Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: Costanza99 2 - 21/06/2019 02:36:23
Grudd. Io volevo solo dirti di dormirci sopra. Se noti, la maggioranza di chi ha sostenuto la prova gia' la mattina dopo e' piu' speranzoso. E' valso per me e per Chicco e varra' anche per te e per Super. Questo non vuol dire che si e' certi di vincere ma che si valutano le cose con maggior distacco e, percio', meglio. Sei una persona ammirevole e meriti piu' di tanti (certamente piu' di me) di vincere e non certo, come oggi hai scritto, per grazia ricevuta. Riguardo alle possibili domande sulla partita doppia hai avuto torto. Ma tutti, nessuno escluso, abbiamo avuto qualche buona intuizione e sprecato inutilmente energie. Siamo per questo tutti dei fessi? Non credo proprio. Anche Sixxne ha inteso rispettivamente come te e Coccinella economia aziendale e i quesiti psicoattitudinali. Sono dei fessi? No. Hanno semplicemente dato alle stampe il manuale prima che si sapesse che la prova sarebbe stata gestita da Selexi. Se l'assegnazione fosse avvenuta prima, avrebbero probabilmente visto (anche semplicemente dalla banca dati mininterno sui 957 posti INPS) che per Selexi psicoattitudinale = logica di tipo 2. Anche io, come te, Coccinella e tanti altri, ho speso tante energie a leggere pagine e pagine poi rivelatisi inutili. Pazienza! E' perfino plausibile che mininterno abbia pubblicato le sue esercitazioni perche' si erano accorti che coi manuali in commercio rischiavamo di andare fuori strada. Chiudo con Selexi. L'appunto che io le muovo (ma anche qui ognuno puo' benissimo pensarla diversamente, ci mancherebbe) e' quello di aver predisposto troppe "domande trabocchetto" sulle materie giuridiche senza tenere in debito conto la forte penalizzazione prestabilita per le risposte errate. Nel servizio organizzativo si sono magari dimostrati professionali, ma i loro esperti legali andavano supportati meglio da qualcuno un po' bravo nelle sottrazioni. Con sincera stima. Un abbraccio.

Da: erespar 2 - 21/06/2019 02:39:38
Salve a tutti. Io ho partecipato il 19, nella sessione pomeridiana. Non penso di averla spuntata e mi assumo, per così dire, le mie responsabilità. Ma credo che bisognasse specificare cosa intendere per "mercato del lavoro" e, a questo punto, chiarire anche altro, da bando. Mi riferisco, ovviamente, a taluni contenuti del test.

Da: erespar 1 - 21/06/2019 02:43:37
Vengo da diversi anni di esperienza lavorativa presso uno dei tanti CpI italiani e, sinceramente, ho trovato la prova non solo difficile ma anche distante dalle tematiche "consone" per i Centri per l'Impiego. Probabilmente, questi Navigator rappresentano (e rappresenteranno) altro dai servizi dei CpI, e altro anche rispetto a quelle che, a mio modesto avviso, sono le reali

Da: erespar 21/06/2019 02:48:11
necessità per il rilancio di questi uffici che, se opportunamente dotati, renderebbero opera davvero indispensabile per chi cerca lavoro. Mi sono occupata di Orientamento e nulla è stato chiesto, ai candidati, di tale importante attività. Se il continuo rimando all'Economia ha un senso (e proprio Economia nelle sue interessanti sfaccettature sembra contare), allora questi Navigator

Da: Costanza99 1 - 21/06/2019 02:50:01
Leggo solo ora gli ultimi commenti di Chicco che condivido larghissimamente ma dai quali non leggo quel filo di maggior ottimismo che mi era sembrato di intendere in un suo precedente intervento. Vedete.quanto sbaglio?

Da: erespar 1 - 21/06/2019 02:50:21
avranno ruolo ben diverso rispetto alle funzioni e ai compiti degli indispensabili operatori delle Politiche attive del Lavoro, nei Centri per l'Impiego. Politiche attive, e non Marketing in versioni più o meno soft. Mi chiedo se ho sbagliato io a presentare domanda per cimentarmi con il campo di azione (non definito) di un non ben definito consulente o procacciatore,

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Da: erespar 2 - 21/06/2019 02:53:24
o se la formula del bando a cui ho risposto non sia stata fin troppo generica ed approssimata. Aggiungo che presso i CpI operavano i consulenti (assistenza tecnica) di quel carrozzone chiamato ItaliaLavoro e nulla di così vantaggioso o migliorativo apportavano a servizi che hanno bisogno ora più che mai di personale in grado di rispondere alle richieste di un disoccupato in senso lato.

