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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: Alberto37   1  - 11/06/2019 12:12:11
Io non lo so... Anzi voglio dire che nei concorso in generale  abolire le le domande sulla cultura generale che servono a poco o a niente. Senza andar oltre mi dite per esempio in questo concorso a che serve sapere se "le Ultime lettere di Jacopo Ortis" appartengono a Foscolo o al manzoni???
Mah...

Da: keki  11/06/2019 12:25:32
Quoto Alberto37! Non serve a nulla secondo me...

Da: grudd 11/06/2019 12:28:08
super1341 grazie ma continuo a non capire: trattandosi esplicitamente di periodi "continuativi o frazionati", non vedo in quale caso un padre potrebbe perdere il diritto di astenersi fino a 7 mesi, dato che se anche non si è ancora astenuto per più di 3 mesi potrà sempre farlo quando vuole grazie al diritto di astenersi fino a 6 mesi.

Alberto37 se ti riferisci all'obbligo scolastico di cui parlavamo, più che a Cultura generale pensavo a Istruzione e formazione e Disciplina del contratto di lavoro.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
11/06/2019 12:47:19
grudd, appunto: si vogliono invogliare i maschietti a partecipare; lo perde solo se non fa i 3 mesi almeno 4 mesi prima del compimento del 12° anno di età del figlio.

Da: federicore 
Reputazione utente: +68
11/06/2019 12:49:08
Grudd, io la intendo che se fai 6 mesi di fila puoi chiedere un ulteriore mese. Idem se fai 3 mesi-pausa-3 mesi. Se fai frazioni inferiori ai 3 mesi non puoi andare oltre i 6. Ad esempio, 3 mesi-pausa-1 mese-pausa-2 mesi (non posso andare oltre)

Da: federicore 
Reputazione utente: +68
11/06/2019 12:52:56
cioè per me è scritto male e volevano dire "periodo continuativo o frazioni non inferiori ai 3 mesi"... non riesco a darmi altra spiegazione.

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Da: Macchia17  11/06/2019 12:55:01
Buongiorno....una domanda su Rdc: se si percepisce Rdc e poi si inizia un lavoro dipendente questo concorre alla determinazione del Rdc nella misura dell 80%....
Cioè sostituisce per l 80% il valore di Rdc e il nucleo percepirà ancora Rdc ma solo nella misura del 20% ? 
Oppure l 80% del reddito nuovo va a costituire il valore sul quale calcolare il Rdc  Ma solo passato un anno dall inizio dell attività quando cioè si rifaranno i conti dell ISEE e si valuterà se erogare ancora Rdc o no ?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
11/06/2019 12:55:28
"al padre lavoratore dipendente, per un periodo continuativo o frazionato non superiore a 6 mesi, elevabile a 7, dalla nascita del figlio, se lo stesso si astiene dal lavoro per un periodo continuativo o frazionato non inferiore a 3 mesi"

@federicore: la norma parla anche di periodo frazionato non inferiore a 3 mesi, quindi letteralmente non mi sembra che sia come dici tu.

Poi comunque ragazzi, l'importante è ricordare la norma per rispondere corretto al quiz, poi a chiarirsi i dubbi c'è sempre tempo quando saremo navigator.... ;-)

Da: federicore 
Reputazione utente: +68
 1  - 11/06/2019 12:58:46
no, ho detto una cavolata…

sì super, credo sia come dici tu…

comunque se troveremo il quiz sapremo come rispondere :D

Da: grudd  1  - 11/06/2019 13:38:41
super1341 federicore concordo al 100% e dichiaro ufficialmente ultroneo qualsiasi approfondimento sul punto. Come pure sul comma 5 dell'art.4 del rdc, che potrebbe far scoppiare il cervello a chiunque: via, archiviato, rasoiate di Occam a destra e a manca.

Macchia17 come l'ho capita io l'80% della nuova retribuzione va ad aumentare da subito (dal mese successivo a quello della variazione) il reddito base su cui si calcola l'integrazione, per cui il rdc risulterà diminuito di un valore pari all'80% della nuova retribuzione (fino a quando questa farà parte del reddito base una volta integrata nell'ISEE).

