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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: maxi1  2  1  - 14/11/2019 20:36:31
Da: Antonio30    2  - 14/11/2019 19.59.37


Sulla nullità del concorso non sarei così  sicuro. Stiamo parlando di correzioni che avvengono nell'immediato e mi faccio un mia culpa perché  avrei potuto rimanere alla correzione per capire il meccanismo. Poi Tutto può essere. Ma secondo voi per favorire qualcuno il problema sono i numeri sul bar code? Ma un informatico medio non può far risultare idoneo chi segnalato? Vogliamo fare la perizia calligrafica sui puntini? Per me il concorso è valido la sopra citata sentebza a quale ricorso si riferia. Perché per capire la ridposta bisogna sapere la domanda. 

Le sentenze sono tante, perché tanti sono i casi di violazione dell'anonimato, come ad esempio usare le buste trasparenti per inserire al loro interno i dati anagrafici dei candidati. Ma il succo è che non deve essere mai violato l'anonimato. Quel link riporta tanti casi tra cui quello di una sentenza che riguarda il caso di codici a barre numerici che sono stati attaccati sulle schede anagrafiche e queste ritirate senza nemmeno essere imbustate dai candidati. In parole povere chi ritirava liberamente le schede anagrafiche sapeva subito che il codice numerico a barre era riferito ad esempio ad Andrea, quindi palese violazione dell'anonimato, non è che ci vuole il nobel per capirlo. Il giudice in quel caso fu chiaro, dicendo che in sostanza era stato violato l'anonimato. Che poi le correzioni avvengono nell'immediato, (che nemmeno è vero) visto che avvengono molto dopo la fine della prova, oppure che ci sono dei testimoni durante la correzione, non serve più a nulla, perché il danno è stato già fatto dall'inizio. Ciò che conta è che nei concorsi non ci deve essere mai situazioni che mettono in pericolo l'anonimato.

Da: maxi1  2  1  - 14/11/2019 20:45:39
Un altro principio giuridico...Secondo la Giustizia amministrativa, "la presenza di un codice a barre, accompagnato dal codice di lettura alfanumerico pure prestampato su tutti gli atti della prova (scheda anagrafica, modulo risposte, questionario), rende in astratto possibile l'identificabilità dell'autore della prova, anche dopo la conclusione della prova medesima, persino nel momento successivo delle operazioni di esame e valutazione dei questionari". Mi sembra chiaro Antonio30 che quello che dici tu, non conta nulla. Quello che conta è che non puoi usare codici a barre numerici perché chi ritira la scheda anagrafica, sarà capace di leggere ovviamente il nome del candidato e il numero che il codice a barre riporta, e quindi diventa facile fare 1+1. Che poi le correzioni vengono fatte davanti ai testimoni, o a tutto quello che pensi te, ormai la frittata è stata fatta. Ad oggi stiamo facendo una prova di esame illegittima.

Da: Draquila   1  - 14/11/2019 20:47:11
Sul quattro stanno dicendo che non capiscono perché in Italia abbiamo dovuto fare un codice dei contratti pubblici e poi così lungo e complicato...hanno tutta la mia approvazione

Da: michyzuela  14/11/2019 20:49:10
Max1 di dove sei? Perché se mi serve un avvocato a Roma ne vorrei uno come te.

Da: Cignoviola   3  1  - 14/11/2019 21:18:58
Reduce dalla prova del pomeriggio, iniziata alle 17.30, un'agonia...domande per quanto mi riguarda belle toste, specialmente diritto e alcune di logica che hanno richiesto un po' di tempo per i calcoli, alcune le ho lasciate in bianco altre le ho azzardate, insomma un disastro...il tempo vola quando sei lì

Da: litaliadellemeraviglie   1  - 14/11/2019 21:20:46
Che poi ci vuole poco a staccare quelle targhette!
A me è sembrato tutto molto assurdo, per non parlare del fatto che una ragazza ha continuato a scrivere dopo i 60 min e la persona addetta ai controlli ha aspettato che finisse ....

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Da: pinsky  2  - 14/11/2019 21:58:57
oggettivamente la materia appalti non è fattibile...memorizzare articoli è impossibile, i compendi sulla materia non sono così cavillosi come lo sono le domande...anche memorizzare le risposte dei quiz non è fattibile perchè molte domande sono simili e comunque su mininterno sono circa 400 le domande sulla legge appalti (a sto punto meglio direttamente gli articoli).
Morale della favola...all in sulle domande di matematica e costituzionale...ad amministrativo avvicinarsi solo alle fattibili...per il resto in bianco (tanto poi dò il mio codice ad uno della commissione e le finisce di compilare lui...aahahaha).
P.S. l'ultima frase tra parentesi è ironica. Meglio specificare che qualche tonto potrebbe non afferrare

Da: Starlady  1  - 14/11/2019 22:23:08
Buona sera ragazzi, per chi ha fatto la prova oggi pomeriggio: Alla domanda relativa alla scia e al silenzio assenso, posto che per me non aveva la risposta giusta tra le possibili soluzioni (per la risposta era solo: semplificazione amministrativa), che risposta avete dato?

