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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: Apprendista ![]() | 17/11/2019 17:48:20 |
Ragazzi ma in che link trovate l'accesso per RIPAM e vi rifiuta le credenziali? io nel sito ripam non trovo nessun login (o registrati). | |
Da: Palliativo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Novembrello, l'aver omesso il codice degli appalti dal bando principale (ove solitamente vanno incluse le discipline da studiare, al fine di una preparazione idonea e completa) e averlo fatto presente col calendario delle prove, quindi dandoci appena venti giorni per studiare e memorizzare oltre 300 pagine, a tuo avviso non è un elemento poco corretto valido per un'ulteriore aggravante in un ricorso? In venti giorni trecento pagine di tecnicismi da memorizzare sono un impegno considerevole, considerando che c'è un'altra mole di materiale da ripassare. Io ne deduco che la qualità del nostro studio sia stata inficiata dall'omissione del suddetto codice nel bando concorsuale, disorganizzazione pura. | |
Da: Tragediografo ![]() | ![]() |
Ma solo io non mi scandalizzo per il questionario? | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() ![]() |
Secondo me non inficia, perché "diritto amministrativo" (che nel bando era indicata come materia di concorso) comprende anche la disciplina dei contratti pubblici, oltre a quella del lavoro alle dipendenze della pubblica amministrazione e, ovviamente, a quella del procedimento amministrativo e dell'accesso ai documenti. Se la motivazione di un eventuale ricorso è questa, non voglio scoraggiare e dico solo la mia modesta opinione, allora è molto più che debole. | |
Da: Novembrello ![]() | 17/11/2019 17:59:06 |
Copio e incollo caterina....Poi con un avvocato supercazzutissimo potrebbe venir fuori qualcosa anche da questa mancanza | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() ![]() |
Novembrello... sicuramente l'avvocato supercazzutissimo non può inventarsi un vizio di legittimità derivante dal fatto che alcuni candidati, che evidentemente non hanno sostenuto diritto amministrativo all'università in quanto provenienti da facoltà diverse da giurisprudenza, non sappiano cosa sia il diritto amministrativo e come si componga. Soprattutto se è uno di quegli avvocati che mette il banner su Facebook pubblicizzando il ricorsone a 50 euro cadauno (cosa che deontologicamente parlando mi fa venire la nausea, tra l'altro). | |
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Da: Palliativo ![]() ![]() | 17/11/2019 18:06:30 |
Beh, ricorso o meno, buona fortuna e serata a tutti, io chiudo qui per oggi! | |
Da: Apprendista ![]() | ![]() ![]() |
@CaterinadeMedici il fatto non è quello, hanno scritto che le materie erano: Costituzionale (e nessun altra sotto-specificazione) e Amministrativo con 3 sub-categorie: -procedimento -pubblico impiego -codice appalti Quindi doveva essere di tutte le 60 domande: - 20 di logica; - le rimanenti 40 dovevano essere divise a metà tra Costituzionale (quindi 20) e Amminstrativo (quindi 20), e queste ultime circa 7 per ogni sottocategoria ovvero procedimento, pubblico impiego e codice appalti... ora onestamente secondo voi queste proporzioni sono state rispettate???? a mio parere no, perche la parte di diritto era quasi interamente Codice Appalti e tutti i decreti che lo hanno attuato o modificato. Quindi non venitemi a dire che sono stati corretti! perche cosi non è. Poi se vogliamo credere alle favolette liberi di farlo. | |
Da: Tragediografo ![]() | ![]() ![]() |
