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Polizia di Stato - Concorso per titoli ed esami per 263 VICE ISPETTORI (INTERNO)
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Da: 36.52 o 37.51 | 20/11/2020 11:28:42 |
Bastano 36.52 punti | |
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Da: 36.52 o 37.51 | 20/11/2020 15:52:45 |
Ma non c'è nessuno che sa qualcosa?#? | |
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Da: idealista70 | 20/11/2020 16:53:23 |
per quanto riguarda il ricorso al TAR, qualcuno che ci è già passato può dire come ci si deve muovere? grazie | |
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Da: 36.52 o 37.51 | 20/11/2020 21:13:47 |
Si. Ricorso al Tar del Lazio con legale che si appoggia ad uno studio di Roma . Poi devi sperare che finisce in mano alla sezione giusta. Richiesta cautelare per essere ammesso dato i tempi del Tar. Se non accettano cautelare devi aspettare i tempi del ricorso. 2..3/4 anno. Poi se dice no....ma ci sono gli estremi dovresti ricorrere al consiglio di stato. Dal 2014 l'udienza al consiglio sarà il prossimo anno.. | |
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Da: 36.52 o 37.51 | 20/11/2020 21:14:55 |
Si. Ricorso al Tar del Lazio con legale che si appoggia ad uno studio di Roma . Poi devi sperare che finisce in mano alla sezione giusta. Richiesta cautelare per essere ammesso dato i tempi del Tar. Se non accettano cautelare devi aspettare i tempi del ricorso. 2..3/4 anno. Poi se dice no....ma ci sono gli estremi dovresti ricorrere al consiglio di stato. Dal 2014 l'udienza al consiglio sarà il prossimo anno.. Si fa prima ad arrivare alla pensione | |
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Da: Ma ricorsi de che | 1 - 20/11/2020 23:36:54 |
Ma che dovete ricorrere, mi fate capire ??? Assurdi | |
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Da: idealista70 | 21/11/2020 13:33:37 |
come ricorsi de che!! conseguire una laurea magistrale, mettila come vuoi, comporta dei sacrifici e visto che nel bando era menzionata nei titoli culturali per quale motivo non deve essere considerata? | |
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Da: Levati per favore | 21/11/2020 21:07:28 |
Ma se hanno levato i titoli dallo scorso concorso, cosa vuoi ricorrere ? Ma dai | |
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Da: V.Ispettore | 22/11/2020 16:32:09 |
Buona Domenica a tutti, qualcuno è a conoscenza di qualche indiscrezione circa PROX.CONCORSO V.ISP INTERNO a TITOLI & PROVA D'ESAME??? | |
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Da: 36.52 o 37.51 | 22/11/2020 20:03:48 |
No allargheranno a dismisura i numeri di questo x evitare prove scritte | |
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Da: Er B&B | 23/11/2020 09:19:03 |
Se ti riferisci al ricorso per il riconoscimento della laurea, come da bando, ho gia preso contatti con l'avvocato che ha vinto al tar per i 4 colleghi del 501. Attendiamo solo l'uscita della graduatoria | |
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Da: Nnamo bene... | 1 - 23/11/2020 12:36:35 |
Appunto come da bando..... Il bando prevede che in sede di prima riunione la commissione deciderà quali siano i titoli valutabili. E non mi pare che in questo caso abbia inserito la laurea come titolo valutabile, a differenza del 501 che in sede di riunione la commissione inserì la laurea come titolo valutabile per poi toglierla in un secondo momento, la sentenza del tar parla chiaro. Non credo che questo caso sia paragonabile al 501. Ma li leggete i bandi prima di parlare di ricorsi? | |
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Da: Nnamo bene... | 23/11/2020 12:38:08 |
Chiedi al tuo avvocato se sto dicendo una cazzata o se il 501 è andata proprio così | |
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Da: 36.52 o 37.51 | 23/11/2020 12:52:09 |
