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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: SandraMilo  2  2  - 08/05/2021 21:17:59

- Messaggio eliminato -

Da: Nuovo Prometeo  1  1  - 08/05/2021 21:24:00
Ed altro che supposizione, cito dalla sollecitazione della manifestazione di interesse, dalla premessa

"in  attuazione  di  tale  norma,  nella  GU  n.  27  del  6  aprile  2021  è  stato  pubblicato  il  bando  di 
concorso pubblico per il reclutamento di complessive n. 2.800 unità di tecnici specializzati nelle 
amministrazioni  del Mezzogiorno  la  cui  conclusione,  con  l'assunzione  del  personale  presso  le 
amministrazioni interessate, è prevista per la prima decade del prossimo mese di luglio"
"Tenuto conto del ruolo che Formez PA riveste in relazione ai concorsi pubblici, al fine di poter 
organizzare, nel rispetto delle indicazioni provenienti dal Dipartimento della funzione pubblica, 
tutti i concorsi che dovrà realizzare sul territorio nazionale, Formez PA, in conformità ai principi 
di trasparenza, favor partecipationis e concorrenza, ritiene opportuno sondare il mercato al fine 
di conoscere  se vi  siano operatori economici in grado di eseguire  tutti i  servizi alle condizioni 
minime  descritte  nel  presente  Avviso;  pertanto,  intende  avviare  un'apposita  consultazione  di 
mercato"

Quindi i concorsi sono oggettivamente collegati, è un fatto non una opinione...

Da: Nuovo Prometeo  1  - 08/05/2021 21:25:57
"poiché non c'è alcuna prova scritta in tal senso"

Da: Fede139  5  1  - 09/05/2021 09:54:29
a me SEMBRA che:
- sia LOGICO che siano collocate nelle regioni meridionali le sedi di prova di un concorso per posti concentrati nel Sud Italia;
- sia ILLOGICO ED IMPROBABILE che altrettanto avvenga per un concorso nazionale come il nostro.

Da: AnnaPaola85  1  - 09/05/2021 10:39:03
Anche io sono  dello stesso parere di Fede139, a livello di logica quel ragionamento non fa una piega.

Attendiamo fiduciosi notizie, tutte queste nostre congetture ( anche le mie eh) fanno solo aumentare l'ansia e anche l'impazienza!

Buon lavoro a tutti :-)

Da: Nuovo Prometeo  1  1  - 09/05/2021 11:16:29
Mi pare paradossale dovere spiegare l'ovvio, delle 20 sedi (o poco meno) locate in via temporanea da chi gestirà i concorsi ripam 5 saranno usate per funzionari sud, che è di interesse solo per 6 regioni. Per i nazionali si utilizzeranno gli spazi di tutte le regioni. Mi pareva una cosa tanto ovvia da non doverla specificare. L'affidamento verrà fatto ad un operatore in grado di organizzare le sedi quasi ovunque, per funzionari sud organizzerà solo per il sud, mi pare chiaro, sarebbe una follia pensare che in quelle 5 sedi tutte al sud si organizzerà per tutta Italia, nessuno lo ha detto (ho sempre scritto "pro quota")

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Da: Nuovo Prometeo  1  1  - 09/05/2021 11:19:40
In ipotesi affidano al consorzio x, con disponibilità di spazi e software per tutta Italia, quello operatore loca 18 sedi e lì si svolgono, come da avviso, tutti i concorsi ripam funzionari inclusi. Per funzionari sud se ne usa una parte, perché riguarda solo il sud del paese. Ma da avviso chi vince organizza tutto, per questo è tutto collegato

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 1  1  - 09/05/2021 12:09:17
Il nostro scritto ovviamente non avrà 21 sedi, ma sarà comunque omogeneo su tutto lo stivale.
Ovviamente il concorso sud è per lavorare al sud, quindi ci sono 4 sedi al sud più il Lazio che sarà la sede jolly per i residenti al nord e all'estero.
Sarebbe come avere le sedi dislocate per il concorso al comune di Roma, non avrebbe senso.
Personalmente penso che il nostro concorso sarà subito prima o subito dopo quello per il comune di Roma
Questo perché la sede per il Lazio sarà al 99% la fiera, e quindi o fanno uno o fanno l'altro.
Noi siamo circa 7500, quindi ritengo plausibile che anche noi avremo 5-6 sedi.
Per noi polentoni penso ci sarà di sicuro Milano, poi se va bene un'altra tra Bologna e Firenze.

