare, giusto?

Invece il quesito sul rischio informatico in quanti lo avete scelto?
Rispondi

Da: Lina812 24/01/2020 13:15:24
Comunque era scritto semplicemente titoli non titoli di capitale
Rispondi

Da: Lina812 24/01/2020 13:26:55
@quagliarulo
Io ho fatto quel quesito ma mi sono concentrata piu sui primi 2 punti. Secondo me sul terzo punto bisognava parlare dei rischi del cybercrime ma non mi è proprio venuto in mente
Rispondi

Da: Iaia. 24/01/2020 13:28:04
@lina stai riaccendendo una speranza in me in merito alla tipologia del titolo :) anch'io non ricordo di aver letto "titolo di capitale" ma potrei sbagliarmi. Per questo l ho trattato come titolo generico..

@quagliarulo si dovrebbe essere così come dici. Mentre il punto della scelta di quali titoli aggiungere al portafoglio? Come l hai svolto?
Rispondi

Da: Ft 24/01/2020 13:36:39
Ma se l'esercizio faceva riferimento alle azioni di quale titolo pensate parlassero??
PS: sono uno che ha studiato alla privata 😂, voi che le criticate tanto
Rispondi

Da: Lina812 24/01/2020 13:38:27
@Iaia
C'era sctitto acquista 20000 titoli al prezzo di 1 euro.
In ogni caso anche se non fosse cosi, se lo avevi citato nella descrizione , capiranno che è una svista.
Anche io di sviste ne ho prese tante
Rispondi

Da: Lina812 24/01/2020 13:40:43
@ft avremmo preso una svista..In ogni caso io ricordo titoli, non azioni..Ma magari ricordo male perché mi si sovrappone con qualche altro ricordo
Rispondi

Da: Giuliante Interno 24/01/2020 13:44:46
Mi fa piacere leggere tanti commenti costruttivi; beninteso non vi fasciate la testa prima di cadere, se e come supererete lo scritto sarà il tempo a dirvelo e in ogni caso rimanete sempre dell'idea che con la preparazione lo si supera; non sarà stavolta? pazienza, ci saranno nuovi bandi e nuove sfide. Non servono geni, solo serietà e preparazione, qualità che hanno in tantissimi. In bocca al lupo!
Rispondi

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Da: Iaia.	24/01/2020 11:10:10
@quagliarulo Ti confermo che la preselettiva è inifluente al 100%, anche perché per legge non tutti sono tenuti a sostenerla (es. Chi ha disabilità riconosciute sopra determinate % può accedere di diritto alla prova scritta), quindi non sarebbe giusto farla pesare solo su alcuni e altri no.
Rispondi

Da: Compito	1 - 24/01/2020 11:19:00
Molto più difficile di quello 2018. Conoscevo bene gli argomenti.. qualcosa mi mancava ma è bastato a farmi andare nel panico. Ho pensato che mai sarei stato sufficiente se avessi omesso o scritto male alcuni punti richiesti. E concordo con chi scrive che l'esercizio Sul CAPM era spiegato malissimo.
Rispondi

Da: Attempt1	1 - 24/01/2020 11:20:42
Premetto che faccio parte di quelli che sono usciti prima del tempo e vi dico la mia. Onestamente non credo che fossero difficili come argomenti e concordo con chi dice che almeno un paio riguardassero aspetti centrali nella preparazione. La difficoltà, come è giusto che sia, stava nel livello di profondità della preparazione richiesta per rispondere. Come giustamente indicava qualcuno, non bastava la conoscenza dell'argomento, ma per rispondere bene a tutte le domande in cui si articolavano i quesiti, bisognava aver studiato ogni cosa in modo approfondito su libri dedicati alla materia. Per capirci: per rispondere sui rischi non bastava aver fatto tutto il Saunders, ma serviva necessariamente aver studiato un libro dedicato solo a quello, come ad esempio il Resti-Sironi...e così via, non bastava conoscere i principi contabili, ma saperli applicare correttamente fino alla singola scrittura, ecc.ecc. Io in questi mesi non avevo oggettivamente il tempo per portare la mia preparazione su quel livello, ma sicuramente ci lavorerò e la prossima volta andrà meglio. Un'ultima osservazione concedetemela: è deprimente leggere molti dei commenti a questo forum, volti soltanto ad affermare il proprio ego, a denigrare gli altri, ad ostentare retribuzioni. Credo che un po' di serietà e di rispetto in più farebbero bene a tutti. In bocca al lupo e complimenti a chi resta in corsa. Ci rivedremo! ;)
Rispondi

