Mininterno.net FORUM - Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale

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Concorso DS 2017: per i candidati che hanno superato la prova orale
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Da: trova le differenze 13/07/2019 17:42:30
Coraggio che prima li zittiamo qui, poi li zittiamo al collegio. Devono finirla di sentirsi al di sopra della legge.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 19:47:52
per @girgenti e gli idonei in ansia (e i fan :) grazie fan:) ma quanno ce vo ce vo):

vi riporto la presentazione che il MIUR pubblicò del concorso.
Correva l'anno scolastico 2017/18:

"Attualmente sono 6.792 i dirigenti scolastici in servizio, 1.189 i posti vacanti, 1.748 le reggenze, tenendo conto anche di scuole sottodimensionate e dei distacchi (comandi) presso altre amministrazioni o sindacali. Il 68,2% dei dirigenti in servizio è una donna, il 31,6% ha più di 60 anni (un dato comunque in calo rispetto al passato), l'età media è di 55,6 anni.

I posti banditi corrispondono ai posti vacanti nell'anno scolastico in corso, più quelli che si renderanno liberi a seguito dei pensionamenti nel 2018/2019, 2019/2020 e 2020/2021, detratti quelli che si possono coprire con le graduatorie esistenti nonché quelli delle scuole sottodimensionate (che non possono avere un dirigente titolare).

Il concorso consentirà quindi di abbattere il fenomeno delle reggenze sino al 2020/2021, anche perché si tratta di un bando nazionale e non regionale come l'ultimo del 2011. Si eviteranno così casi di graduatorie sguarnite e di altre troppo piene."

quindi, per come la vedo io, la graduatoria conterrà tutti - dal punteggio più alto (230) al punteggio minimo (140) e andrà a scorrimento fino a ricoprire tutti i posti che si renderanno vacanti disponibili fino al 2021/2022 (perchè il 2018/2019 ce lo siamo giocati facendo le prove concorsuali, quindi aggiungo un anno scolastico).

Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 19:59:16
nell'anno scolastico 2017/2018 si contavano dunque
1189 posti vacanti + 1748 reggenze per un totale di 2937 sedi.

Il concorso metteva a bando 2425 posti che erano insufficienti a coprire il fabbisogno già sulla carta. Pertanto, sono stati aggiunti con la finanziaria 2019 varata dall'attuale Governo 500 posti in più per portare a un bacino effettivo di 2910 posti da assegnare in un triennio - 3 anni che calcolo dalla pubblicazione della graduatoria definitiva, quindi per il 2019/2020, 2020/2021, 2021/2022 tenendo conto della contrazione d'organico che infatti c'è stata (vedi DM 405 dello scorso mese di giugno).

Con 2910 ci stanno giusti giusti e i 2910 non tengono conto delle uscite per quota 100 - provvedimento successivo - che sembra si attestino a 134 in più. Circa 3000 posti a coprire in un triennio.

Rispondi

Da: Girgenti 13/07/2019 20:03:08
Grazie @ la vita è tutta un quiz!!! Quindi per i 140... è solo questione di attendere uno-due anni in più! Sei stato gentilissimo. Davvero grazie!
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 20:05:48
ti dò il link

per me, per come è esposta la questione, tolte le cose che sono state modificate con la finanziaria, la lettura è chiara

https://www.miur.gov.it/-/scuola-pronto-il-bando-di-concorso-da-2-425-posti-per-i-dirigenti-scolastici

non disperate!! siete vincitori a tutti gli effetti.
Rispondi

Da: trova le differenze 13/07/2019 20:06:07
E di attendere le sentenze. Ma possibile che qualcuno deve spiegarci queste cose? Non le sapete da soli? Come avete fatto ad essere idonei certe volte è un mistero
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Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 20:15:50
andando alla prova del 9

il DM 405 dello scorso mese di giugno attesta che 7859 le istituzioni scolastiche che hanno titolo a un Dirigente Scolastico a tempo indeterminato per l'anno scolastico 2018/2019.

