Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Slittino 09/04/2019 09:51:13
Lucrezio quale orientamento dovrebbe avere il miur rispetto all'a.s 2017/2018. Credo che la tabella sia molto chiara sul fatto che tutti gli incarichi assegnati dal 1 sett 2017 non concorrono alla valutaz perchè non sono trascorsi 180gg alla scadenza del bando
Rispondi

Da: Uno nessuno centomila 09/04/2019 10:17:26
Pirandelliana in preda a dubbio amletico
Area 8 - Regolamento contabilità / Codice Contratti... che incubo :-(

Qualcuno avrebbe la pazienza di aiutarmi a dipanare la matassa?
Il limite dei 2000 euro previsto dal DI 44/2001 corrisponde nella sostanza a quello dei 10000 del 129/2018?
Quindi, al di sotto dei 10000 euro, il DS gestisce in completa autonomia, fatta salva la comunicazione successiva al CdI?
Grazie a chi vorrà rispondermi

P.S. Sui titoli, immagino che nessuno arriverà a 30, ma già una decina di punti sono un bottino ragguardevole, seppure sommati ai fatidici 70
Rispondi

Da: Slittino 09/04/2019 10:23:26
Sì al di sotto dei 10mila euro non è necessaria la delibera del Cdi e il Ds procede con affidamento diretto. È chiaro che affidamento diretto non vuol dire che compro dove voglio. Occorre sempre un'indagine di mercato preventiva perchè nella determina a contrarre si motiva sempre la scelta del contraente.
Classi in viaggio di istruzione oggi... respiro
Rispondi

Da: ah 09/04/2019 10:27:55
Cara Pirandelliana, il 129/2018 lo devo ancora ripassare, sono all'area 6...

Il 44/2001 è stato abolito dal nuovo regolamento, il 129/2018.

Il limite dei 2000 euro è diventato 10mila euro. Sì

Non conviene al DS agire in completa autonomia nella maggior parte dei casi deve cercare di fare acquisti sul MEPA.

Così è... se vi pare...

Ah quanto sarebbe meglio rileggersi "Ciaula scopre la luna"
http://people.duke.edu/~dainotto/Texts/pirandello_ciaula.pdf

ahahaha
Rispondi

Da: c''era 09/04/2019 10:42:22
qualche pagina fa un link ad un documento del MIUR che sintetizzava le varie procedure di acquisto.
Rispondi

Da: Lucrezio siculo 09/04/2019 10:48:21
Slittino

Io concordo con te, però a me è stato suggerito di inserire comunque anche nil 17/18 purché già conferito...

Il punto della tabella, in vertità un pò controverso, che potrebbe prestarsi a differenti interpretazioni è il seguente:

.................................e
quelli validi a tutti gli effetti come servizio d'istituto, che siano stati
previamente conferiti con atto formale ed effettivamente prestati.

Io farò come mi hanno detto, ossia proverò a dichiarare. Al massimo espungeranno loro, non si tratta comunque di dichiarazione mendace (il vrischio nullità non sussiste ).
Detto ciò, io la penso come te: non saranno conteggiati...
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Da: Uno nessuno centomila 09/04/2019 10:52:28
GRAZIE slittino, ah, c'era

Ciaula: poesia :-)
La mia miniera di zolfo: Codice + Regolamento :-(
Rispondi

Da: Scusate colleghi 09/04/2019 11:10:52
Io non ho piu preso libri dal 13 dic sucura di non farcela per prove che mi sembravano fuori traccia o incomplete ,insomma pochi righi,ma evidentemente sono troppo autocritica .Ma adesso mi chiedo visto che l'oralee' vicino come fare ad avere una preparazione dignitosa.Tutte le aree per forza si devono fare?
Rispondi

Da: Vaska 09/04/2019 11:16:41
Certamente
Rispondi

Da: mahforse 09/04/2019 11:17:37
@scusate colleghi
Che simpaticone o simpaticona.... Torna da dove sei venuta.. Probabilmente tra coloro che non hanno superato la prova scritta per OVVI Motivi...
Rispondi

Da: diletta999 09/04/2019 11:22:38
Scusate, per quanto riguarda dichiarazione titoli professionali in riferimento a nomine del DS, pensate di riportare il n Prot?
Inserirete come titolo anche l'essere stato membro staff Dirigente (L 107 quota del 10%)?
Grazie in anticipo
Rispondi