Da: erespar 1 - 21/06/2019 02:57:03
Giovani, lavoratori in mobilità, ragazzi in abbandono scolastico, tanti stranieri bisognosi di curriculum, e altro. Mai dimenticherò ore interminabili di laboratori collettivi dedicati alla ricerca attiva di lavoro e tanta necessità di front office rimboccandosi le maniche senza fregiarsi di alcun titolo. Probabilmente il mio è un lamentoso sfogo, per avere creduto che questa selezione

Da: erespar 1 - 21/06/2019 03:02:32
mi avrebbe dato l'opportunità di tornare a sostenere e ad aiutare tutti coloro che delle Politiche attive e di quei Servizi hanno capito l'importanza e l'utilità, e ne hanno avuto bisogno: un'ampia platea, non solo i percettori del RdC.

Da: erespar 1 - 21/06/2019 03:04:06
Concludo ricordando che viviamo in un paese che continua a non tutelare realmente né i disoccupati né i lavoratori, rendendo tutti continuamente bisognosi di tutto.
Col cuore, vi auguro di farcela.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 4 - 21/06/2019 03:56:33
Grazie costanza99, ma non credo proprio che l'ottimismo tornerà; anzi man mano che mi tornano in mente le domande e le mie risposte, mi rendo conto di averne sbagliate una valanga; infatti come vedi sono le 3 passate e sono ancora sveglio dall'incazzatura.
Piuttosto sto cercando razionalmente di capire le motivazioni di una prestazione totalmente insoddisfacente e sono arrivato a queste conclusioni:
1) non credo di essere diventato di colpo un cacasotto; ho sempre reso bene alle prove scritte di qualsiasi natura e tra concorsi, esami ed abilitazioni ho ad oggi una media del 50% superati. Stamattina non ero nervoso o stressato;
2) sicuramente ho avuto poco tempo per studiare (19 giorni) e ho quindi fatto la scelta di studiare solo sui quiz simone e simulazioni varie; credevo di arrivare comunque ad un livello decente di preparazione e mi ero un po' illuso, visti i risultati che ottenevo alle simulazioni simone e minintern (media 86 e 84 rispettivamente);
3) quindi uno degli errori che ho sicuramente commesso, ma che ho ritenuto condizione inprescindibile per avere qualche chances, è stato quello di studiare come un matto 12 ore al giorno arrivando ad oggi totalmente svuotato mentalmente, stanchissimo e poco lucido.
4) sull'efficacia dei vari simulatori (in primis simone e minintern) nutro fortissimi dubbi: simone ha cappellato in toto il contenuto della prova e questo è stato un altro errore che ho commesso perchè nei primi giorni mi ero convinto che fosse la migliore ed invece mi sbagliavo. Non sono molto d'accordo neanche sul fatto che invece minintern sia stata di grande aiuto perchè è vero che ha sicuramente individuato meglio il taglio delle domande (specialmente per mercato del lavoro ed informatica), ma è anche vero che in altre era poco o nulla centrata (economia aziendale, reddito di cittadinanza). Per inciso nella mia prova di oggi, non ricordo una domanda uguale a quelle dell'archivio su questo sito;
5) altro errore è stato quello di sopravvalutare le mie capacità con un po' di arroganza: la prova di oggi a mio avviso non era per nulla facile e studiare per questo concorso con buone probabilità di successo implicava uno studio serio di almeno 2/3 mesi, vista l'ampiezza del programma. Per questo nutro profonda stima per tutti gli psicologi che sono partiti con un handicap mostruoso per quanto riguarda le materie oggetto di concorso. Solo economia aziendale richiedeva uno studio di almeno un mese per chi ne era totalmente a digiuno.

Detto ciò, spero davvero che il barlume di ottimismo che qualcuno ha manifestato si traduca in fatti concreti.

Per quanto mi riguarda, ribadisco quello che ho scritto sopra: pur non essendo soddisfatto, da domani (pardon oggi...) si volta pagina e anzi credo che questo sfogo notturno mi sia utile per accelerare il processo di razionalizzazione e metabolizzazione.

Se ho tediato qualcuno con questo lungo post, chiedo venia.

Da: michi7 21/06/2019 07:07:12
A quando le graduatorie secondo voi?

Da: grudd 3 - 21/06/2019 07:20:48
Costanza99 non ho avuto torto solo su economia aziendale ma su tutta l'impostazione che avevo dato allo studio, basata sui seguenti due principi:
1) la pertinenza ai titoli delle materie;
per esempio, ho studiato bene "la disciplina dei contratti del lavoro" e non generico "diritto del lavoro" che magari includerà anche diritto sindacale ma che col suddetto titolo c'entra coi cavoli a merenda. Perciò diritto sindacale l'avevo escluso. L'avevo detto in tempi non sospetti facendo subito incazzare Starlady e anche lì avevo torto io e ragione lei (meno male che con lei mi sono già scusato in anticipo).
Per la stessa ragione avevo studiato bene "Regolamentazione del mercato del lavoro" e non "Sociologia del mercato del lavoro", e anche su questo ero stato giustamente sbeffeggiato perché avevo di nuovo torto, tortissimo.