Da: tentarenonnuoce  3  - 14/11/2019 22:30:59
buonasera, aggiungo alle altre la mia previsione, reduce dall'esperienza Regione Campania.
Per me si passa con 35 o addirittura meno, considerato che ci saranno 30.000 o poco più candidati e ne passano circa 6.900, e la difficoltà intrinseca della prova.
Posso sbagliarmi, ma ad es. per una prova a mio parere più fattibile e con un rapporto molto meno favorevole tra candidati e "idonei", si è passato con 45.
Saluti e in bocca al lupo a tutti, siamo colleghi, non avversari, come qualcuno primaha saggiamente affermato!

Da: tentarenonnuoce  1  - 14/11/2019 22:33:59
E il 45 era su 80...

Da: MENAGRAMO  1  - 14/11/2019 23:01:57
scusate, potreste indicarmi come arrivare agli esiti sul sito? non trovo nulla

Da: criciuma   2  6  - 14/11/2019 23:07:55
Max1 ma se sei così sicuro della tua vittoria a mani basse al Tar Lazio (e quindi sei altrettanto sicuro di avere un interesse da tutelare) perché continui a monopolizzare un forum destinato ad altro? Ricordati che le sentenze del Tar non basta leggerle, bisogna anche capirle.

Da: MENAGRAMO 14/11/2019 23:21:32
Scusa, potresti dirmi che giro devo fare per vedere gli esiti? non li trovooo!

Da: Sevenline  1  - 14/11/2019 23:59:53
Gli esiti NON sono ancora stati pubblicati. Lo saranno solo una volta terminate tutte le sessioni, per cui da martedì 19 in poi, non prima.

Da: MENAGRAMO  15/11/2019 00:07:40
Grazie mille sevenline x avermi risposto ! Stamane hanno detto alla prova che già in giornata avrebbero pubblicato i risultati della prova e gli idonei...naturalm provvisoria...

Da: ad@maiora  15/11/2019 00:40:01
Comunque oggi è stato massacrante ma siamo stati fortunati.... Non ha piovuto e quindi almeno non ci siamo bagnati come è invece accaduto ai colleghi del primo giorno. Abbiamo finito alle 18:30 e io sono arrivata a termini alle 20:15. Prenotate il rientro fissandolo dalle 21 in poi.. Italo con il biglietto economy consente la modifica gratuita..almeno eviterete di fare corse su corse per non perdere treno, aereo, ecc ecc.. Le domande erano cavillose, ma studiando bene erano fattibili. Quelle di costituzionale erano accettabili, un po' meno amministrativo.... Dipende tutto dal punteggio degli altri...in ogni caso vi consiglio caldamente di portarvi viveri e bevande all'interno del padiglione.. Io ho preso posto alle 15:11 ed abbiamo iniziato dopo le 17:00. La penna dovete procurarvela voi(nonostante abbiamo pagato 10 euro x singolo profilo) rigorosamente di colore nero... Meglio portarne più di una...la prudenza non è mai troppa.

Da: Frank4444  2  - 15/11/2019 01:49:21
FAtto stamane, 14/11 con inzio verso le 11.10; ho iniziato dalla 21ma domanda, ovvero la prima di cost. e ho lasciato x ultimo le 20 di matematica. Purtroppo quando il presidente ha dato il segnale che mancavano solo 10 min., avevo appena iniziato quelle di matematica, che erano abbastanza complicate, soprattutto quelle con doppia frazione: tipo calcolare i 3/5 di una somma, poi i 13/20 del restante e dire quanto rimaneva. Con 4 opzioni di risposta era inutile buttarsi, ho preferito rispondere solo ai quesiti matematici + semplici, tipo serie numeriche e qualche percentuale: in 10 min che cazzo potevo fare, mica sono quello di "a beautiful mind".

Per quanto riguarda le domande di amm. e cost., ancora una volta 4 opzioni di risposta, mentre sul simone erano 3; almeno 10 sul codice appalti che avevo ripetuto la sera prima, ma non di certo la percentuale dell'ammontare delle commesse che si possono subappaltare ad altra ditta (mi pare di aver risposto 50%); delle banche dati del simone, su 550 quesiti ne sono usciti due se non ricordo male, riguardanti i senatori eletti in val d'aosta e le funzioni del pres. della regione e giunta reg..

Complimentoni a chi ce l'ha fatta, di sicuro ci vuole un tipo esperto che fa quiz da tempo ed è molto veloce a svolgere quelli di mat. per poi lasciare il tempo giusto x i 40 di diritto, tutto sommato abbordabili, tranne 3o4.