Da: @maforse 09/04/2019 11:30:57
Invece l ' ho superata e non sarai certo tu a dirmi cosa devo fare , neanch'io ci credevo o ci ho mai creduto.Forse il fatto di infischiarmene del l risultato mi ha agevolato
Rispondi

Da: @maforse 09/04/2019 11:32:13
E io ho l'onesta' intellettuale di dire come la penso
Rispondi

Da: Slittino 09/04/2019 11:33:34
@Lucrezio

La nota che scrivi "...
quelli validi a tutti gli effetti come servizio d'istituto, che siano stati
previamente conferiti con atto formale ed effettivamente prestati.  " è riferita ad un caso e ti faccio un esempio.
Nomina Fs per a s 2014-2015 poi mi dimetto il 1 febbraio. In questo caso non sono intercorsi 180 gg per dare validità al mio incarico, quindi questo titolo anche se precedente all'a.s 2017-2018 (o cmq alla scadenza drl bando) NON è valutabile.
Ci sono tanti casi di persone che hanno avuto nomine e poi non hanno espletato l'incarico per diversi motivi ( dimissioni, cessazioni dal servizio o trasferimenti o assegnazioni provvisorie arrivate anche a fine ottobre)
Rispondi

Da: donadoni 1 - 09/04/2019 11:33:55
si diletta guarda la tabella e vedrai che c'è anche l'essere stato membro dello staff. 0,75 l'anno, io mi son fatta fare i certificati, in attesa che si sblocchi la funzione li ho scannerizzati e caricati su gestione allegati, devo farlo anche con la seconda laurea così ho tutto pronto per l'invio......
Rispondi

Da: ah 09/04/2019 11:34:07
colleghi anticipiamo la tisana delle cinque e rilassiamoci...
Rispondi

Da: Eccoci arrivati 09/04/2019 11:34:38
Polis non si apre ancora.
Rispondi

Da: Slittino 1 - 09/04/2019 11:38:02
@Diletta

La nomina di collaboratore dello staff nell'ambito del 10% dell'organico RIENTRA nei titoli valutabili ai sensi del comma 83 della legge 107 che disciplina proprio questo 10%. Prenderai 0.75 punti ad anno scolastico e lo stesso punteggio è dato (0.75) alle FStrumentali.

I collaboratori 1 e 2 ai sensi fel dlgs 165/2001 invece prendono 1.75 ad anno.
Questo in contraddizione con la Legge 107 che ha abolito la gerarchia vicario, primo e secondo collaboratore!!
Una contraddizione grave a mio avviso
Rispondi

Da: Slittino 1 - 09/04/2019 11:40:32
Io dico che vanno allegati SOLO certificati di master ecc di enti privati. Gli incarichi conferiti dalla scuola basta dichiararli. Un eventuale controllo lo fa il Miur a scuola. Altrimenti tutte quelle norme che stiamo studiando sulla semplificazione, decertificazione e varie nella PA non valgono
Rispondi

Da: ipotetico 09/04/2019 11:40:42
@donadoni
Alla faccia della decertificazione. I certificati non dovrebbero essere né richiesti né usati all'interno della pa, ci dovrebbe pure essere scritto sopra. Ma si sa alla fine siamo in Italia... e chi si fida... carta canta
Rispondi

Da: Slittino 09/04/2019 11:43:49
Giusto ipotetico!!!!! Condivido.
Ma News non si affaccia???
News fatti sentire!!
Rispondi

Da: donadoni 09/04/2019 11:47:26
si avete ragione, ma preferisco allegare visto che non mi costa fatica, sono talmente poche le cose che ho aaahaaaa
Rispondi

Da: diletta999 09/04/2019 11:53:24
@slittino
Grazie🙏
Perfetti i riferimenti normativi.
Procedo con dichiarazione. Perdonami, ma è necessario indicare n Prot nomina?
Rispondi

Da: a proposito di titoli 09/04/2019 11:59:25
è valutabile anche l'incarico come Animatore Digitale??
Rispondi

Da: Ma la mail 09/04/2019 12:00:34
Quando arriva?
Rispondi

Da: Slittino 1 - 09/04/2019 12:01:37
No animatore digitale

@se decidi di allegare il decreto di nomina il protocollo è giá sul foglio che scansionerai o no?
Rispondi

Da: Slittino 09/04/2019 12:04:25
@,diletta

Se non alleghi certificati bisogna vedere nel form su Polis se prevede uno spazio per inserire il num di protocollo.

