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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: germinale  4  3  - 22/05/2022 23:36:05
interpello non centra niente con noi, aspettiamo risposta positiva per questa settimana

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  - 23/05/2022 07:44:13
@mark m perché rifiuti la tua città? Dove abiti, se posso?

Da: Max21  1  - 23/05/2022 08:45:03
Super grattatio pallooooooruuuum!!!!

Da: Max21  1  1  - 23/05/2022 08:51:25
A questo punto l'unico motivo per cui non si va avanti resterebbe quello prospettato da  light warrior.  E quindi  questo ministero ci prende per i fondelli ancora prima che ci mettiamo piede! Annamo bbene! Diceva la Sora Lella.

Qui ci vuole un miracolo.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  3  - 23/05/2022 09:01:19
@Max21
io da un po' lo sostengo... e sinceramente, a me va bene anche Luglio per la graduatoria, se comunque per Settembre si inizia e inizio Agosto abbiamo scelto la sede...
Resto convinto che nemmeno questa settimana uscirà la graduatoria... poi, come sempre, spero di sbagliarmi

Da: Mr.Scarface 
Reputazione utente: +61
 2  1  - 23/05/2022 09:46:23
Non uscirá nulla ormai si è capito che si aspetta il merito dei ricorsi ormai speriamo nel 2023 a questo punto mettiamoci l'anima in pace

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Da: Max21  1  - 23/05/2022 09:46:33
Michael

Inizio agosto va in ferie anche l'edificio di Ripam e del ministero.
Se aspettano le mail dei 21 quater (che non hanno ancora inviato) per avere le idee chiare per le sedi che dovranno  essere oggetto della nostra scelta, e se continuiamo di questo passo la scelta la faremo a settembre.

Ci vuole un miracolo subito!

Da: Mark M.  2  - 23/05/2022 09:47:55
@michael18 Foggia.

Da: Max21  3  3  - 23/05/2022 09:55:38
@ mr scarface

Non ha senso. Poi ci sarebbe l'appello, la cassazione e la corte di giustizia europea.  Molti tirerebbero le cuoia prima che si mettesse fine alla vicenda.

Da: Mark M. 23/05/2022 10:03:29
@Max21 infatti, e poi dovrebbero terminare la procedura entro il 30/6 salvo proroghe.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 2  - 23/05/2022 10:05:10
@max21
non solo... a quel punto, dovrebbero fare gli orali a tutti i ricorrenti, anche quelli che non hanno chiesto l'orale in via cautelare, e dovrebbero anche attendere, ovviamente, esiti di primo e secondo grado di tutti i vari ricorsi... quello lo posso escludere... al massimo, vengono inseriti con riserva quelli già esaminati... e successivamente, la graduatoria viene modificata, eventualmente...
Credo invece che si debba solo avere le idee chiare sulle varie sedi da mettere a nostra disposizione. Diversamente, perchè hanno chiesto di inviare le mail ai 21 4?
Io da diverso tempo lo dico che Settembre sarebbe grasso che cola... e ci farei la firma subito... troppo silenzio, immobilismo, notizie discordanti... tocca aspettare ancora diversi mesi, secondo me...

Da: FEROX1983  2  - 23/05/2022 10:23:14
La triplice molto probabilmente verrà rigettata (basterà vedere il 30 giugno).
I ricorsi su domande perderanno di interessa per accordo tra le parti (opinione personalissima)

La procedura ripam si conclude con la pubblicazione della graduatoria (x il 30 giugno riusciranno). Scelta sedi è di competenza MDG.

Da: Mark M.  1  1  - 23/05/2022 10:30:40
Di ufficiale non abbiamo niente, ma in base alle solite indiscrezioni mi vien da pensare "perchè cominciare a fare le varie approvazioni della graduatoria? Vorranno mica far passare mesi dall'ultima approvazione?" Per la graduatoria mibac c'erano le stesse previsioni e alla fine è uscita...cerchiamo di avere un pò di fiducia!