Consiglio cmq di partire dalla 21a domanda, visto che la maggioranza dei candidati, una volta fuori, si lamentavano di aver risposto alla cazzo ai quesiti di diritto a causa del troppo tempo perso con quelli aritmetica.

Da: moonny  15/11/2019 07:05:29
Grazie ad Maiora e a frank e a tutti quelli che condividono la loro esperienza con noi

Da: annabella1 15/11/2019 07:30:56
Scusate lo so che l avete già detto ma andarmi a rileggere tutti i messaggi ora non riesco.. Da Roma termini alla fiera con questo treno, credo di ricordare, quanto ci vuole? Un ora, due? Grazie mille

Da: Starlady 15/11/2019 07:53:15
Mah frank non saprei se il tuo consiglio possa essere valido per tutti. Io ho iniziato dal diritto riservandomi un paio di domande in forse alla fine. Sono passata alla logica, sono andata nel pallone, ci ho perso tempo e, morale della favola, ho risposto a pochissime domande.

Da: ad@maiora  15/11/2019 07:54:21
Da termini prendi metro che va a tiburtina... A tiburtina treno fl1 che ti porta a Fiera in 40 mnt circa.. Puoi usare biglietto unico da 1,50 euro sia per metro che per fl1 perché ha validità 100 mnt per una corsa metro e treno

Da: ad@maiora  15/11/2019 07:56:22
Attenta a non prendere il treno che porta a Fiumicino. Quello giusto di solito si ferma al binario 5.

Da: annabella1 15/11/2019 08:21:08
Grazie milleeeee

Da: clarissa68  15/11/2019 09:00:42
Concordo con Starlady. La prova è soggettiva. Non si possono dare consigli. Io ho iniziato da logica perché per me è stata una passeggiata farla anche se sono arrivata a 28 minuti dalla fine con 40 domande di diritto. Ho fatto di diritto quelle che potevo fare perché ormai ero mentalmente stanca anche in considerazione del poco tempo che mi rimaneva  Morale della favola : 40/60 anche se di quelle di diritto, qualcuna è sbagliata proprio perché, pur sapendolo, non ho più avuto la lucidità di soffermarmi.

Da: maxi1   3  2  - 15/11/2019 09:22:29
Criciuma infatti aspetto che me le spieghi tu le sentenze...dai prendimene qualcuna e spiegamela. Fino a prova contraria un forum è destinato a tutto ciò che riguarda il concorso, ( non mi sembra che si parli di topolino e paperino) semmai e a te che piace nascondere la polvere sotto al tappeto. 

Da: francofesta  1  - 15/11/2019 09:32:47
Comunque da quello che ho letto,  ci attestiamo tutti intorno alle 40/60 risposte. Io 41/60 con qualche errore credo. Abbiamo speranza?

Da: lally2 15/11/2019 09:40:16
Frank4444 grazie per aver condiviso la tua esperienza con noi. Quando ho letto che non sei quello di "a beautiful mind" (come tutti del resto), mI hai fatto morire dal ridere!!!

Da: Rainier Wolfcastle  
Reputazione utente: +48
 2  - 15/11/2019 09:40:25
io non vado a farlo, ma avendo appena superato sempre con Formez regione Campania, facendo un paragone secondo me qui la preselettiva si passa con un punteggio tra 25 e 30.
da come descrivete il test, solo logica è fattibile, pur parlando di quesiti complessi, mentre per il diritto si oscilla tra il quesito puntiglioso e quello inarrivabile... esattamente come in Campania (dove però la logica copriva il 60% del test) dove i risultati sono stati scarsi con un numero di partecipanti largamente superiore (45000 partecipanti effettivi tra i laureati).

tra 25 e 30... probabilmente più vicini al 25...

Da: Gabriele2510  1  - 15/11/2019 09:50:46
Ragazzi apprezzo il vostro ottimismo ma credo che 25\30 sia davvero esagerato.. Io realisticamente come detto ieri credo che basterà raggiungere un punteggio di 45 punti, ma al di sotto si è veramente al limite

Da: Rainier Wolfcastle  
Reputazione utente: +48
 2  - 15/11/2019 09:58:30
ma guarda, io mi baso sulle mie esperienze e alla preselettiva si presenta la stragrande maggioranza senza la minima preparazione di base. capisco l'essere cauti ma se guardiamo gli altri concorsi (compreso agenzia delle entrate dove si sapevano pure per filo e per segno gli esercizi che sarebbero usciti alla prima prova di logica) i punteggi soglia per entrare sono molto molto bassi.

io ero indeciso se presentarmi conscio del fatto che, facendo bene tutta la logica e qualcosa tra costituzionale e amministrativo (che insomma, 4-5 domandine per materia uno le saprà pur non essendo ferratissimo), secondo me si passa facile. solo che delle materie degli scritti non so una fava e ho lasciato perdere perché non avrebbe senso, non per altro. se il concorso fosse capitato in un periodo di magra e avessi potuto prepararlo, invece lo avrei sostenuto.

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