Preso per certo il numero dei DS in servizio per l'anno scolastico 2017/2018 attestato dal MIUR nella nota di cui sopra di 6792

mancano in organico: 1067 DS
aggiungi quelli che sono andati in pensione quest anno e andranno con quota cento: mi ritrovo con il calcolo che fa professionisti scuola che conta, in questo anno scolastico che va a concludersi, 1536 posti vacanti e disponibili immediatamente.

cosa faranno il MIUR e il MEF? quanti posti saranno autorizzati per le immediate assunzioni a settembre?

se fanno il conto delle serva che ho fatto io: 1536.
se fanno un conto onesto, che va ad alleviare il problema delle reggenze, il MEF potrebbe autorizzare anche 2000 posti per le assunzioni entro/a decorrere dal 1.9.2019.
fino alla copertura dei posti vacanti e disponibili nel triennio di validità della graduatoria.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 20:30:42
in merito poi al domandone, al quizzone di quest'estate...ma 'ndo stanno sti posti??

ebbene, non mi ritrovo con il nostro foglio dati che pur ritenevo attendibile.
Ad esempio, nel Lazio i posti vacanti sono solo 94 e non 215 - non so se questo dato è la proiezione sul triennio, comunque non mi ritrovo.
Parimenti, apprendo dalla stampa che in Veneto sono 270 (e non 290) mentre in Molise ho letto di 30 sedi disponibili e non 11 come riporta il file.
Vero anche che quella pagina l'abbiamo fatta quasi all'inizio della nostra storia, penso dopo la preselettiva (o forse dopo gli scritti??) più o meno, per ingannare il tempo in attesa di qualcosa che non usciva (il decreto degli ammessi all'orale? può essere? c abbiamo lavorato tra gennaio e marzo?? può essere..)

cmq, se quest'estate non avete niente da fare e vi va di "trovare le differenze" (.....ooops!!:):) potete dedicarvi a un attenta rassegna dei siti USR e stampa locale in generale - che è quella che in genere riporta questo tipo di notizie e divertirvi a correggere il file indicando la fonte facendo un favore a voi stessi e, insieme, anche un grande favore alla collettività.
Rispondi

Da: Xla vita 13/07/2019 20:32:48
I posti effettivamente vacanti sono circa 2.000. Io credo che intendano autorizzarli tutti anche in considerazione della spada di Damocle.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 20:41:16
ma quale spada di damocle? ma il DS a tempo ma tu l hai visto mai?? dal 1 settembre al 17 ottobre, come la permanente, la fai e si ammoscia in 3 settimane!:):):) ma non siamo mica yogurt eh? ma su ma chi ci crede?? edddaii...siamo seri**

cmq, se volete collaborare, questo è il link del fogli dati cui mi riferivo

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=2087380377

mi raccomando: rispettate le griglie se no @Area_** mi perseguiterà in eterno con tutti i suoi nick e multipli

[si ringrazia per la comprovata collaborazione]
Rispondi

Da: Xla vita 13/07/2019 20:44:52
Tu non hai capito. Chi entra non esce più ma rimane Damocle per gli altri.
Rispondi

Da: Xla vita 13/07/2019 20:48:01
Quel doc non è attendibile perché molti hanno dopato i titoli. Spero che controllino bene le varie posizioni.
Rispondi

Da: Xla vita 13/07/2019 20:49:31
Molti stanno provando a farsi caricare 10.5 punti che non gli spettano.
Rispondi

Da: trova le differenze 13/07/2019 20:51:38
Ecco, giusto Damocle vi mancava. Continuate a definirvi Damocle... giustizieri...eccetera. Arriverete a dire che siete DIO.
Peccato che poi forse........
Rispondi