Da: Laureando  11/06/2019 13:38:54
Buongiorno a tutti!
In caso di vittoria, secondo voi, da quale mese di dovrà essere operativi?
Io ritengo da non prima del mese di settembre... considerato che gli attualmente impiegati devono avere il tempo di rassegnare le dimissioni presso l'attuale datore di lavoro (in genere almeno 30 gg prima).
Quindi io ipotizzo: graduatorie idonei e vincitori per il mese di luglio e corso di formazione + operatività piena da settembre.
Oltretutt formare le risorse ad agosto credo sia altamente improbabile!
Attendo vostre:)

Da: grudd  1  - 11/06/2019 13:52:13
Dal bando: "Le graduatorie  provinciali  verranno  pubblicate entro 7 giorni dalla conclusione dell'ultima sessione d'esame.", quindi entro il 27 giugno i selezionati ci saranno già ma secondo me dati i tempi atipici di questa selezione anche prima. Per la stessa ragione immagino che parta tutto subito, non vedo perché sprecare luglio, e anche l'ultima parte di giugno.

Ma non sono sicuro che sia prudente parlare di queste cose adesso, visto che comunque avremo bisogno di probabilità per le risposte incerte.

Da: Macchia17  11/06/2019 14:20:09
Gentilissimo Grudd per la risposta su Rdc ma stando al tuo ragionamento qualunque cifra uno prenda col nuovo lavoro gli verrà decurtata dal Rdc in una percentuale fissa...giusto ?  Ma non dovrebbe invece essere tutto proporzionale a quanto incide il nuovo reddito nell economia del nucleo ?
Cioè se trovo un lavoro da duecento euro al mese mi verranno decurtati 160 euro da Rdc  ?

Da: Old Gentleman 
Reputazione utente: +54
 1  1  - 11/06/2019 14:36:41
Farò una fu una fuga in avanti ma supponendo che Grudd abbia ragione con i tempi : firma contratto ed inizio 1.7.19 C'è un periodo di formazione che sarà svolto in 2 max 3 sedi (Milano / ROma ?) per un paio di settimane poi si inizia ciascun vincitore nella sua provincia.
Agosto ?
Come verranno 'smistati' i navigator nei vari CPI provinciali (le provincie sono grandi con molte sedi di CPI) ? Oppure ruoteranno facendo capo alla sede centrale provinciale di Anpal servizi spa ?
Qualcuno ha una idea ?
Quale contratto faranno firmare ai vincitori ? Un cococo simil dipendente con orario di lavoro ?

Da: grudd 11/06/2019 14:46:34
Macchia17 io veramente non lo vedo, un principio di proporzionalità nel calcolo del reddito da integrare.
Nel dubbio mi sono andato a rivedere il comma 6 dell'art. 2 che lo definisce, che a sua volta fa riferimento all'articolo 4, comma 2 del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri n. 159 del 2013
"Art. 4 (Indicatore della situazione reddituale) .
1. L'indicatore della situazione reddituale e' determinato sulla base dei redditi e delle spese e franchigie di cui ai commi seguenti, riferite a ciascun componente ovvero al nucleo familiare. Ai fini del calcolo dell'indicatore, il reddito di ciascun componente il nucleo familiare e' ottenuto sommando i redditi di cui al comma 2 al netto degli importi di cui al comma 3. Dalla somma dei redditi di cui al periodo precedente per l'insieme dei componenti sono detratte le spese o le franchigie riferite al nucleo familiare di cui al comma 4."

Insomma il calcolo del reddito base ai fini ISEE è complicato ma mi pare che in sostanza, tolto questo e aggiunto quell'altro, il reddito del nucleo da integrare sia dato più o meno dalla somma dei redditi dei componenti, senza ricalcoli destinati ad applicare un principio di proporzionalità che invece dovrebbe essere rappresentato dalla scala di equivalenza del comma 4 art. 2.

A meno che non abbia capito male cosa intendi con "dovrebbe invece essere tutto proporzionale a quanto incide il nuovo reddito nell economia del nucleo". Cioè appunto cosa intendi?

Da: grudd 11/06/2019 14:54:57
In realtà ho copincollato il comma 1 invece del comma 2, comunque se vuoi vedere tutto l'articolo lo trovi qui.

https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:decreto.del.presidente.del.consiglio.dei.ministri:2013-12-05;159!vig=

Veramente mi hai fatto venire un dubbio, chiedo anche agli altri: il reddito del nucleo da integrare è dato dalla somma dei redditi dei singoli componenti o dalla loro media? Davo per scontata la prima ma non sono più tanto sicuro.

Da: federicore 
Reputazione utente: +68
11/06/2019 14:56:29
O.G.