2) la pertinenza al ruolo del navigator;
pensando che si trattasse di una selezione seria destinata a valutare realmente le conoscenze e le competenze che potrebbero rendere il candidato più o meno adatto al profilo del suo futuro lavoro, mi sono concentrato sugli aspetti che potevano in qualche modo averci a che fare, che erano comunque tanti, tantissimi (parlo ovviamente delle materie professionali, che sulle altre non ho niente da (ri)dire). Anche qui: che rilevanza può avere per un navigator sapere da quanti dipendenti in su devono essere concessi dei locali per le riunioni sindacali o conoscere il monte ore dell'alternanza scuola lavoro che era in vigore qualche anno fa e che adesso è cambiato completamente?

Ho avuto torto marcio su tutta la linea e anche il giusto castigo per la mia arroganza ma credo ancora che chi ha scritto i titoli li avesse centrati bene e avesse in mente l'area di conoscenze che ho (inutilmente, stupidamente, a torto) studiato io. Poi le buone intenzioni devono essersi perse per strada ed è stato più comodo copincollare da vecchi archivi domande che non c'entravano niente coi titoli delle materie nè col lavoro del navigator. E' andata così ma sì, tutto sommato con un po' di culo potrei anche averlo passato, vedremo.

Da: resto in concorso
Reputazione utente: +42 1 - 21/06/2019 07:21:20
Buongiorno a tutti,
Notte agitatissima...
Mi sono resa conto che le domande sul reddito di cittadinanza facevano riferimento al Decreto Legge e non alla legge di conversione...
�µ�µ Io ho risposto sulla base della legge, ma chi ha confrontato le due sa quanti commi siano stati aggiunti (primi tra tutti i commi c. d. anti Spada). 👍🏼👍🏼👍🏼 A erespar

Da: resto in concorso
Reputazione utente: +42 1 - 21/06/2019 07:27:15
grudd smettila di flagellarti.
hai aiutato tutti in qs forum con spunti e suggerimenti di vario tipo.
adesso non facciamo che non ce lo ricordiamo più, soprattutto tu
Quando ti accorgerai che sei passato, rimpiangerai tutte le maledizioni che ti sei tirato.

Da: grudd 2 - 21/06/2019 07:33:33
Restoinconcorso grazie ma tranquilla, sono tutte balle mi voglio bene mi stimo e mi apprezzo come sempre alcuni dicono anche troppo, sono quegli altri di selexi che vorrei flagellare, simbolicamente eh.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 21/06/2019 08:17:02
grudd, ma la domanda sull'alternanza scuola lavoro, che hanno chiamato giustamente "percorsi per le competenze trasversali e l'orientamento" io ho risposto "nessuna delle risposte è corretta" facendo appunto riferimento alla situazione attuale.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 21/06/2019 08:19:51
quella dei locali in azienda per attività sindacali non la sapevo proprio, ma ragionando ed attingendo a un po' di coraggio ho detto almeno 200 dipendenti perché è logico che sia una cosa che riguarda aziende non piccolissime. Poi se erano 150 amen e pagavo

Da: federicore
Reputazione utente: +68 2 - 21/06/2019 08:22:32
mi sono affezionato a Federico, posizionao ahimè in ultima file. Nel foglio delle istruzioni ho ancora lo schemino:
1 fila Gianluca
2 Andrea
3 Oliver
4 Matteo
5 Federico

Risposta esatta Oliver è nella fila immediatamente dietro Andrea

Da: federicore
Reputazione utente: +68 1 - 21/06/2019 08:24:11
quella degli 8 gatti e 6 cani la risposta era che 4 (dei 10) avevano sia cane che gatto, giusto?

Da: resto in concorso
Reputazione utente: +42 21/06/2019 08:30:41
Si fede a tutte e due quelle che hai scritto

P. S. Sto andando a fare il cambio totale olio.
Ahahah
Buona giornata

Da: grudd 21/06/2019 08:35:30
Federicore non sono sicuro ma mi sa che hai sbagliato perché la domanda menzionava il dlgs del 2015 dove in origine erano 400, poi se intendevano il testo coordinato e aggiornato hai risposto bene ma ne dubito.
In ogni caso una domanda sbagliata, da non porre in questi termini, come tante altre.
Una ciofeca assoluta, ma di cosa stiamo parlando?