A chi ha messo pollice verso sul mio precedente intervento vorrei far notare che, sebbene abbia provato delle difficoltà specie sul Codice degli appalti pubblici, la prova mi è sembrata più abbordabile rispetto ad altre che ho sostenuto. Per esempio quelle del Mef per funzionario amministrativo, risalenti a gennaio 2019, prevedevano: dir. costituzionale, dir. amministrativo, dir. comunitario, dir. civile, contabilità di stato, inglese e logica. E non vorrei aver dimenticato qualche materia. | |
Da: clarissa68 ![]() ![]() | 17/11/2019 18:12:16 |
Intralex. Diciamo la stesa cosa. Io sono partita da 25 ed ho tolto 1,33 x ogni domanda sbagliata e, quindi, erroneamente, sono giunta a 19,35 ma in realtà è 18,35. Se invece parti da 20 devi sottrarre 0,33 x ogni domanda errata. La conclusione è la stessa. Crefi che diciamo tutti la stessa cosa. Se si parte da 25 e ne sbagli 5 viene 18,53; se si parte da 20 perché si è già sottratto 1 punti per ogni domanda errata, bisogna detrarre 0,33 x 5. Il risultato non cambia | |
Da: pungente33 ![]() | ![]() ![]() |
A Caterina, che de Medici c'hai poco e nulla, te sprizzi boria da ogni orifizio, pure da quello che usi per defecare, e alla fine non sarai presa perché sei na pippa in matematica, e sicuramente pure come avvocatessa, mettite l'anima in pace, e torna a fa' la mamma tardona a tempo pieno :p | |
Da: clarissa68 ![]() ![]() | 17/11/2019 18:13:11 |
Insomma 18,35 viene | |
Da: Tragediografo ![]() | ![]() |
Poi sia chiaro che "prova abbordabile" non significa superare la preselettiva. | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() ![]() |
Apprendista non è che io ti voglia smontare o chissà cosa, ma quelle che fai sono tutte supposizioni tue ed abbastanza infondate, visto che non c'è scritto da nessuna parte che, a parte le 20 di logica, le altre domande avrebbero dovuto essere divise in proporzione equa rispetto alle materie. Poi ognuno è libero di vedere inopportunità ove meglio ritiene, ma ciò non significa che venga concretato qualche vizio di legittimità o peggio di merito: dovevamo studiare logica, costituzionale e amministrativo, punto e basta. Ho sostenuto altri concorsi, come tanti altri utenti qui, dove nei bandi venivano semplicemente indicate le materie senza neanche dire "con particolare riferimento a..." (e non erano certamente due materie, ma in alcuni casi anche 7 o 8) e nessuno ha mai tacciato di irregolarità il concorso solo perché c'erano, ad esempio, 2 domande di diritto civile e 20 di contabilità di Stato solo perché si aveva più dimestichezza con obbligazioni e contratti che con i residui attivi e passivi. In buona sostanza: è come se uno vedesse l'irregolarità solo perché non gli è andata bene. Poi liberissimi di fare ricorso, per carità, così come noi altri siamo liberi di dire cosa ne pensiamo sulla procedura. | |
Da: tentarenonnuoce ![]() | 17/11/2019 18:19:18 |
Ribadisco, chi ha fatto da 35 in su, inizi a studiare per lo scritto, che con le procedure ci sarà da sudare... | |
Da: vincenzoemanuele ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Chi non passerà alle preselettive potrà passare ugualmente tramite ricorso al Tar. È incontestabile il fatto che c'è stata da parte di RIPAM la violazione del principio dell'anonimato. È stato usato il codice a barre numerico che permette anche semplicemente in astratto l'identificabilità diretta del concorrente in tutte le fasi di svolgimento del concorso e quindi comporta la violazione del principio dell'anonimato. Sul punto vi è giurisprudenza unanime, persino del Consiglio di Stato. Chi farà e vincerà il ricorso su questo punto sarà ammesso in soprannumero. Io se non passo farò ricorso e se lo faremo cumulativamente ci costerà pochissimo. Per chi ha dubbi sul fatto che ci sia stata palesemente la violazione dell'anonimato, andate a fare una piccola ricerca ed avrete facilmente la risposta. Chi vorrà fare ricorso al Tar Lazio ed è di Catania ci sentiamo dopo la graduatoria, l'avvocato che me lo seguirà ce l' ho in casa...... più siamo e meno ci costa. RIPAM fa la sperta con il codice degli appalti uscito a soli venti giorni dalle prove e con le domande impossibile e noi gli rispondiamo per le rime. Non prendete in giro nessuno!!!! | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() |