Trattasi di fuga molto in avanti..

contratto cococo credo con orario CPI visto che i fortunati vincitori dovranno essere di supporto;
immagino che in sede di convenzione Anpal-Regioni queste ultime indicheranno le varie necessità nei CPI della provincia, per ciascuna provincia della regione. Poi uno chiaramente potrà essere spostato a fronte di necessità ma credo che in linea di massima uno sarà fisso in un CPI della provincia di competenza. Forse chiederanno pure (sempre ai bravi e fortunati vincitori) se hanno preferenza (in base alla residenza) e nel limite del possibile cercheranno di accontentarli;

se poi i novelli navigator inizieranno già ad agosto non saprei, possibile anche partenza scaglionata sulla base della firma convenzione da parte delle varie regioni.



Da: federicore 
Reputazione utente: +68
 2  - 11/06/2019 15:01:55
Macchia, grudd

qui si tratta di scegliere la risposta esatta tra 4 alternative, non di fare l'esegesi del RdC. Se ci sarà una domanda al riguardo ricalcherà il testo del decreto, nulla più nulla meno. Non credo saranno sottoposti casi concreti con conteggi da fare…

Da: federicore 
Reputazione utente: +68
11/06/2019 15:07:27
Macchia, per quel che puo' servire la mia idea, secondo me sì, se trovi un lavoro da 200e/mese ti tolgono 160 euro da RdC.

Da: grudd 11/06/2019 15:09:10
Macchia17 ah sì scusa alla fine non ti avevo risposto: sì anche per me se trovi un lavoro da 200e/mese ti tolgono 160 euro da RdC.

Da: Macchia17  11/06/2019 15:29:21
Grazie per i contributi per chiarirmi il dubbio su Rdc! Ora ho chiaro cosa intende il testo di legge!
Per federicore: il mio delle 200 euro é un esempio che proponevo in concreto per capire il significato del testo. Poi mi auguro pure io che non ci saranno calcoli da fare ma nessuno in realtà lo può sapere...
Ad ogni modo sono consapevole che la mia preparazione é scarsa ai fini del superamento di questo concorso però le cose che studio cerco anche di capirle in modo che al di la del risultato del concorso (che ahimè prevedo negativo ) mi resti qualcosa di tutta sta fatica...perché sono già abbastanza avvilita da tutto

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 11/06/2019 15:31:13
Altra simulazione 100 quiz cultura generale: discreto miglioramento 90% giuste però su questo sito; non mi azzardo ancora a riprovare quelli della simone per non avere un calo repentino dell'umore.

A proposito, non sono molto d'accordo con chi sostiene che le domande di cultura generale servano a poco o a nulla: la cultura ti apre la mente e migliora le capacità di ragionamento e soluzione dei problemi; poi il RdC si impara in un giorno, la cultura te la fai in tutta la vita.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
11/06/2019 15:35:48
poi si può discutere sull'utilità di domande di cultura prettamente mnemoniche, ma in generale credo che un po' di cultura generale in qualsiasi concorso male non faccia....

Da: alladeriva  11/06/2019 15:43:53
La parte su istruzione e formazione è di una noiaaaaa

Da: 123STELLA123 11/06/2019 15:51:15
dove state studiando la parte relativa a istruzione e formazione?

Da: federicore  
Reputazione utente: +68
11/06/2019 15:55:27
Ma non capisco come ci si possa esercitare su cultura generale facendo quiz... Sapendo che saranno inediti quelli del concorso navigator

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 11/06/2019 16:11:10
Infatti è vero federicore, esercitandoti qua e là puoi memorizzare qualcosa, ma la cultura generale non te la inventi in qualche giorno....

E più in generale, mi fa molto piacere che i quiz ufficiali non siano stati pubblicati, in modo da non favorire quelli che studiano a memoria come  macchinette/pappagalli.

Da: Old Gentleman  
Reputazione utente: +54
11/06/2019 17:14:13
Mah mi sa che gli unici che faranno punti su Istruzione e Formazione sono quelli che hanno fatto il concorso da DSGA...

Da: federicore  
Reputazione utente: +68
11/06/2019 17:19:40
Old, almeno siamo venuti a conoscenza del fatto che non esistono più scuole elementari, medie inferiori e medie superiori

Da: fernando1979   1  - 11/06/2019 17:24:40
Ora leviamo economia aziendale, leviamo le domande di istruzione scolastica, leviamo qlc domanda di informatica e di cultura generale più qlc altra di logica e psico attitudinali...come potremo mai arrivare a 60? Il voto minimo.

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