Il discorso è che serve personale con una certa esperienza. La laurea si "forma" ma a livello pratico non serve poi a molto. Ho visto cose.... Ma lasciamo stare.... È meglio | |
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Da: apirante pensionato2 | 23/11/2020 16:22:49 |
BUONGIORNO A TUTTI volevo soltanto rispondere a Nnamo bene per chiarezza . Nel primo concorso riferito a quello dei 501 e a cui io ho partecipato, all'atto della presentazione della domanda mi fu fatto inserire come titolo di valutazione il diploma o la laurea se l'avessi avuta. successivamente questa valutazione alla prima riunione per fissare i criteri è stata tolta e nel periodo in cui si sono svolte le prove fu fatta reinserire . La stessa cosa sta succedendo in questo DA 263 e cioè: inserimento della laurea nella domanda ; e nei nei criteri di valutazione del 07/11/2020 supplemento straordinario del 07/11/2020 numero 153 bis è stata tolta. ora all'atto della graduatoria si vedrà se la laurea sarà inserita tra i titoli o si dovrà ricorrere come al solito al tar per vederla riconosciuta. io penso che non puoi chiedere prima ai candidati se hanno la laurea e farla inserire nella domanda e poi nei criteri di valutazione la togli. in quello da 501 e in quello dei 614 la laurea è stata valutata dopo che si è fatto ricorso al TAR , naturalmente dopo la graduatoria di merito. | |
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Da: idealista70 | 23/11/2020 16:36:58 |
Bene , questa è la giusta storia dei fatti! | |
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Da: Nnamo bene... | 23/11/2020 17:04:46 |
No aspirante pensionato e lo faccio riportando il bando per chi non l'avesse letto né capito. All' art 9 si elencano i titoli di servizio e successivamente i titoli di cultura. Sempre all' art 9 comma 3 specifica che la commissione in sede di prima riunione determina i titoli valutabili e la conseguente graduazione dei relativi punteggi attribuibili. Tant'è che in seguito alla prima riunione la commissione ha stilato la lista dei titoli valutabili ma non rientra la laurea. Non ho potuto fare copia e incolla del bando, ma essendo tutti colleghi andate a vedere e soprattutto andate a leggere le motivazioni di accoglimento del tar per quanto riguarda il 501. Quindi aspirante pensionato non ha nulla a che vedere con l'inserimento del titolo di studio in sede di iscrizione | |
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Da: apirante pensionato2 | 23/11/2020 18:16:51 |
i il bando lo abbiamo letto e come ho scritto lo ripeto : perchè tu ministero mi fai inserire la laurea nella domanda e poi la commissione nella valutazione dei titoli da adottare la esclude questo il primo passaggio. secondo passaggio, il ministero emana una circolare in cui dice alla commissione di valutare anche la laurea tra i titoli e questa invece se ne infischia e fa uscire una graduatoria senza la valutazione di questa . allora le cose sono due o un conflitto di competenza tra loro o un eccesso di potere per la commissione. decidano loro , ma senza danneggiare i colleghi che hanno la laurea. Io parlo da diplomato che ha conseguito la laurea dopo avere fatto la domanda per il concorso e non valutabile in nessun caso ai fini della graduatoria . | |
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Da: Cvp | 23/11/2020 18:33:31 |