Da: federicore
Reputazione utente: +68 3 - 21/06/2019 08:40:14
vorrei fare solo una considerazione:

1-riguardo a questo concorso si è detto tutto e il contrario di tutto. Prima delle prove si diceva che era costruito per neolaureati senza esperienza, che i diversamente giovani (di cui anche io faccio parte) erano tagliati fuori. Io ho affrontato il concorso (lo dico fin da ora, sapendo di poter anche essere tra gli esclusi) senza vittimismo e con l'obiettivo di spaccare il c... agli sbarbati; certamente, col senno di poi, non ha avvantaggiato i giovani che sono più abituati a studiare, mente più fresca ecc. ma meno esperienza di vita vissuta, che in questa professione secondo me conta. OG insegna;

2-con nessun tipo di concorso si puo' pretendere di assumere persone pronte per fare quel lavoro. Esiste la formazione (compresa quella sul campo) per quello. Semmai contano le attitudini, soprattutto la capacità di ragionamento e la capacità di sapersi muovere di fronte agli imprevisti. Fosse per me farei il 50% di domande di logica e comprensione di testi. Molti candidati hanno dimostrato con le loro domande (mi riferisco in particolare a FB, non solo qui) di non saper leggere e comprendere il bando;

3-banca dati sì, banca dati no? La banca dati premia la conoscenza o lo studio mnemonico? Fai pure 100 punti perché hai studiato, poi ti cambia una legge, esce una circolare ecc.. , te la sai cavare o hai bisogno di mamma che ti aiuta?

4-chi ha affrontato il concorso nel modo "ci provo, tanto c'è da mettere una crocetta ed è solo culo" è un perdente e, come tale, sconfitto in partenza.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 21/06/2019 08:42:51
grudd, ma se no ricordo male la domanda menzionava i licei e, nel caso, le ore erano in origine 200 (che non ricordo fosse tra le alternative). 400 ore erano per istituti tecnici e professionali

Da: grudd 21/06/2019 08:53:19
Federicore sì hai ragione ho controllato adesso, per i licei 200 ore, quindi probabilmente hai risposto bene, io ormai ero talmente schifato dalla qualità del questionario che pur conoscendo benissimo la terna 90 150 210 ho risposto 400 credendo così di assecondare la logica malata del formulatore.
E anche perché se ne era parlato qui, segnalo il caso a tutti quelli che si lamentano del fatto che parlare delle risposte avrebbe favorito gli ultimi a passare, in questa occasione invece mi ha danneggiato perché altrimenti avrei risposto anch'io come federicore.

Da: Alcibiade75 1 - 21/06/2019 08:55:16
Buongiorno a tutti, appena iscritto su indicazione di un collega concorsista.
Alcune considerazioni preliminari su i concorsi in generale e su quello di ieri.
Nella mia pur limitata esperienza, mi sono reso conto che per avere chances di vittoria sono indispensabili preparazione (fondamentale), pratica (più concorsi fai, più sai come farli), lucidità (per non perderti in errori evitabili) e soprattutto fortuna (of course).
E' inoltre indispensabile un'accurata pianificazione dei tempi di studio, massimo all'inizio poi sempre meno via via che la prova si avvicina, e del viaggio/soggiorno, per non essere più stanchi e stressati del dovuto.
Passando a ieri pomeriggio, sessione ben organizzata e velocissima (alle 17.30 eravamo già fuori, preso il trenino delle 17.50 per Tiburtina) e prova secondo me fattibilissima già con una preparazione media. Molta logica e molto RdC, pochissima cultura generale (5 domande: 2 geografia, 1 storia e le 2 in inglese).
83 risposte, mi sono mancati 5 minuti per l'ultima volata, errori max. consentiti 16.
In bocca al lupo a tutti per i risultati.

Da: Starlady 1 - 21/06/2019 09:06:21
Buongiorno a tutti, appena arrivata nella mia città d'origine dopo ben 12 ore di viaggio.

Grudd mi dispiace davvero tanto sentirti così abbattuto e rammaricato per quanto successo ma, come molti ti hanno già detto, aspettiamo le classifiche e non fasciamoci la testa prima di rompercela. Non si sa mai cosa può succedere.
Per il nostro diverbio iniziale? Penso avessimo torto entrambi. Io, purtroppo, da neolaureata sbarbatella (per sesso e per età), ho ancora il metodo di studio universitario che mi porta a studiare un mare magnum di nozioni senza ottimizzare il tempo e rendere l'apprendimento efficiente e funzionale ad un concorso; tu per i motivi già detti. Ma va bene così, inutile piangere sul latte versato.

Domanda che mi viene in mente: a quella sull'aumento del volume della produzione con relativo abbassamento dei costi, cosa avete risposto?

Da: Lumia87 21/06/2019 09:11:11
turno 19 pomeriggio, tempo determinato era 24 o 36 mesi?