Per esami di stato scuola sup per esempio alla precedenza collab del Ds era previsto spazio per inserire estremi nomina. Questo facilita magari l'amministrazione nel reperimento del documento in caso di accertamento da parte del Miur
Rispondi

Da: Slittino 09/04/2019 12:05:37
Vi saluto. Comincia la 5a ora e la classe ci sta 😁😁😁
Rispondi

Da: ah 09/04/2019 12:14:00
Pure se mi dò la zappa sui piedi, non sono d'accordo con la risposta di Slittino.

non è detto che l'"Animatore digitale" non dia punteggio per voi. Dipende...

L'individuazione dell'animatore ditale, come scritto dal Miur nelle Faq pubblicate con nota n. 23331 del 07/12/2015, è stata lasciata all'autonomia delle scuole. Pertanto, il punteggio di 0.75 potrebbe essere riconosciuto, se l'incarico sia stato attribuito ai sensi del art. 1 comma 83 della legge 107.

Per a: a proposito di titoli 09/04/2019 11.59.25

chiaramente non vale l'anno scolastico 2017/2018 per via dei 180 giorni, ma vale l'anno scolastico 2016/2017 se attribuita nel 10% della legge 107/2015 che prevede che il dirigente possa individuare nell'ambito dell'organico dell'autonomia fino al 10% di docenti che lo collaborano in attività di supporto organizzativo e didattico.
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 09/04/2019 12:18:08
@a proposito di titoli
c'è un articolo su oriscuola (non posso scriverlo per il filtro del forum) mi pare, in cui si paventa la possibilità di valutare la nomina ad animatore digitale nella stessa misura in cui si valuta il punteggio della funzione strumentale, se sia stata conferita ai sensi dell'art. 1 comma 83 della L. n. 107/2015.
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Da: Slittino	09/04/2019 09:51:13
Lucrezio quale orientamento dovrebbe avere il miur rispetto all'a.s 2017/2018. Credo che la tabella sia molto chiara sul fatto che tutti gli incarichi assegnati dal 1 sett 2017 non concorrono alla valutaz perchè non sono trascorsi 180gg alla scadenza del bando
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Da: Uno nessuno centomila	09/04/2019 10:17:26
Pirandelliana in preda a dubbio amletico Area 8 - Regolamento contabilità / Codice Contratti... che incubo :-( Qualcuno avrebbe la pazienza di aiutarmi a dipanare la matassa? Il limite dei 2000 euro previsto dal DI 44/2001 corrisponde nella sostanza a quello dei 10000 del 129/2018? Quindi, al di sotto dei 10000 euro, il DS gestisce in completa autonomia, fatta salva la comunicazione successiva al CdI? Grazie a chi vorrà rispondermi P.S. Sui titoli, immagino che nessuno arriverà a 30, ma già una decina di punti sono un bottino ragguardevole, seppure sommati ai fatidici 70
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Da: Slittino	09/04/2019 10:23:26
Sì al di sotto dei 10mila euro non è necessaria la delibera del Cdi e il Ds procede con affidamento diretto. È chiaro che affidamento diretto non vuol dire che compro dove voglio. Occorre sempre un'indagine di mercato preventiva perchè nella determina a contrarre si motiva sempre la scelta del contraente. Classi in viaggio di istruzione oggi... respiro
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Da: ah	09/04/2019 10:27:55
Cara Pirandelliana, il 129/2018 lo devo ancora ripassare, sono all'area 6... Il 44/2001 è stato abolito dal nuovo regolamento, il 129/2018. Il limite dei 2000 euro è diventato 10mila euro. Sì Non conviene al DS agire in completa autonomia nella maggior parte dei casi deve cercare di fare acquisti sul MEPA. Così è... se vi pare... Ah quanto sarebbe meglio rileggersi "Ciaula scopre la luna" http://people.duke.edu/~dainotto/Texts/pirandello_ciaula.pdf ahahaha
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Da: c''era	09/04/2019 10:42:22
qualche pagina fa un link ad un documento del MIUR che sintetizzava le varie procedure di acquisto.
Rispondi