Da: Mr.Scarface 
Reputazione utente: +61
 1  1  - 23/05/2022 10:45:12
Ma quale fiducia nessuno ne azzecca più mezza ormai
Io non credo più a nulla

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  - 23/05/2022 10:45:13
@Mark M
il massimo della fiducia che posso avere è che, in primo luogo, si possa iniziare tra fine Settembre e inizio Ottobre, con scelta sedi verso fine Luglio, inizio Agosto.
In secondo luogo, che vi saranno graduatorie separate...

Da: TheEconomist  3  - 23/05/2022 11:11:11
Agosto scelta sedi? Dai, è terrorismo così 😅

Da: Mr.Scarface 
Reputazione utente: +61
 4  2  - 23/05/2022 11:16:15
Perché credete ancora a prometeo? È uno come tanti

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
23/05/2022 11:43:01
@The Economist
allora, se ci basiamo sulle tempistiche di FO MG..
prima devono pubblicare la valutazione titoli, e per FO MG, il giorno dopo hanno pubblicato la graduatoria provvisoria...
Ipotizziamo che la nostra sia pubblicata a inizio Giugno (non inverosimile)
Dopo la grad provvisoria, passa circa un mese, un mese e mezzo per la definitiva
A quel punto, viene pubblicato elenco sedi e modalità di scelta...
quindi, calcola da inizio Giugno, almeno un mese e mezzo per la scelta sede... direi che se non è inizio Agosto, è fine Luglio... ammesso che venga pubblicata i primi di Giugno la graduatoria provvisoria...
Chiaro che questo si basa sulla procedura seguita per FO MG, che pure vedeva 28 vincitori e 35 idonei... poi, se si seguirà una strada diversa per F MG, non lo possiamo sapere... ma tenetevi pronti per fine settembre/inizio Ottobre per la presa di possesso/inizio lavoro

Da: Mark M.  1  1  - 23/05/2022 11:53:34
@Mr.Scarface non avevi detto "venerdì esce"? 🤣

Non mi baso sulle parole di Prometeo, ma su quello che hanno riferito telefonicamente i responsabili...sempre che non siano di facciata! E chi può saperlo.

Da: TheEconomist  1  - 23/05/2022 11:56:00
Non credo proprio che ad agosto il ministero attivi la procedura di scelta sedi, né in remoto né in presenza. Sia il ministero che i vincitori faranno altro ad agosto

Da: de ligt  -banned!- 3  5  - 23/05/2022 12:01:57

- Messaggio eliminato -

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  2  - 23/05/2022 12:03:28
bene, se ad Agosto faremo altro... speriamo di aver scelto a fine Luglio, altrimenti si sceglierà ad inizio Settembre, per iniziare ad Ottobre...
Mi spiace, ma è così... e come oramai lo hanno capito tutti, io sono tra quelli che non vede l'ora di inziare e cambiare vita, ma inutile alimentarsi di speranze, che vengono sistematicamente smentite...

Da: Mr.Scarface 
Reputazione utente: +61
 4  2  - 23/05/2022 12:05:06
Tutta fuffa ormai non c'è interesse con Upp hanno colmato le carenze