tentarenonnuoce sei parecchio ottimista, vedo eh? Speriamo che tu abbia ragione! | |
Da: aLex000 ![]() | ![]() ![]() |
Esattamente, l'unico vizio vero e proprio risiede nella violazione per quel che concerne l'anonimato, che palesemente è stata effettuata. | |
Da: Gauss1777 ![]() ![]() | 17/11/2019 18:25:40 |
Clarissa68. Esatto, il risultato non cambia. Se su un totale di 25 domande ne indovini 20 e ne sbagli 5 il risultato è sempre 18,35. +20 per le 20 risposte giuste, - 1,65 ("-0,33*5) per le risposte errate. Se invece (come tu hai fatto) parti da +25, in tal caso devi togliere a - 0,33 un ulteriore - 1 in quanto precedentemente hai erroneamente aggiunto +1 alla risposta sbagliata (dunque devi sottrarre un ulteriore 1 a ciascuna risposta errata): quindi - 1,33 per ogni risposta sbagliata. 5 risposte sbagliate = - 6,65 (-1,33*5). 25 - 6,65= 18,35. | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() ![]() |
aLex000 secondo me nemmeno la violazione del criterio dell'anonimato ci sta, perché più o meno a tutti i concorsi il codice a barre ha sotto un numero, e Formez si può tranquillamente salvare dicendo che i cartoncini anagrafici col primo barcode sono stati ritirati prima, e messi da parte, mentre le prove svolte sono state prese dopo e messe da un'altra parte. E questo l'abbiamo visto tutti, o sbaglio? | |
Da: clarissa68 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Non c'è bisogno di offendere. Io credo che aver specificato le tematiche sia stato fuorviante e abbia condizionato l'approccio allo studio. A me, ad esempio, non ha aiutato. Sicuramente, avrei studiato lo stesso il codice degli appalti ma con un approccio diverso e avrei fatto mea culpa in caso di esito negativo alla preselezione. Ma io so che in 20 giorni, ci ho dato l'anima e, probabilmente, ugualmente schifo avrò fatto. Dire che questo possa essere motivo di ricorso non posso dirlo perché non lo so. Per quanto attiene la violazione del principio dell'anonimato il DPR in materia di concorsi detta i criteri di svolgimento e dice testualmente ( adesso non ricordo l'articolo) che il figlio anagrafico ed il foglio elettronico vanno sigillati in buste chiuse e separate, Cosa che in questo concorso non si è verificato. Non solo. Le istruzioni che io ho conservato perché ho svolto una parte dei calcoli di logica recita testualmente: AL TERMINE DELLA PROVA TUTTI I CANDIDATI DEVONO RIMANE RE SEDUTI E SEGUIRE SCRUPOLOSAMENTE LE INDICAZIONI FORNITE DALLO SPEAKER PER COMPLETARE LE OPERAZIONI DI CONSEGNA. GLI ASSISTENTI RITIRERANNO PRIMA DI TUTTO ( ma per un principio di cronologia il PRIMA DI TUTTO deve riferirsi comunque al TERMINE DELLA PROVA) IL FASCICOLO DELLA PROVA E SUCCESSIVAMENTE IL CARTONCINO ANAGRAFICO E IL FOGLIO DI RISPOSTA A LETTURA OTTICA CHE SARANNO RIPOSTI IN PLICHI SEPARATI. Questo dice il foglio delle istruzioni. Ripam ha fatto esattamente il contrario: il pomeriggio del 13 , alle ore 16.10 ha ritirato il foglio anagrafico; alle 16.30 ha dato via alla prova e alle 17.31 ha ritirato il foglio elettronico. Sulla violazione del principio dell'anonimato, comunque, la giurisprudenza è discordante in quanto, nei tribunali quello che si dice oggi non si dice domani. Io ero dietro e non ho potuto vedere se nell' immediato il figlio anagrafico sua stato risposto un una scatola sigillata oppure no, né credo che il presidente abbia detto nulla in proposito. Non di capiva nulla. | |
Da: Jeanne63 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Per me diritto del lavoro rientra nel diritto pubblico come diritto penale e NON in diritto amministrativo | |