Da: miche1980	24/01/2020 11:23:49
@swan88 concordo anch'io passeranno circa un 100naio di persone x poi arrivare ad assumerne il doppio dei posti circa 60
Rispondi

Da: albath	1 - 24/01/2020 11:33:09
quanti andati al bagno a leggere cellulare e foglietti?
Rispondi

Da: stime	24/01/2020 11:35:21
ragazzi ma secondo voi quante persone si sono alzate e se ne sono andate. io non ho guardato molto e forse mi sbaglio ma a me è sembrato che tra i 50 e gli 80...non penso oltre. sbaglio?
Rispondi

Da: quagliarulo	24/01/2020 11:54:30
comunque a parte tutto...quali sono le scritture corrette per l'esercizio IFRS9 FVTOCI? almeno facciamo un pò di education seriaâ��
Rispondi

Da: Pinoflash93	24/01/2020 12:00:04
Confermo che la preselezione non conta ai fini dello scritto. In merito al mio dubbio sulla correzione: Chiaramente nel momento in cui usciranno i risultati, su ogni argomento ci sará un voto. Tuttavia la correzione me la immagino cosi: 3/4 membri della commissione si dividono i fogli di un candidato. Notoriamente per i quesiti di Finanza e Contabilitá la correzione sará molto pi�º veloce. In caso fossero entrambi insufficienti, allora mi aspetto che il membro addetto alla correzione dei quesiti su Intermediari metta semplicemente altre due insufficenze e via per passare al prossimo compito da correggere.
Rispondi

Da: ocram_dl	24/01/2020 12:07:33
uno dei trick nascosti bellissimo delle scritture era il ricordarsi non girare la riserva OCI a conto economico in quanto titolo di capitale, bellissimo per gli addetti ai lavori :)
Rispondi

Da: Esercizio htcs	24/01/2020 12:10:19
In fase di acquisto: + 20000 attivita htcs - 20000 banca Al 31 12 : + 6000 attività htcs + 6000 in oci che poi viene girato alla riserva di valutazione In fase di vendita: - 25000 attività htcs + 25000 banca Poi c è il rilascio della riserva - 6000 che va a conto economico come utile E la minusvalenza di 1000 a conto economico Qualcuno conferma o corregge?
Rispondi

Da: ocram_dl	24/01/2020 12:14:22
No, c'è un errore, come ho appena scritto, l'IFRS prevede che i titoli di capitale (solo di capitale) vadano sempre a FVTPL, ma si può optare in fase di iscrizione per la valutazione a FVTOCI, ma con tale opzione la riserva non rigira MAI a conto economico.
Rispondi

Da: Iaia.	24/01/2020 12:16:15
Confermo l'impostazione dell'esercizio htcs riportato sopra. Non sono d'accordo con te @ocram, secondo me la riserva andava girata a ce in fase di vendita.
Rispondi

Da: @ocra	24/01/2020 12:23:42
vero quello che dici, cioè che se per i titoli di capitale scegli l'opzione FVTOCI non devi mai rigirare la riserva a CE, ma non mi risulta che si debbano per forza valutare al FVTPL (ma potrei sbagliarmi :) )
Rispondi

Da: Dubbio!	24/01/2020 12:26:27
Il punto c) dell'esercizio sull'IFRS9 parlava esplicitamente di titoli di capitale o di titoli in senso generico?
Rispondi

Da: ocram_dl	24/01/2020 12:29:33
Il punto c) parlava (volutamente secondo me) di titoli di capitale, che in IFRS 9 vanno sempre a FVTPL. Comunque c'è poco da non essere d'accordo eh, è così andate pure a guardare Equity instruments All equity investments in scope of IFRS 9 are to be measured at fair value in the statement of financial position, with value changes recognised in profit or loss, except for those equity investments for which the entity has elected to present value changes in 'other comprehensive income'. There is no 'cost exception' for unquoted equities. 'Other comprehensive income' option If an equity investment is not held for trading, an entity can make an irrevocable election at initial recognition to measure it at FVTOCI with only dividend income recognised in profit or loss. [IFRS 9, paragraph 5.7.5]
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Da: Esercizio htcs	24/01/2020 12:39:38
@ocram @iaia Si ha ragione ocram, ho sbagliato a girarlo a riserva. Per capire, quando c è il realizzo, quei 6000 dalla riserva di valutazione dove vanno a finire? Non saranno mai distribuibili? Grazie
Rispondi