Ha ragione Nnabo bene. Su tutto. Quando fu fatto il bando 501 nn si erano accorti della differenza tra i concorsi a titoli e titoli ed esami. A quelli a titoli era prevista la valutazione della laurea a quelli a titoli ed esami paradossalmente no ( previsti dal decreto legislativo del riordino). Il Capo si accorse dell'errore e emanò un decreto con il quale, in autotutela, sanava la situazione. Nei concorsi a titoli ed esami la laurea nn fa punteggio. I colleghi (4) del 501 impugnarono quel decreto e hanno avuto ragione. Ma solo loro gli altri che nn fecero ricorso nei termini a quel decreto hanno perso il treno. Hanno avuto ragione perché secondo il Tar e il Consiglio di stato seppur il decreto nella sostanza era legittimo nn poteva modificare il bando già uscito. Secondo tutta la giurisprudenza il bando andava annullato e rifatto. Ma sul punto il discorso è chiuso. Il Consiglio di stato ha detto che per gli altri il ricorso ( altri intendo 501) i successivi ricorsi sono inammissibili per decorso del termine. Il bando del 263 già è nato per nn conteggiare la laurea così come disposto dal decreto legislativo sul riordino il 95/2017. È giusto? Sicuramente no però purtroppo è legge | |
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Da: apirante pensionato2 | 23/11/2020 18:37:52 |
per Nnamo bene Io penso che il Ministero deve essere un pò più solerte ed efficiente nel fare i concorsi perchè altrimenti per recuperare quello che abbiamo perso nel corso degli anni non lo ricuperiamo mai, si bandiscono dei concorsi con retrodatazione nel grado, titoli che si acquisiscono nel corso degli anni che sono valutati di piu rispetto a chi è più anziano e via discorrendo, facciamo l'esempio del collega che ha dieci anni di anzianità nel grado e ha un titolo con un corso valutato un punto . prendiamo il collega che invece ha cinque anni di anzianità nel suo stesso grado ma con un titolo che invece vale per tre punti . il ministero non bandendo concorsi ogni anno come fanno i carabinieri favorirà ingiustamente il collega che ha cinque anni di servizio rispetto a quello che ne ha dieci. per me ogni anno dovrebbero essere banditi dei posti per ogni grado e permettere a tutti in maniera graduale di elevarsi nel grado, sbaglierò ma la vedo in questo modo. | |
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Da: Cvp | 23/11/2020 18:41:52 |
La risposta oltre al bando come dice Ndamo bene la potete trovare nel 95/2017 ( a cui i bandi si devono attenere). Secondo ogni logica nei concorsi a titoli è valutabile la laurea per i concorsi a titoli ed esami parla di titoli di servizio e purtroppo la laurea nn è ricompresa. Oppure per fare prima andate a leggere il decreto del Capo che elimina come titolo valutabile la laurea. Ci sono tutti i riferimenti normativi che portano all'emissione, in autotutela, di quel decreto. Il problema era solo per il 501 perché il bando già era uscito, si erano fatte già delle prove e probabilmente hanno ritenuto opportuno rischiare di non annullarlo. Per i successivi ( 263 e futuri) nn si può fare nulla. Io mi chiedo solo perché i sindacati, che hanno partecipato alla stesura del riordino, nn abbiano contestato sul nascere questa previsione. La risposta datevela da soli | |
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Da: Cvp | 23/11/2020 18:46:10 |
Un consiglio cari colleghi. Più che si questo punto fate casino, muovetevi coi sindacati, per gli ampliamenti dei concorsi altrimenti 263 + rinunce 614( 100 al massimo). Il resto se nn ci sarà una norma per gli scorrimenti rischiano seriamente di restare fuori. Ed è davvero un peccato | |
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Da: Trivago | 23/11/2020 21:26:49 |
Ha ragione CVP Cerchiamo di pressare il più possibile per fare scorrere le graduatorie in atto quindi prima i 150 del 501 poi a ruota noi | |
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Da: Laerziade | 23/11/2020 22:32:58 |