Da: Luca DJ  1  - 09/05/2021 17:58:28
Vi propongo una breve divagazione sul tema. Brucar allega quanto segue riguardo il bando per cancellieri esperti:

CONSIDERATE complessivamente le rilevantissime vacanze nelle dotazioni organiche del personale nel ruolo dell'Amministrazione giudiziaria (pari complessivamente al 25,26%, con 32.425,26 dipendenti in servizio rispetto a una pianta organica di 43.464 unità) e, nella specie, quelle, ancora più gravi, relative al profilo professionale di cancelliere esperto (pari al 40,64%, con 3.626 dipendenti in servizio rispetto a una pianta organica di 6.109 unità);

RITENUTO che le suddette vacanze saranno ulteriormente aggravate dalla prossima cessazione dal servizio per limiti di età - oltre quindi a tutte le altre cessazioni per dimissioni o altra causa, allo stato non calcolabili - di ulteriori 193 unità di personale appartenenti al profilo professionale di cancelliere esperto entro il 2022 e che,

entro il medesimo termine, ulteriori 2.300 unità, utilmente collocate in graduatoria, transiteranno nel profilo di Funzionario giudiziario - Area Terza, F1, ai sensi dell'articolo 21-quater del decreto-legge 27 giugno 2015, n. 83, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2015, n. 132;

Fa riferimento a 2300 unità che secondo il criterio che per ogni assunzione da concorso ci deve essere una stabilizzazione potrebbe riguardarci di riflesso. Il riferimento al 2022 è assai inquietante ma altrettanto vago, come ammette lo stesso Brucar. Un conto sarebbe se ci riferisse al 1 gennaio, un conto al 31 dicembre... lapalissiano

ASPETTO DARIF per chiarimenti...


Da: MarlMann  1  1  - 09/05/2021 18:36:44
@lucadj le considerazioni ed i dati solo certamente rilevanti per comprendere le carenze e la evidente non urgenza di funzionari giudiziari, se è questo il punto a cui vuoi riferiti. Io suggerisco di andare a vedere la legge di bilancio del 2019 che ha autorizzato e finanziato l'assunzione dei 2329 funzionari giudiziari.
Leggiamo tutti per bene cosa dice e poi parliamo di eventuali non urgenze o, a quanto a volte si intende dai commenti, quasi la totale giustificazione nel non fare questo concorso. Così non è,  a mio modesto avviso. Considerando anche la non urgenza, gli scorrimenti, la maggior carenza di cancellieri ecc., non avrebbe alcun senso aver bandito questo concorso, non avrebbero senso i fondi del bilancio per finanziare le assunzioni, e nemmeno la prova preselettiva svolta.
Detto questo io ritengo che il concorso debba finire, punto. Che poi si assuma immediatamente o quando avranno bisogno loro è un altro discorso, ma non si dica che tutto debba finire nel dimenticatoio perché devono scorrere altre graduatorie.

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 1  1  - 09/05/2021 21:25:02
Scusa Luca ma usi il termine stabilizzazione in maniera impropria.
Si stabilizza chi non ha un contratto a tempo indeterminato.
Il caso di specie è quello del concorso del 2016 riservato al personale del ministero della giustizia per il passaggio da cancelliere esperto a funzionario.
Il concorso aveva x posti a concorso, ed ovviamente anche lì si sono generati degli idonei.
Dato che quella era una selezione interna, e non un concorso esterno, lo scorrimento della graduatoria (e quindi l'assunzione degli idonei) è stata sottoposta a condizione di assumere un numero di funzionari con concorso esterno (è per questo che nel nostro concorso non sono previste riserve per interni, come avviene invece normalmente) pari al numero di unità di idonei da assumere.
Già avendo bandito il concorso in linea teorica avrebbero potuto scorrere la graduatoria del concorso interno, non lo hanno mai fatto perché si sarebbero trovati in difficoltà con la seconda are (motivo per cui hanno bandito il concorso da cancellieri esperti).