Da: Xtrova 13/07/2019 20:58:03
Non hai capito niente scrivi tanto per. ..
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 20:58:14
ah si, beh si.
forse si.
ma del resto, senza ritornare sulle polemiche di questi giorni, ho scoperto che no, decisamente no, le chiavi di casa a un certo tipo di persone no, non le darei.
Ci dimentichiamo troppo spesso che la scuola è una casa comune. Arriva una persona e decide. Decide su tutto: sulle ferie, i permessi del personale che gli viene affidato. Dell'andamento, del calendario, delle attività, dell'orario, dei soldi: decide su tutto e, in definitiva, decide su di te, decide del tuo tempo, delle tue ferie, dei tuoi permessi, del tuo lavoro, delle tue classi e, infine, della tua produttività, per dirla con le ultime riforme del pubblico impiego. Quindi, considerando questo, e sempre al netto di ogni polemica, è stata fatta una selezione che certamente poteva essere condotta meglio e come per tutte le cose umane non è perfetta (l'uomo propone e il Signore dispone, si dice a Roma) ma il processo di selezione - che è quello che si vuole o si tenta di mettere in discussione - si è dimostrato, invece, proprio essere imprescindibile.
E non l ho dimostrato io o tu ma tutto quello che è successo qui.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 13/07/2019 21:00:31
si, il campione è attendibile solo al 30% circa

sono convinta anch io che la graduatoria si discosterà di parecchio da quanto è previsto lì.

buona serata a tutt*
Rispondi

Da: trova le differenze 13/07/2019 21:17:19
Non hai capito perché non hai letto chi ha dichiarato che per gli idonei non ci sarà nessuna spada di Damocle sulla loro testa ma saranno loro Damocle per i ricorrenti,ovvero reggeranno la spada sulla testa dei ricorrenti)
Rispondi

Da: xtrova 13/07/2019 21:21:30
La spada di Damocle per chi non entra a settembre. Non c'entrano i ricorrenti. Voi continuerete ad insegnare. Anch'io bocciato nel 2011.
Rispondi

Da: Idoneo con meno di 145 13/07/2019 22:11:33
@girgenti ho aperto un thread apposito per gli idonei che non rientreranno nei 2900
Rispondi

Da: trova le differenze 13/07/2019 22:12:15
Xtrova
E quindi siccome a te è andata così zitti e muti tutti
Rispondi

Da: Fan 13/07/2019 22:44:50
In mezzo a centinaia di post inutili e autoreferenziali, quelli della Vita è tutta un quiz sono isole sensate ed utili a cui aggrapparsi. Grazie mille!
Rispondi

Da: 13/07/2019 22:50:18
Rispondi

Da: Xtrova 13/07/2019 22:57:15
Mai detto, ma sono consapevole che perdete solo tempo. Siete liberi di fare ciò che credete più utile.
Rispondi

Da: Externum 13/07/2019 23:01:49
@La vita è tutto un quiz

gli USR stanno definendo, entro il 15 si dovrebbe sapere tutto.... Alcuni si sanno già o si possono desumere dalle disponibilità per le mobilità, ad esempio....

Posti Sardegna 78
Toscana 169
Umbria 36
Rispondi

Da: XExternum 13/07/2019 23:14:40
I posti vacanti sono già individuabili sui siti usr, però si è in attesa della conclusione delle operazioni di mobilità per capire quali saranno quelle vacanti, in ogni caso i numeri si sanno già:
Piemonte 250
Lombardia 350
Veneto 270
FVG 75
Liguria 80
Emilia Romagna 200
Toscana 160
Umbria 35
Marche 70
Lazio 150
Abruzzo Poki
Campania Zero
Basilicata Poki
Molise Poki
Puglia 140
Calabria 100
Sicilia 100-120
Sardegna 80
Rispondi

Da: trova le differenze 13/07/2019 23:23:36
Xtrova Grazie della concessione di libertà. Alcuni tuoi colleghi dicono che invece siamo stati egoisti e stupidì
Rispondi

Da: Externum 13/07/2019 23:30:41
in Sardegna è già ufficiale: sono 78
Rispondi

Da: Xtrova 13/07/2019 23:38:53
Il problema non è il ricorso, ma gli insulti, le illazioni, la delegittimazione, le offese gratuite, le maledizioni. Queste cose sì che sono inaccettabili, soprattutto se fatte da educatori. Ma si sa che l'anominato fa uscir fuori il peggio di noi, anche se non ci giustifica.
Rispondi