Da: grudd 21/06/2019 09:12:21
Starlady grazie per le buone parole, se ti riferisci alla domanda sul continuare la produzione oltre il punto di pareggio la risposta era che produce utili, e l'accendiamo.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 21/06/2019 09:16:10
forse Starlady si riferisce a un'altra domanda che non ricordo bene. Starlady riesci a essere più chiara? la domanda e le risposte possibili

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Da: Costanza99	2 - 21/06/2019 02:36:23
Grudd. Io volevo solo dirti di dormirci sopra. Se noti, la maggioranza di chi ha sostenuto la prova gia' la mattina dopo e' piu' speranzoso. E' valso per me e per Chicco e varra' anche per te e per Super. Questo non vuol dire che si e' certi di vincere ma che si valutano le cose con maggior distacco e, percio', meglio. Sei una persona ammirevole e meriti piu' di tanti (certamente piu' di me) di vincere e non certo, come oggi hai scritto, per grazia ricevuta. Riguardo alle possibili domande sulla partita doppia hai avuto torto. Ma tutti, nessuno escluso, abbiamo avuto qualche buona intuizione e sprecato inutilmente energie. Siamo per questo tutti dei fessi? Non credo proprio. Anche Sixxne ha inteso rispettivamente come te e Coccinella economia aziendale e i quesiti psicoattitudinali. Sono dei fessi? No. Hanno semplicemente dato alle stampe il manuale prima che si sapesse che la prova sarebbe stata gestita da Selexi. Se l'assegnazione fosse avvenuta prima, avrebbero probabilmente visto (anche semplicemente dalla banca dati mininterno sui 957 posti INPS) che per Selexi psicoattitudinale = logica di tipo 2. Anche io, come te, Coccinella e tanti altri, ho speso tante energie a leggere pagine e pagine poi rivelatisi inutili. Pazienza! E' perfino plausibile che mininterno abbia pubblicato le sue esercitazioni perche' si erano accorti che coi manuali in commercio rischiavamo di andare fuori strada. Chiudo con Selexi. L'appunto che io le muovo (ma anche qui ognuno puo' benissimo pensarla diversamente, ci mancherebbe) e' quello di aver predisposto troppe "domande trabocchetto" sulle materie giuridiche senza tenere in debito conto la forte penalizzazione prestabilita per le risposte errate. Nel servizio organizzativo si sono magari dimostrati professionali, ma i loro esperti legali andavano supportati meglio da qualcuno un po' bravo nelle sottrazioni. Con sincera stima. Un abbraccio.

Da: erespar	2 - 21/06/2019 02:39:38
Salve a tutti. Io ho partecipato il 19, nella sessione pomeridiana. Non penso di averla spuntata e mi assumo, per così dire, le mie responsabilità. Ma credo che bisognasse specificare cosa intendere per "mercato del lavoro" e, a questo punto, chiarire anche altro, da bando. Mi riferisco, ovviamente, a taluni contenuti del test.

Da: erespar	1 - 21/06/2019 02:43:37
Vengo da diversi anni di esperienza lavorativa presso uno dei tanti CpI italiani e, sinceramente, ho trovato la prova non solo difficile ma anche distante dalle tematiche "consone" per i Centri per l'Impiego. Probabilmente, questi Navigator rappresentano (e rappresenteranno) altro dai servizi dei CpI, e altro anche rispetto a quelle che, a mio modesto avviso, sono le reali

Da: erespar	21/06/2019 02:48:11
necessità per il rilancio di questi uffici che, se opportunamente dotati, renderebbero opera davvero indispensabile per chi cerca lavoro. Mi sono occupata di Orientamento e nulla è stato chiesto, ai candidati, di tale importante attività. Se il continuo rimando all'Economia ha un senso (e proprio Economia nelle sue interessanti sfaccettature sembra contare), allora questi Navigator

Da: Costanza99	1 - 21/06/2019 02:50:01
Leggo solo ora gli ultimi commenti di Chicco che condivido larghissimamente ma dai quali non leggo quel filo di maggior ottimismo che mi era sembrato di intendere in un suo precedente intervento. Vedete.quanto sbaglio?

Da: erespar	1 - 21/06/2019 02:50:21
avranno ruolo ben diverso rispetto alle funzioni e ai compiti degli indispensabili operatori delle Politiche attive del Lavoro, nei Centri per l'Impiego. Politiche attive, e non Marketing in versioni più o meno soft. Mi chiedo se ho sbagliato io a presentare domanda per cimentarmi con il campo di azione (non definito) di un non ben definito consulente o procacciatore,

Da: erespar	2 - 21/06/2019 02:53:24
o se la formula del bando a cui ho risposto non sia stata fin troppo generica ed approssimata. Aggiungo che presso i CpI operavano i consulenti (assistenza tecnica) di quel carrozzone chiamato ItaliaLavoro e nulla di così vantaggioso o migliorativo apportavano a servizi che hanno bisogno ora più che mai di personale in grado di rispondere alle richieste di un disoccupato in senso lato.