Da: Preoccupatooooo  1  2  - 23/05/2022 12:09:19
Ragazzi, secondo me vi state facendo prendere dal panico e state volando troppo con la fantasia, senza offesa... io mi baso sul fatto che titoli aggiuntivi e di preferenza sono stati valutati e questo si fa rispettivamente prima e dopo la graduatoria. Escludo, quindi, che ci stiano prendendo in giro e che ci abbiano dato informazioni volutamente sbagliate, così come ciò manifesta la volontà di non attendere i polli spennati dai due avvoltoi. Fosse così, allora avrei ragione io a dire che è colpa anche dei ricorrenti questo ritardo, cosa che sto dicendo dall'inizio e che si fa fatica ad ammettere da parte di molti. @NuovoPrometeo non ha la sfera di cristallo e si può anche sbagliare, l'ha ammesso lui stesso, ma finora ci ha sempre azzeccato, quindi continuo a fidarmi di lui. Purtroppo, non sta nella mente di chi avrebbe dovuto già provvedere alla nostra assunzione. In ogni caso, qui non è questione di tempi tecnici né di ricorrenti, ma di volontà di fare o non fare le cose. I concorsi PNRR li stanno portando avanti e si sono conclusi, nonostante i ricorsi e le solite inefficienze di Ripam. Purtroppo, noi non siamo una priorità politica di questo governo vergognoso, che sta portando avanti i concorsi a tempo determinato in virtù del fatto che sono un bacino di voti. Poi mettiamoci pure Formez, che è un ente inutile e da sopprimere. Ora si deve capire se la graduatoria è stata approvata dal DFP ed inviata a Ripam per la definitiva approvazione e, in seguito, per la pubblicazione, che in tal caso potrebbe avvenire tra venerdì e martedì prossimo.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 3  3  - 23/05/2022 12:10:32
N. 06584/2022 REG.PROV.COLL.

N. 04558/2022 REG.RIC.

Parliamo di diritto... tanto, per ora, è tutto congelato.
Ch avesse voglia, può leggersi la sentenza tar lazio i cui estremi sono sopra riportati.
Si fa riferimento ad un ricorso collettivo per il concorso INAIL 1514.
Il Tar fa capire molto chiaramente che è inammissibile perchè i punteggi attribuibili con l'accoglimento del ricorso sarebbero diversi per i vari ricorrenti.
Ora, mi volete dire che i ricorsi con 90 persone per F MG sono stati fatti da persone che hanno riportato lo stesso punteggio allo scritto, poi non superato?
E se sì, il conflitto di interessi, non si manifesterebbe, poi, nella misura in cui i voti dell'orale sarebbero comunque diversi?
Ovviamente, inail 1514 era a prova unica, quindi il discorso orale non viene affrontato, ma ritengo molto improbabile che 90 persone abbiano riportato lo stesso punteggio allo scritto....
non vedo l'ora di leggere le sentenze di merito di Tar Lazio e CdS...

Da: Mark M.  2  3  - 23/05/2022 12:18:19
@Mr.Scarface sugli UPP non puoi essere obiettivo...

Da: Mark M.  3  - 23/05/2022 12:22:09
Rimango fiducioso, è uscita quella del mibac e uscirà pure la nostra. O credete che Ripam voglia entrare nel guinnes world record come procedura concorsuale più lunga?

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 1  1  - 23/05/2022 12:24:59
"Il Collegio ritiene che il ricorso debba essere dichiarato inammissibile per l'inesistenza dei presupposti per la proposizione del ricorso collettivo e che, pertanto, sussistano i presupposti per definire il giudizio nella presente sede cautelare, con sentenza in forma semplificata ai sensi dell'art. 60 del c.p.a., come da avviso inserito nel verbale dell'udienza.

Secondo consolidato orientamento giurisprudenziale condiviso dal Collegio, il ricorso collettivo, presentato da una pluralità di soggetti con un unico atto, è ammissibile nel solo caso in cui sussistano, cumulativamente, i requisiti della sostanziale omogeneità delle azioni spettanti ai singoli interessati e dell'assenza di un conflitto di interesse, anche solo potenziale, tra le parti (Cons. St., sez. III, 1 giugno 2020, n. 3449; Cons. St., sez. IV, 26 ottobre 2020, n. 6520).