Da: amico mio 14/07/2019 00:07:31
È vero, ricordo che c' era un tizio anonimo in questo forum che da quando è uscita la lista degli ammessi agli orali non ha fatto altro che augurarmi di prendere una grande mazzata all' orale. Me lo diceva spesso, in salse diversem Beh, visto come è andata poi, devo dire a posteriori che mi ha portato bene. Ma, ti assicuro che, prima di dare l" orale, non era piacevole da leggere!
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Da: trova le differenze	13/07/2019 17:42:30
Coraggio che prima li zittiamo qui, poi li zittiamo al collegio. Devono finirla di sentirsi al di sopra della legge.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 19:47:52
per @girgenti e gli idonei in ansia (e i fan :) grazie fan:) ma quanno ce vo ce vo): vi riporto la presentazione che il MIUR pubblicò del concorso. Correva l'anno scolastico 2017/18: "Attualmente sono 6.792 i dirigenti scolastici in servizio, 1.189 i posti vacanti, 1.748 le reggenze, tenendo conto anche di scuole sottodimensionate e dei distacchi (comandi) presso altre amministrazioni o sindacali. Il 68,2% dei dirigenti in servizio è una donna, il 31,6% ha più di 60 anni (un dato comunque in calo rispetto al passato), l'età media è di 55,6 anni. I posti banditi corrispondono ai posti vacanti nell'anno scolastico in corso, più quelli che si renderanno liberi a seguito dei pensionamenti nel 2018/2019, 2019/2020 e 2020/2021, detratti quelli che si possono coprire con le graduatorie esistenti nonché quelli delle scuole sottodimensionate (che non possono avere un dirigente titolare). Il concorso consentirà quindi di abbattere il fenomeno delle reggenze sino al 2020/2021, anche perché si tratta di un bando nazionale e non regionale come l'ultimo del 2011. Si eviteranno così casi di graduatorie sguarnite e di altre troppo piene." quindi, per come la vedo io, la graduatoria conterrà tutti - dal punteggio più alto (230) al punteggio minimo (140) e andrà a scorrimento fino a ricoprire tutti i posti che si renderanno vacanti disponibili fino al 2021/2022 (perchè il 2018/2019 ce lo siamo giocati facendo le prove concorsuali, quindi aggiungo un anno scolastico).
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Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 19:59:16
nell'anno scolastico 2017/2018 si contavano dunque 1189 posti vacanti + 1748 reggenze per un totale di 2937 sedi. Il concorso metteva a bando 2425 posti che erano insufficienti a coprire il fabbisogno già sulla carta. Pertanto, sono stati aggiunti con la finanziaria 2019 varata dall'attuale Governo 500 posti in più per portare a un bacino effettivo di 2910 posti da assegnare in un triennio - 3 anni che calcolo dalla pubblicazione della graduatoria definitiva, quindi per il 2019/2020, 2020/2021, 2021/2022 tenendo conto della contrazione d'organico che infatti c'è stata (vedi DM 405 dello scorso mese di giugno). Con 2910 ci stanno giusti giusti e i 2910 non tengono conto delle uscite per quota 100 - provvedimento successivo - che sembra si attestino a 134 in più. Circa 3000 posti a coprire in un triennio.
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Da: Girgenti	13/07/2019 20:03:08
Grazie @ la vita è tutta un quiz!!! Quindi per i 140... è solo questione di attendere uno-due anni in più! Sei stato gentilissimo. Davvero grazie!
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 20:05:48
ti dò il link per me, per come è esposta la questione, tolte le cose che sono state modificate con la finanziaria, la lettura è chiara https://www.miur.gov.it/-/scuola-pronto-il-bando-di-concorso-da-2-425-posti-per-i-dirigenti-scolastici non disperate!! siete vincitori a tutti gli effetti.
Rispondi