Da: quagliarulo	24/01/2020 12:44:41
E dunque i 5000 che stavano nella riserva OCI di PN non devono confluire in CE...restano a PN? Se è cosi, forse non ho sbagliato...ma...bisognava aver letto il principio contabile nella parte degli allegati operativi per saperlo...e nessun manuale che non sia una monografia su IFRS 9 dettaglia l'aspettoâ��
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Da: Esercizio htcs	24/01/2020 12:44:52
Cioè intendevo ho sbagliato a girarlo dalla riserva a ce
Rispondi

Da: ocram_dl	24/01/2020 13:03:29
Confermo che anche a leggere l'IFRS 9 questo passaggio non è immediatamente evidente. Io lo so perchè lavoro tantissimo su IFRS 9 quindi non potevo non saperla (ma se vi consola ho sbagliato un calcolo nelle scritture). Confermo che la riserva resta li per sempre, è assurdo infatti IASB e IFRIC si stanno iniziando a discutere su come intervenire...anche se poi nella prassi (anche qui per esperienza), le aziende per liberare la riserva in caso di bisogno riclassificano il titolo a FVTPL, e i revisori chiudono un occhio, come sempre.
Rispondi

Da: Esercizio htcs	24/01/2020 13:07:33
@ ocram Sarebbero quei titoli iscritti alla voce 10 del bilancio bancario nella sezione senza rigiro a ce?
Rispondi

Da: Iaia.	24/01/2020 13:08:23
Che lavoro fai @ocram? Si hai ragione purtroppo sul punto dell'esercizio :( io l'ho scritto a parole il fatto che la riserva oci non si gira mai a CE se viene esercitata l'opzione fvtoci per i titoli di capitale.. ma poi l'ho sbagliato nell'esercizio, in quanto ho prestato poca attenzione alla tipologia di titolo (che genio che sono!)
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Da: Esercizio htcs	24/01/2020 13:08:47
Voce 10 dell oci del bilancio bancario
Rispondi

Da: quagliarulo	24/01/2020 13:13:37
Quindi io mi stavo facendo venire un coccolone a capire cosa succedeva alla riserva OCI quando IASB e IFRIC con molta calma ci stanno riflettendo? Pure questi della commissione, però...una cosa un po' più semplice...che so...il costo ammortizzato non la potevano fare uscireâ�� grazie per aiutarmi in questo decorso post-concorsuale... Per il CAPM, invece, avete applicato la formula B = COVim /sqm m e poi fatto la media ponderata sia dei rendimenti che dei beta? non c'erano matrici varianza covarianza da calcolare, giusto? Invece il quesito sul rischio informatico in quanti lo avete scelto?
Rispondi

Da: Lina812	24/01/2020 13:15:24
Comunque era scritto semplicemente titoli non titoli di capitale
Rispondi

Da: Lina812	24/01/2020 13:26:55
@quagliarulo Io ho fatto quel quesito ma mi sono concentrata piu sui primi 2 punti. Secondo me sul terzo punto bisognava parlare dei rischi del cybercrime ma non mi è proprio venuto in mente
Rispondi

Da: Iaia.	24/01/2020 13:28:04
@lina stai riaccendendo una speranza in me in merito alla tipologia del titolo :) anch'io non ricordo di aver letto "titolo di capitale" ma potrei sbagliarmi. Per questo l ho trattato come titolo generico.. @quagliarulo si dovrebbe essere così come dici. Mentre il punto della scelta di quali titoli aggiungere al portafoglio? Come l hai svolto?
Rispondi

Da: Ft	24/01/2020 13:36:39
Ma se l'esercizio faceva riferimento alle azioni di quale titolo pensate parlassero?? PS: sono uno che ha studiato alla privata 😂, voi che le criticate tanto
Rispondi

Da: Lina812	24/01/2020 13:38:27
@Iaia C'era sctitto acquista 20000 titoli al prezzo di 1 euro. In ogni caso anche se non fosse cosi, se lo avevi citato nella descrizione , capiranno che è una svista. Anche io di sviste ne ho prese tante
Rispondi

Da: Lina812	24/01/2020 13:40:43
@ft avremmo preso una svista..In ogni caso io ricordo titoli, non azioni..Ma magari ricordo male perché mi si sovrappone con qualche altro ricordo
Rispondi

Da: Giuliante Interno	24/01/2020 13:44:46
Mi fa piacere leggere tanti commenti costruttivi; beninteso non vi fasciate la testa prima di cadere, se e come supererete lo scritto sarà il tempo a dirvelo e in ogni caso rimanete sempre dell'idea che con la preparazione lo si supera; non sarà stavolta? pazienza, ci saranno nuovi bandi e nuove sfide. Non servono geni, solo serietà e preparazione, qualità che hanno in tantissimi. In bocca al lupo!
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