Da: erespar	1 - 21/06/2019 02:57:03
Giovani, lavoratori in mobilità, ragazzi in abbandono scolastico, tanti stranieri bisognosi di curriculum, e altro. Mai dimenticherò ore interminabili di laboratori collettivi dedicati alla ricerca attiva di lavoro e tanta necessità di front office rimboccandosi le maniche senza fregiarsi di alcun titolo. Probabilmente il mio è un lamentoso sfogo, per avere creduto che questa selezione

Da: erespar	1 - 21/06/2019 03:02:32
mi avrebbe dato l'opportunità di tornare a sostenere e ad aiutare tutti coloro che delle Politiche attive e di quei Servizi hanno capito l'importanza e l'utilità, e ne hanno avuto bisogno: un'ampia platea, non solo i percettori del RdC.

Da: erespar	1 - 21/06/2019 03:04:06
Concludo ricordando che viviamo in un paese che continua a non tutelare realmente né i disoccupati né i lavoratori, rendendo tutti continuamente bisognosi di tutto. Col cuore, vi auguro di farcela.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	4 - 21/06/2019 03:56:33
Grazie costanza99, ma non credo proprio che l'ottimismo tornerà; anzi man mano che mi tornano in mente le domande e le mie risposte, mi rendo conto di averne sbagliate una valanga; infatti come vedi sono le 3 passate e sono ancora sveglio dall'incazzatura. Piuttosto sto cercando razionalmente di capire le motivazioni di una prestazione totalmente insoddisfacente e sono arrivato a queste conclusioni: 1) non credo di essere diventato di colpo un cacasotto; ho sempre reso bene alle prove scritte di qualsiasi natura e tra concorsi, esami ed abilitazioni ho ad oggi una media del 50% superati. Stamattina non ero nervoso o stressato; 2) sicuramente ho avuto poco tempo per studiare (19 giorni) e ho quindi fatto la scelta di studiare solo sui quiz simone e simulazioni varie; credevo di arrivare comunque ad un livello decente di preparazione e mi ero un po' illuso, visti i risultati che ottenevo alle simulazioni simone e minintern (media 86 e 84 rispettivamente); 3) quindi uno degli errori che ho sicuramente commesso, ma che ho ritenuto condizione inprescindibile per avere qualche chances, è stato quello di studiare come un matto 12 ore al giorno arrivando ad oggi totalmente svuotato mentalmente, stanchissimo e poco lucido. 4) sull'efficacia dei vari simulatori (in primis simone e minintern) nutro fortissimi dubbi: simone ha cappellato in toto il contenuto della prova e questo è stato un altro errore che ho commesso perchè nei primi giorni mi ero convinto che fosse la migliore ed invece mi sbagliavo. Non sono molto d'accordo neanche sul fatto che invece minintern sia stata di grande aiuto perchè è vero che ha sicuramente individuato meglio il taglio delle domande (specialmente per mercato del lavoro ed informatica), ma è anche vero che in altre era poco o nulla centrata (economia aziendale, reddito di cittadinanza). Per inciso nella mia prova di oggi, non ricordo una domanda uguale a quelle dell'archivio su questo sito; 5) altro errore è stato quello di sopravvalutare le mie capacità con un po' di arroganza: la prova di oggi a mio avviso non era per nulla facile e studiare per questo concorso con buone probabilità di successo implicava uno studio serio di almeno 2/3 mesi, vista l'ampiezza del programma. Per questo nutro profonda stima per tutti gli psicologi che sono partiti con un handicap mostruoso per quanto riguarda le materie oggetto di concorso. Solo economia aziendale richiedeva uno studio di almeno un mese per chi ne era totalmente a digiuno. Detto ciò, spero davvero che il barlume di ottimismo che qualcuno ha manifestato si traduca in fatti concreti. Per quanto mi riguarda, ribadisco quello che ho scritto sopra: pur non essendo soddisfatto, da domani (pardon oggi...) si volta pagina e anzi credo che questo sfogo notturno mi sia utile per accelerare il processo di razionalizzazione e metabolizzazione. Se ho tediato qualcuno con questo lungo post, chiedo venia.

Da: michi7	21/06/2019 07:07:12
A quando le graduatorie secondo voi?