Da: trova le differenze	13/07/2019 20:06:07
E di attendere le sentenze. Ma possibile che qualcuno deve spiegarci queste cose? Non le sapete da soli? Come avete fatto ad essere idonei certe volte è un mistero
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 20:15:50
andando alla prova del 9 il DM 405 dello scorso mese di giugno attesta che 7859 le istituzioni scolastiche che hanno titolo a un Dirigente Scolastico a tempo indeterminato per l'anno scolastico 2018/2019. Preso per certo il numero dei DS in servizio per l'anno scolastico 2017/2018 attestato dal MIUR nella nota di cui sopra di 6792 mancano in organico: 1067 DS aggiungi quelli che sono andati in pensione quest anno e andranno con quota cento: mi ritrovo con il calcolo che fa professionisti scuola che conta, in questo anno scolastico che va a concludersi, 1536 posti vacanti e disponibili immediatamente. cosa faranno il MIUR e il MEF? quanti posti saranno autorizzati per le immediate assunzioni a settembre? se fanno il conto delle serva che ho fatto io: 1536. se fanno un conto onesto, che va ad alleviare il problema delle reggenze, il MEF potrebbe autorizzare anche 2000 posti per le assunzioni entro/a decorrere dal 1.9.2019. fino alla copertura dei posti vacanti e disponibili nel triennio di validità della graduatoria.
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Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 20:30:42
in merito poi al domandone, al quizzone di quest'estate...ma 'ndo stanno sti posti?? ebbene, non mi ritrovo con il nostro foglio dati che pur ritenevo attendibile. Ad esempio, nel Lazio i posti vacanti sono solo 94 e non 215 - non so se questo dato è la proiezione sul triennio, comunque non mi ritrovo. Parimenti, apprendo dalla stampa che in Veneto sono 270 (e non 290) mentre in Molise ho letto di 30 sedi disponibili e non 11 come riporta il file. Vero anche che quella pagina l'abbiamo fatta quasi all'inizio della nostra storia, penso dopo la preselettiva (o forse dopo gli scritti??) più o meno, per ingannare il tempo in attesa di qualcosa che non usciva (il decreto degli ammessi all'orale? può essere? c abbiamo lavorato tra gennaio e marzo?? può essere..) cmq, se quest'estate non avete niente da fare e vi va di "trovare le differenze" (.....ooops!!:):) potete dedicarvi a un attenta rassegna dei siti USR e stampa locale in generale - che è quella che in genere riporta questo tipo di notizie e divertirvi a correggere il file indicando la fonte facendo un favore a voi stessi e, insieme, anche un grande favore alla collettività.
Rispondi

Da: Xla vita	13/07/2019 20:32:48
I posti effettivamente vacanti sono circa 2.000. Io credo che intendano autorizzarli tutti anche in considerazione della spada di Damocle.
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 20:41:16
ma quale spada di damocle? ma il DS a tempo ma tu l hai visto mai?? dal 1 settembre al 17 ottobre, come la permanente, la fai e si ammoscia in 3 settimane!:):):) ma non siamo mica yogurt eh? ma su ma chi ci crede?? edddaii...siamo seri cmq, se volete collaborare, questo è il link del fogli dati cui mi riferivo https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ULdEXJ3hvNq7xv4DDwtHg72GwROdk6hEZ3nwrxM6Ci8/edit#gid=2087380377 mi raccomando: rispettate le griglie se no @Area_ mi perseguiterà in eterno con tutti i suoi nick e multipli [si ringrazia per la comprovata collaborazione]
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Da: Xla vita	13/07/2019 20:44:52
Tu non hai capito. Chi entra non esce più ma rimane Damocle per gli altri.
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Da: Xla vita	13/07/2019 20:48:01
Quel doc non è attendibile perché molti hanno dopato i titoli. Spero che controllino bene le varie posizioni.
Rispondi

Da: Xla vita	13/07/2019 20:49:31
Molti stanno provando a farsi caricare 10.5 punti che non gli spettano.
Rispondi