Morale della favola, a noi non cambia nulla.

L'unica cosa su cui inciderà la promozione degli interni da cancellieri a funzionari è quella delle sedi, perché alcune sedi potrebbero saturare la figura del funzionario giudiziario e quindi non essere ricomprese tra quelle offerte a chi risulterà vincitore del nostro concorso.

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 2  1  - 09/05/2021 21:32:21
@marlmann
Concordo al 100%
Dire che non servono funzionari è follia pura.
Anzi, a dirla tutta anche se la pianta organica del profilo fosse pienamente coperta (7200 unità circa), penso che sarebbero poche unità.
Secondo me ne servirebbero circa 10000 (una media di uno a magistrato per intenderci, contando che poi ci sono i servizi trasversali come personale, recupero crediti ecc).

Da: MarlMann  1  - 09/05/2021 21:52:18
Darif sempre chiarissimo! Non vi è pericolo sul fatto che la nostra procedura debba concludersi e che gli scorrimenti del concorso interno potrebbero anche non concludersi per la questione del limite di assunzioni per il personale interno, previsto per legge. Inoltre il concorso per cancellieri non coprirebbe per nulla la carenza di funzionari, avendo delle funzioni ben distinte, corrono su diversi binari.

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 1  1  - 09/05/2021 22:10:14
No no, la graduatoria del concorso interno di sicuro verrà scorsa, è anche oggetto di un accordo con i sindacati firmato all'epoca dal ministro Orlando (mi pare si parlasse del 2017).
Semplicemente aspetteranno l'assunzione dei cancellieri del concorso in svolgimento, così da fare un minimo di staffetta (cmq ribadisco questo è un problema loro e non nostro).
Considera che quella del 21 quater è una storia vecchia, quindi non si applica l'art 20 della legge Madia sulle progressioni verticali.

Da: SandraMilo  2  1  - 10/05/2021 12:32:47

- Messaggio eliminato -

Da: SandraMilo  1  1  - 10/05/2021 12:33:00

- Messaggio eliminato -

Da: Darif 
Reputazione utente: +51
 1  1  - 10/05/2021 12:41:31
@sandra
penso che il grosso dipenderà dal numero di persone che passeranno la prova scritta.
Se non supera le 4500-5000 persone l'orale non dico che diventerà un proforma, ma sarà più che altro una gara per:
- essere assunti prima
- avere una maggio scelta sedi
Considerando che, ad oggi, la vigenza delle graduatorie è di 2 anni questa durerà almeno fino a fine 2023, quindi oltre avrà come copertura il piano fabbisogni 2019-2020-2021-2022 e 2023.

ah, piccola nota a margine
Sono uscite tutte le graduatorie del concorso da 150 unità di funzionario giudiziario.
Facendo un calcolo a spanne in totale dovrebbero aver passato gli orali in 160 persone circa, contando che molti sono vincitori/idonei del concorso da direttore ed aggiungendo la questione sede è plausibile che assumano tutti subito e che addirittura non coprano neanche tutti e 150 i posti disponibili.

Da: SandraMilo  3  5  - 10/05/2021 15:24:01

- Messaggio eliminato -

Da: Anne of Cleves  1  5  - 11/05/2021 11:16:42
Non possiamo escludere che proprio l'Ergife sia "la" sede. Diciamo a partire dalla settimana del 14 giugno...?

Da: mv2018  4  1  - 11/05/2021 19:49:04
Anne, ma xke' dovrebbe essere solo l'ergife? Non dovrebbero esserci anche altro sedi decentrate?

Da: teseo72  1  1  - 12/05/2021 08:03:13
@mv2018
Perché solo ergife, provo a risponderti ma nn perché ne sappia più di te quanto per sentito dire in questo lungo anno e mezzo di attesa: forse perché organizza ripam.