Da: grudd	3 - 21/06/2019 07:20:48
Costanza99 non ho avuto torto solo su economia aziendale ma su tutta l'impostazione che avevo dato allo studio, basata sui seguenti due principi: 1) la pertinenza ai titoli delle materie; per esempio, ho studiato bene "la disciplina dei contratti del lavoro" e non generico "diritto del lavoro" che magari includerà anche diritto sindacale ma che col suddetto titolo c'entra coi cavoli a merenda. Perciò diritto sindacale l'avevo escluso. L'avevo detto in tempi non sospetti facendo subito incazzare Starlady e anche lì avevo torto io e ragione lei (meno male che con lei mi sono già scusato in anticipo). Per la stessa ragione avevo studiato bene "Regolamentazione del mercato del lavoro" e non "Sociologia del mercato del lavoro", e anche su questo ero stato giustamente sbeffeggiato perché avevo di nuovo torto, tortissimo. 2) la pertinenza al ruolo del navigator; pensando che si trattasse di una selezione seria destinata a valutare realmente le conoscenze e le competenze che potrebbero rendere il candidato più o meno adatto al profilo del suo futuro lavoro, mi sono concentrato sugli aspetti che potevano in qualche modo averci a che fare, che erano comunque tanti, tantissimi (parlo ovviamente delle materie professionali, che sulle altre non ho niente da (ri)dire). Anche qui: che rilevanza può avere per un navigator sapere da quanti dipendenti in su devono essere concessi dei locali per le riunioni sindacali o conoscere il monte ore dell'alternanza scuola lavoro che era in vigore qualche anno fa e che adesso è cambiato completamente? Ho avuto torto marcio su tutta la linea e anche il giusto castigo per la mia arroganza ma credo ancora che chi ha scritto i titoli li avesse centrati bene e avesse in mente l'area di conoscenze che ho (inutilmente, stupidamente, a torto) studiato io. Poi le buone intenzioni devono essersi perse per strada ed è stato più comodo copincollare da vecchi archivi domande che non c'entravano niente coi titoli delle materie nè col lavoro del navigator. E' andata così ma sì, tutto sommato con un po' di culo potrei anche averlo passato, vedremo.

Da: resto in concorso Reputazione utente: +42	1 - 21/06/2019 07:21:20
Buongiorno a tutti, Notte agitatissima... Mi sono resa conto che le domande sul reddito di cittadinanza facevano riferimento al Decreto Legge e non alla legge di conversione... �µ�µ Io ho risposto sulla base della legge, ma chi ha confrontato le due sa quanti commi siano stati aggiunti (primi tra tutti i commi c. d. anti Spada). 👍🏼👍🏼👍🏼 A erespar

Da: resto in concorso Reputazione utente: +42	1 - 21/06/2019 07:27:15
grudd smettila di flagellarti. hai aiutato tutti in qs forum con spunti e suggerimenti di vario tipo. adesso non facciamo che non ce lo ricordiamo più, soprattutto tu Quando ti accorgerai che sei passato, rimpiangerai tutte le maledizioni che ti sei tirato.

Da: grudd	2 - 21/06/2019 07:33:33
Restoinconcorso grazie ma tranquilla, sono tutte balle mi voglio bene mi stimo e mi apprezzo come sempre alcuni dicono anche troppo, sono quegli altri di selexi che vorrei flagellare, simbolicamente eh.

Da: federicore Reputazione utente: +68	21/06/2019 08:17:02
grudd, ma la domanda sull'alternanza scuola lavoro, che hanno chiamato giustamente "percorsi per le competenze trasversali e l'orientamento" io ho risposto "nessuna delle risposte è corretta" facendo appunto riferimento alla situazione attuale.

Da: federicore Reputazione utente: +68	21/06/2019 08:19:51
quella dei locali in azienda per attività sindacali non la sapevo proprio, ma ragionando ed attingendo a un po' di coraggio ho detto almeno 200 dipendenti perché è logico che sia una cosa che riguarda aziende non piccolissime. Poi se erano 150 amen e pagavo

Da: federicore Reputazione utente: +68	2 - 21/06/2019 08:22:32
mi sono affezionato a Federico, posizionao ahimè in ultima file. Nel foglio delle istruzioni ho ancora lo schemino: 1 fila Gianluca 2 Andrea 3 Oliver 4 Matteo 5 Federico Risposta esatta Oliver è nella fila immediatamente dietro Andrea

Da: federicore Reputazione utente: +68	1 - 21/06/2019 08:24:11
quella degli 8 gatti e 6 cani la risposta era che 4 (dei 10) avevano sia cane che gatto, giusto?

Da: resto in concorso Reputazione utente: +42	21/06/2019 08:30:41
Si fede a tutte e due quelle che hai scritto P. S. Sto andando a fare il cambio totale olio. Ahahah Buona giornata

Da: grudd	21/06/2019 08:35:30
Federicore non sono sicuro ma mi sa che hai sbagliato perché la domanda menzionava il dlgs del 2015 dove in origine erano 400, poi se intendevano il testo coordinato e aggiornato hai risposto bene ma ne dubito. In ogni caso una domanda sbagliata, da non porre in questi termini, come tante altre. Una ciofeca assoluta, ma di cosa stiamo parlando?