Da: trova le differenze	13/07/2019 20:51:38
Ecco, giusto Damocle vi mancava. Continuate a definirvi Damocle... giustizieri...eccetera. Arriverete a dire che siete DIO. Peccato che poi forse........
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Da: Xtrova	13/07/2019 20:58:03
Non hai capito niente scrivi tanto per. ..
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Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 20:58:14
ah si, beh si. forse si. ma del resto, senza ritornare sulle polemiche di questi giorni, ho scoperto che no, decisamente no, le chiavi di casa a un certo tipo di persone no, non le darei. Ci dimentichiamo troppo spesso che la scuola è una casa comune. Arriva una persona e decide. Decide su tutto: sulle ferie, i permessi del personale che gli viene affidato. Dell'andamento, del calendario, delle attività, dell'orario, dei soldi: decide su tutto e, in definitiva, decide su di te, decide del tuo tempo, delle tue ferie, dei tuoi permessi, del tuo lavoro, delle tue classi e, infine, della tua produttività, per dirla con le ultime riforme del pubblico impiego. Quindi, considerando questo, e sempre al netto di ogni polemica, è stata fatta una selezione che certamente poteva essere condotta meglio e come per tutte le cose umane non è perfetta (l'uomo propone e il Signore dispone, si dice a Roma) ma il processo di selezione - che è quello che si vuole o si tenta di mettere in discussione - si è dimostrato, invece, proprio essere imprescindibile. E non l ho dimostrato io o tu ma tutto quello che è successo qui.
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Da: la vita è tutta un quiz	13/07/2019 21:00:31
si, il campione è attendibile solo al 30% circa sono convinta anch io che la graduatoria si discosterà di parecchio da quanto è previsto lì. buona serata a tutt*
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Da: trova le differenze	13/07/2019 21:17:19
Non hai capito perché non hai letto chi ha dichiarato che per gli idonei non ci sarà nessuna spada di Damocle sulla loro testa ma saranno loro Damocle per i ricorrenti,ovvero reggeranno la spada sulla testa dei ricorrenti)
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Da: xtrova	13/07/2019 21:21:30
La spada di Damocle per chi non entra a settembre. Non c'entrano i ricorrenti. Voi continuerete ad insegnare. Anch'io bocciato nel 2011.
Rispondi

Da: Idoneo con meno di 145	13/07/2019 22:11:33
@girgenti ho aperto un thread apposito per gli idonei che non rientreranno nei 2900
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Da: trova le differenze	13/07/2019 22:12:15
Xtrova E quindi siccome a te è andata così zitti e muti tutti
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Da: Fan	13/07/2019 22:44:50
In mezzo a centinaia di post inutili e autoreferenziali, quelli della Vita è tutta un quiz sono isole sensate ed utili a cui aggrapparsi. Grazie mille!
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Da: Xtrova	13/07/2019 22:57:15
Mai detto, ma sono consapevole che perdete solo tempo. Siete liberi di fare ciò che credete più utile.
Rispondi

Da: Externum	13/07/2019 23:01:49
@La vita è tutto un quiz gli USR stanno definendo, entro il 15 si dovrebbe sapere tutto.... Alcuni si sanno già o si possono desumere dalle disponibilità per le mobilità, ad esempio.... Posti Sardegna 78 Toscana 169 Umbria 36
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Da: XExternum	13/07/2019 23:14:40
I posti vacanti sono già individuabili sui siti usr, però si è in attesa della conclusione delle operazioni di mobilità per capire quali saranno quelle vacanti, in ogni caso i numeri si sanno già: Piemonte 250 Lombardia 350 Veneto 270 FVG 75 Liguria 80 Emilia Romagna 200 Toscana 160 Umbria 35 Marche 70 Lazio 150 Abruzzo Poki Campania Zero Basilicata Poki Molise Poki Puglia 140 Calabria 100 Sicilia 100-120 Sardegna 80
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Da: trova le differenze	13/07/2019 23:23:36
Xtrova Grazie della concessione di libertà. Alcuni tuoi colleghi dicono che invece siamo stati egoisti e stupidì
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Da: Externum	13/07/2019 23:30:41
in Sardegna è già ufficiale: sono 78
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Da: Xtrova	13/07/2019 23:38:53
Il problema non è il ricorso, ma gli insulti, le illazioni, la delegittimazione, le offese gratuite, le maledizioni. Queste cose sì che sono inaccettabili, soprattutto se fatte da educatori. Ma si sa che l'anominato fa uscir fuori il peggio di noi, anche se non ci giustifica.
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Da: amico mio	14/07/2019 00:07:31
È vero, ricordo che c' era un tizio anonimo in questo forum che da quando è uscita la lista degli ammessi agli orali non ha fatto altro che augurarmi di prendere una grande mazzata all' orale. Me lo diceva spesso, in salse diversem Beh, visto come è andata poi, devo dire a posteriori che mi ha portato bene. Ma, ti assicuro che, prima di dare l" orale, non era piacevole da leggere!
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