Saluto tutti,intervengo e chiarisco quelli che,a mio modesto avviso,sono i punti fermi della discussione su cui ragionare .Il bando di concorso x 501 v.isp si chiude il 03.12.2017(lex specialis del concorso).Il d. capo polizia(d.c.p.) emanato in autotutela per uniformarsi al dettato del dlgs 95/17(riordino) , che a sua volta rimanda all'art.27 co. 1 lett.B del dpr 385/82(ordinamento del personale che espleta funzioni di polizia) come modalita' attuativa dei concorsi interni(e che non prevede i titoli cultura come titolo valutabile per i concorsi interni a titoli ed esami)e' del 05.03.2019(dunque ben oltre il bando) e viene pubblicato il 28.03.2019 su g.u. In base a quel d.c.p. la commissione esaminatrice del concorso dei 501 v.isp. non ammette i titoli di cultura (la commissione e' organo interno alla p.a. e non puo' che applicare la norma,non e' lei che decide se la categoria dei titoli di cultura rientra nella valutazione o meno,ma solo se "un" titolo di cultura del candidato e' ammissibile o meno a valutazione secondo i criteri generali gia' emanati).Il tar adito dai 4 concorrenti esclusi del 501 con sentenza 6850/2020 da' ragione al ministero circa il fatto che l'eliminazione dei titoli di cultura dal bando non comporta violazione di legge,in quanto non previsti dal dpr 385/82, ma gli da' torto circa il modo in cui lo fa,cioe' modificando il bando a termini scaduti di presentazione delle domande e a procedura valutativa in atto ,il che comporta eccesso di potere in quanto viola l'affidamento dei concorrenti modificando la lex specialis del concorso in itinere. Poteva in sostanza solo annullare il bando.Il fatto e' che i termini di presentazione delle domande erano scaduti anche per il concorso da 263(31.01.2019)! Tutto sta nel capire se cio' comporta violazione dell'affidamento dei concorrenti anche per qs concorso .Cio' sara' oggetto di futura valutazione del tar che dovesse essere eventualmente adito .Sempre se il C.d.S. ,la cui valutazione e' attesa per aprile 2021,e nelle more della quale il ministero ha ottenuto dallo stesso sospensiva della summenzionata sentenza,si uniformera' o meno alla sentenza della sezione 1^ quater tar lazio.Scusate se mio sono dilungato,ma valeva la pena.Ad maiora! | |
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Da: Laerziade | 23/11/2020 23:30:54 |
Ah dimenticavo:la laurea era inizialmente prevista anche nel bando del concorso da 263! | |
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Da: Laerziade | 24/11/2020 06:53:32 |
detto cio'...io un ricorso al tar non lo farei mai:tempi biblici ed incertezza del risultato.meglio un correttivo e scorrimento della graduatoria.valutate bene! | |
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Da: Cvp | 24/11/2020 09:36:15 |
Bravo Laerziade. Non ricordavo i tempi di pubblicazione del decreto e del bando 263. Cmq credo a quel punto andava impugnato il bando non credi. Sui ricorsi la penso come te specialmente se sono collettivi. Sono d'accordo sullo spingere per lo scorrimento e non necessariamente occorre un terzo correttivo, in effetti basta una norma di pari rango del decreto legislativo | |
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Da: idealista70 | 24/11/2020 15:24:56 |
Laerziade sicuramente sceglie la strada migliore per tutti, però se si impuntano, come nel caso di quei poveri 100 rimasti fuori del 501 e che al momento la cosa certa è che restano fuori, direi che anche considerando i tempi biblici del TAR conviene fare ricorso | |
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Da: Vergognoso1 | 25/11/2020 09:36:15 |
Mi associo al collega che diceva che 8-9-10 ce lo possiamo solo sognare se non avessimo avuto uno sponsor. Provato sulla mia pelle! | |
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Da: Raffaele1982 | 26/11/2020 12:44:31 |
Ma porca miseria, ma non ce la si fa a indire un bando semplice e chiaro che sia inopponibile?? Questo è il caos che si crea ...a partire (parlando dei più recenti) dal concorso dei 1400 vi. Inoltre, sono stati annullati due concorsi previsti per quest'anno? I posti "persi" si possono tranquillamente recuperare con gli INV dei vari concorsi 614, 501 e 263.... | |
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