Da: aLex000 ![]() | ![]() ![]() |
Caterina, a mio avviso, oltre a mettere pollici in giù senza motivo, scrivi senza alcuna cognizione di causa, da persona disinformata quale sei, non avendo nemmeno controllato cosa le sentenze del TAR abbiano esplicato in tal proposito. Se non sai, non scrivere, fai una migliore figura. | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() ![]() |
Clarissa68 ecco dove sta il problema: se uno studia 20 gg. prima, laddove le materie le hanno specificate già nel bando a luglio, non può prendersela con Formez strepitando di illegittimità, irregolarità e vizi vari, solo perché gli ha detto male e non sapeva rispondere. Magari ci sta gente che studia anche da prima dell'uscita del bando.. studiare 20 gg. prima, quando già erano note le materie dal 26 luglio, poteva valere in caso di pubblicazione contestuale della banca dati ufficiale, non per un concorso dove bisognava studiare cercando di apprendere quante più nozioni è possibile. Dai, un po' di autocritica: se io fossi falciata non me la prenderei coi cartoncini o con i pallini da annerire, né con la proporzione delle domande, ma solo con me che non ho approfondito bene certi settori di amministrativo. | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() |
aLex000 chiedo venia, ma io non sono solita mettere i pollici versi, nemmeno ai personaggi che offendono e che preferisco ignorare senza nemmeno replicare ai loro sciocchi insulti. Del resto, la mia risposta ti sembra avvelenata o comunque proveniente da una persona che farebbe il gesto puerile di mettere il pollice in giù? Qui si dialoga, tutto qui. | |
Da: tentarenonnuoce ![]() | ![]() ![]() |
@caterina: ciao, non credo di essere ottimista, ma realista, anche sulla base di come è andata al concorso Regione campania cat. D. Ti assicuro che inizialmente anche io ero pessimista su una soglia bassa di accesso, ma tant'è. Con un punteggio a partire da 45.36/80 siamo passati allo scritto in 1542/21516 partecipanti al profilo a cui ho concorso, compresi gli ex-aequo, pochissimi con questo sistema di valutazione. Qui passeranno oltre 6900/35000max partecipanti. Due conti, considerando le difficoltà intrinseche, anche se in parte differenti, delle due prove e mi sento di dire che chi ha fatto 35/60 qui è in una botte di ferro. E' la mia opinione, posso sbagliare, certo, ma non credo. | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() |
tentarnuonnuoce io infatti al concorso Campania sono passata, nella categoria AMD per la precisione. E lì, a dirti la verità, mi attendevo più o meno le soglie uscite (tranne per quella dove il minimo utile è stato 30). | |
Da: Sorileo ![]() ![]() | 17/11/2019 18:48:30 |
Ragazzi quindi confermate che non sono stati ancora pubblicati i punteggi provvisori??? O qualcuno è riuscito ad vederli nell'area personale??? | |
Da: tentarenonnuoce ![]() | ![]() ![]() |
@caterina: allora ci vediamo allo scritto AMD :-) Concorderai con me sulle valutazioni fatte allora...o la pensi diversamente in questo concorso? | |
Da: CaterinadeMedici ![]() | ![]() |
tentarenonnuoce che Dio ce la mandi buona agli scritti del concorso Campania. Comunque su quel concorso lì, sì.. ma comunque fui molto influenzata dal fatto che le persone, e parliamo di laureati, non conoscevano la lingua italiana (sinonimi e contrari) e avessero scarsissime basi di cultura generale. Il tutto senza contare che lì la parte di logica era preponderante, rispetto al diritto, e che era molto più difficile della logica somministrata a questo concorso (puttanate, letteralmente). Io non riesco ad essere eccessivamente ottimista, e penso che almeno 40 ci voglia, ma mi auguro tanto che tu abbia ragione. | |
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