Nel caso di specie, i ricorrenti, che non hanno formulato vizi che potrebbero comportare l'annullamento dell'intera procedura concorsuale bensì censure che riguardano la singola posizione di ognuno, versano nella seguente situazione:

- ***, con un punteggio di 31,35, ricopre in graduatoria la posizione n. 128 e chiede il riconoscimento di complessivi 32,325 punti, con l'attribuzione dei quali verrebbe a collocarsi in posizione n. 52;

- ***___, con un punteggio di 30,8, occupa in graduatoria la posizione n. 212 e chiede il riconoscimento di complessivi 31,775 punti, con l'assegnazione dei quali verrebbe a collocarsi in posizione n. 89.

Appare evidente che il ricorrente ***___ ha interesse ad evitare che il ricorrente *** veda attribuirsi il punteggio aggiuntivo oggetto di domanda, posto che, per effetto dell'accoglimento del ricorso collettivo, egli risulterebbe superato da quest'ultimo in graduatoria e, quindi, subirebbe un pregiudizio: in altre parole, l'eventuale accoglimento della domanda promossa da ***, traducendosi in una peggiore collocazione in graduatoria dell'altro ricorrente - che risulterebbe scavalcato -, finirebbe per concretizzare una lesione concreta della posizione di quest'ultimo, il che rende manifesto il conflitto tra gli interessi sostanziali azionati in giudizio (cft. Cons. St., Sez. VI, 15 gennaio 2021, n. 478 e 8 febbraio 2022, n. 881).

Stante, quindi, l'assenza delle condizioni di ammissibilità del ricorso collettivo, il presente ricorso va dichiarato inammissibile.

La natura processuale della sentenza che definisce in rito il giudizio giustifica la compensazione delle spese di giudizio tra le parti in causa".
Ora, ripeto... mi volete dire che i 90 ricorrenti di uno dei procedimenti, forse 40 di un altro procedimento, erano tutti con lo stesso punteggio?
Non è forse vero che, l'accoglimento, porterebbe i vari ricorrenti ad avere un punteggio diverso tra di loro in sede di presentazione all'orale, integrando conflitto di interessi?
Mi piacerebbe sapere con quali ragioni i ricorrenti sono stati convinti a fare ricorso collettivo... chiaramente, può essere che sia io a non aver capito e ad essermi fatto sfuggire qualcosa...

Da: Preoccupatooooo  2  1  - 23/05/2022 12:25:57
@Mr.Scarface usare gli UDP per riempire le carenze sarebbe gravissimo, non scherziamo. Il nostro concorso va avanti e tutto andrà come deve andare.

@michael18 noto che il TAR continua a non ammettere alcun tipo di ricorso proposto dai due soliti noti: soglie dichiarate legittime, ricorsi collettivi inammissibili, nom concede mai alcun cautelare... credo abbiano un loro orientamento ormai consolidato. Il CdS mi preoccupa, ma credo che abbiano concesso quei cautelari perché in quel momento, forse, avevano questioni più urgenti a cui pensare; anzi, non hanno nemmeno letto gli atti, stante il non aver valutato né il rito né il merito ed avendo specificato chiaramente che noi idonei non dobbiamo subire alcun pregiudizio.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
 2  2  - 23/05/2022 12:34:55
il CdS ha ammesso i ricorrenti, senza aver letto minimamente gli atti, e lo dice chiaramente nelle pochissime righe...e nelle ordinanze che confermano i decreti, emanate a seguito di ricorsi collettivi, dice espressamente che sono impregiudicate le valutazioni in punto di rito...
Non si può negare che il ricorso sia complesso, e penso anche ben articolato, al punto da meritare una trattazione di merito, ma penso che l'esito sarà di rigetto... ci ptranno essere possibilità per i ricorsi individuali, ma per quelli collettivi, francamente, non vedo margini.
E lo dico perchè, quando ero pronto a fare ricorso per la domanda trojan/virus, il collettivo nessuno dei miei "collegh" lo avrebbe fatto... tutti gli avvocati che avevamo interpellato, ce lo avevano sconsigliato... quindi, non penso che i ricorrenti toglieranno posti... poi, ovviamente, potrei sbagliare...

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