Leggevo che per funzionario psico-giuridico svolgeranno una mega preselttiva da decine di migliaia di candidati presso strutture proprie del ministero della giustizia mentre a questo concorso è toccata formez spa

Da: mv2018  1  - 12/05/2021 21:11:42
Teseo perdonami, ma quindi che significa? Non ho capito, cioè ci ammasseranno tutti all'ergife?

Da: teseo72 12/05/2021 23:37:13
@mv2018
scusami avevo fatto una risposta da brontolo contro ripam.

abbiamo fatto molte previsioni in questi mesi e nn se ne è verificata nessuna. nei post precedenti puoi trovare qualche messaggio che ti chiarisce quello che ci pare come l'ultimo miglio per sostenere questa prova ma siamo nelle mani nelle loro mani

Da: Nuovo Prometeo  5  1  - 13/05/2021 22:53:09
Come nell'ultima scena di Inception resteremo col dubbio se questo concorso sia poi mai esistito davvero o se, in fondo, è stato tutto un nostro sogno =/ In attesa che la trottola si fermi Ahahah =D

Da: AnnaPaola85  5  1  - 13/05/2021 23:40:17
A volte mi sembra anche solo assurdo pensare che ci saranno degli scritti. È tutto così lontano...dovrebbero prenderci tutti solo per la perseveranza di questi 18 mesi lunghissimi!

Da: Formeeezzzzzzz 
Reputazione utente: +48
 2  2  - 14/05/2021 00:19:57
Vabbe' 18 mesi di cui 14 passati e chiusi a casa con un coprifuoco dove io ho personalmente scampato due volte il virus e ho provato (con la quarantena) cosa sono realmente degli arresti domiciliari (stare murati in una camera pur stando effettivamente bene). Stiamo ripartendo in tutto e ripartiremo a breve anche noi. Comprendo come ci si può sentire 

Da: Studioso75  1  2  - 14/05/2021 06:52:29
Ciao Ragazzi, se vi può essere utile, vi segnalo questa guida completa e gratuita su Excel ottima per concorsi divisa in articoli.
Io lo trovo molto utile!!
https://www.manipolando.it/excel-la-guida-gratuita/

Da: teseo72  2  2  - 14/05/2021 11:55:14
@Nuovo Promoteo
bella citazione

Da: Nuovo Prometeo 14/05/2021 12:34:04
È stato aggiunto un documento di Chiarimenti nella pagina della selezione dell'operatore. Si indica un allegato due alla lettera di invito con indicazione dei concorsi da svolgersi, ma si indicano solo i primi tre e non ci rientriamo.

"al fine di poter determinare con precisione l'offerta economica complessiva nonché per poter
definire il costo complessivo del personale da utilizzare per le prestazioni che verranno affidate, si
chiede di indicare il numero dei candidati attesi per tutti i concorsi di cui all'Allegato 2.
R.3.:Si riportano di seguito i candidati attesi per i concorsi elencati nell'Allegato 2 alla lettera di
invito:
1) Concorso DFP/Coesione candidati circa n° 8.600
2) Concorso Roma Capitale candidati circa n° 200.000
3) Corso-concorso RIPAM Campania candidati circa n° 1.878"

Nuova attesa? C'è da diventare matti...

Da: Nuovo Prometeo 14/05/2021 12:39:38
Ho letto meglio, quei tre sono in pole position, che ci siamo fatti soffiare ancora, svolgibili in via di urgenza ancora prima della firma del contratto, gli altri si svolgeranno post assegnazione. Hanno consegnato una vera e propria lista in ordine di svolgimento, speriamo di essere almeno al quarto posto.

"Si rammenta che - in base al par. 8, lett. f), della Lettera di invito - i concorrenti si impegnano "(i)
a garantire lo svolgimento, anche in via di esecuzione d'urgenza prima della sottoscrizione del
contratto, dei primi n. 3 concorsi elencati nell'Allegato 2 con le tempistiche ivi indicate; (ii) a
garantire lo svolgimento dei successivi concorsi nel termine di 15 giorni dalla ricezione della
relativa lettera d'ordine di cui al precedente punto. 4, ultimo cpv"."

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