Da: federicore Reputazione utente: +68	3 - 21/06/2019 08:40:14
vorrei fare solo una considerazione: 1-riguardo a questo concorso si è detto tutto e il contrario di tutto. Prima delle prove si diceva che era costruito per neolaureati senza esperienza, che i diversamente giovani (di cui anche io faccio parte) erano tagliati fuori. Io ho affrontato il concorso (lo dico fin da ora, sapendo di poter anche essere tra gli esclusi) senza vittimismo e con l'obiettivo di spaccare il c... agli sbarbati; certamente, col senno di poi, non ha avvantaggiato i giovani che sono più abituati a studiare, mente più fresca ecc. ma meno esperienza di vita vissuta, che in questa professione secondo me conta. OG insegna; 2-con nessun tipo di concorso si puo' pretendere di assumere persone pronte per fare quel lavoro. Esiste la formazione (compresa quella sul campo) per quello. Semmai contano le attitudini, soprattutto la capacità di ragionamento e la capacità di sapersi muovere di fronte agli imprevisti. Fosse per me farei il 50% di domande di logica e comprensione di testi. Molti candidati hanno dimostrato con le loro domande (mi riferisco in particolare a FB, non solo qui) di non saper leggere e comprendere il bando; 3-banca dati sì, banca dati no? La banca dati premia la conoscenza o lo studio mnemonico? Fai pure 100 punti perché hai studiato, poi ti cambia una legge, esce una circolare ecc.. , te la sai cavare o hai bisogno di mamma che ti aiuta? 4-chi ha affrontato il concorso nel modo "ci provo, tanto c'è da mettere una crocetta ed è solo culo" è un perdente e, come tale, sconfitto in partenza.

Da: federicore Reputazione utente: +68	21/06/2019 08:42:51
grudd, ma se no ricordo male la domanda menzionava i licei e, nel caso, le ore erano in origine 200 (che non ricordo fosse tra le alternative). 400 ore erano per istituti tecnici e professionali

Da: grudd	21/06/2019 08:53:19
Federicore sì hai ragione ho controllato adesso, per i licei 200 ore, quindi probabilmente hai risposto bene, io ormai ero talmente schifato dalla qualità del questionario che pur conoscendo benissimo la terna 90 150 210 ho risposto 400 credendo così di assecondare la logica malata del formulatore. E anche perché se ne era parlato qui, segnalo il caso a tutti quelli che si lamentano del fatto che parlare delle risposte avrebbe favorito gli ultimi a passare, in questa occasione invece mi ha danneggiato perché altrimenti avrei risposto anch'io come federicore.

Da: Alcibiade75	1 - 21/06/2019 08:55:16
Buongiorno a tutti, appena iscritto su indicazione di un collega concorsista. Alcune considerazioni preliminari su i concorsi in generale e su quello di ieri. Nella mia pur limitata esperienza, mi sono reso conto che per avere chances di vittoria sono indispensabili preparazione (fondamentale), pratica (più concorsi fai, più sai come farli), lucidità (per non perderti in errori evitabili) e soprattutto fortuna (of course). E' inoltre indispensabile un'accurata pianificazione dei tempi di studio, massimo all'inizio poi sempre meno via via che la prova si avvicina, e del viaggio/soggiorno, per non essere più stanchi e stressati del dovuto. Passando a ieri pomeriggio, sessione ben organizzata e velocissima (alle 17.30 eravamo già fuori, preso il trenino delle 17.50 per Tiburtina) e prova secondo me fattibilissima già con una preparazione media. Molta logica e molto RdC, pochissima cultura generale (5 domande: 2 geografia, 1 storia e le 2 in inglese). 83 risposte, mi sono mancati 5 minuti per l'ultima volata, errori max. consentiti 16. In bocca al lupo a tutti per i risultati.

Da: Starlady	1 - 21/06/2019 09:06:21
Buongiorno a tutti, appena arrivata nella mia città d'origine dopo ben 12 ore di viaggio. Grudd mi dispiace davvero tanto sentirti così abbattuto e rammaricato per quanto successo ma, come molti ti hanno già detto, aspettiamo le classifiche e non fasciamoci la testa prima di rompercela. Non si sa mai cosa può succedere. Per il nostro diverbio iniziale? Penso avessimo torto entrambi. Io, purtroppo, da neolaureata sbarbatella (per sesso e per età), ho ancora il metodo di studio universitario che mi porta a studiare un mare magnum di nozioni senza ottimizzare il tempo e rendere l'apprendimento efficiente e funzionale ad un concorso; tu per i motivi già detti. Ma va bene così, inutile piangere sul latte versato. Domanda che mi viene in mente: a quella sull'aumento del volume della produzione con relativo abbassamento dei costi, cosa avete risposto?

Da: Lumia87	21/06/2019 09:11:11
turno 19 pomeriggio, tempo determinato era 24 o 36 mesi?

Da: grudd	21/06/2019 09:12:21
Starlady grazie per le buone parole, se ti riferisci alla domanda sul continuare la produzione oltre il punto di pareggio la risposta era che produce utili, e l'accendiamo.

Da: federicore Reputazione utente: +68	21/06/2019 09:16:10
forse Starlady si riferisce a un'altra domanda che non ricordo bene. Starlady riesci a essere più chiara? la domanda e le risposte possibili