Da: Lucrezio siculo	09/04/2019 10:48:21
Slittino Io concordo con te, però a me è stato suggerito di inserire comunque anche nil 17/18 purché già conferito... Il punto della tabella, in vertità un pò controverso, che potrebbe prestarsi a differenti interpretazioni è il seguente: .................................e quelli validi a tutti gli effetti come servizio d'istituto, che siano stati previamente conferiti con atto formale ed effettivamente prestati. Io farò come mi hanno detto, ossia proverò a dichiarare. Al massimo espungeranno loro, non si tratta comunque di dichiarazione mendace (il vrischio nullità non sussiste ). Detto ciò, io la penso come te: non saranno conteggiati...
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Da: Uno nessuno centomila	09/04/2019 10:52:28
GRAZIE slittino, ah, c'era Ciaula: poesia :-) La mia miniera di zolfo: Codice + Regolamento :-(
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Da: Scusate colleghi	09/04/2019 11:10:52
Io non ho piu preso libri dal 13 dic sucura di non farcela per prove che mi sembravano fuori traccia o incomplete ,insomma pochi righi,ma evidentemente sono troppo autocritica .Ma adesso mi chiedo visto che l'oralee' vicino come fare ad avere una preparazione dignitosa.Tutte le aree per forza si devono fare?
Rispondi

Da: mahforse	09/04/2019 11:17:37
@scusate colleghi Che simpaticone o simpaticona.... Torna da dove sei venuta.. Probabilmente tra coloro che non hanno superato la prova scritta per OVVI Motivi...
Rispondi

Da: diletta999	09/04/2019 11:22:38
Scusate, per quanto riguarda dichiarazione titoli professionali in riferimento a nomine del DS, pensate di riportare il n Prot? Inserirete come titolo anche l'essere stato membro staff Dirigente (L 107 quota del 10%)? Grazie in anticipo
Rispondi

Da: @maforse	09/04/2019 11:30:57
Invece l ' ho superata e non sarai certo tu a dirmi cosa devo fare , neanch'io ci credevo o ci ho mai creduto.Forse il fatto di infischiarmene del l risultato mi ha agevolato
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Da: @maforse	09/04/2019 11:32:13
E io ho l'onesta' intellettuale di dire come la penso
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Da: Slittino	09/04/2019 11:33:34
@Lucrezio La nota che scrivi "... quelli validi a tutti gli effetti come servizio d'istituto, che siano stati previamente conferiti con atto formale ed effettivamente prestati. " è riferita ad un caso e ti faccio un esempio. Nomina Fs per a s 2014-2015 poi mi dimetto il 1 febbraio. In questo caso non sono intercorsi 180 gg per dare validità al mio incarico, quindi questo titolo anche se precedente all'a.s 2017-2018 (o cmq alla scadenza drl bando) NON è valutabile. Ci sono tanti casi di persone che hanno avuto nomine e poi non hanno espletato l'incarico per diversi motivi ( dimissioni, cessazioni dal servizio o trasferimenti o assegnazioni provvisorie arrivate anche a fine ottobre)
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Da: donadoni	1 - 09/04/2019 11:33:55
si diletta guarda la tabella e vedrai che c'è anche l'essere stato membro dello staff. 0,75 l'anno, io mi son fatta fare i certificati, in attesa che si sblocchi la funzione li ho scannerizzati e caricati su gestione allegati, devo farlo anche con la seconda laurea così ho tutto pronto per l'invio......
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Da: ah	09/04/2019 11:34:07
colleghi anticipiamo la tisana delle cinque e rilassiamoci...
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Da: Eccoci arrivati	09/04/2019 11:34:38
Polis non si apre ancora.
Rispondi

Da: Slittino	1 - 09/04/2019 11:38:02
@Diletta La nomina di collaboratore dello staff nell'ambito del 10% dell'organico RIENTRA nei titoli valutabili ai sensi del comma 83 della legge 107 che disciplina proprio questo 10%. Prenderai 0.75 punti ad anno scolastico e lo stesso punteggio è dato (0.75) alle FStrumentali. I collaboratori 1 e 2 ai sensi fel dlgs 165/2001 invece prendono 1.75 ad anno. Questo in contraddizione con la Legge 107 che ha abolito la gerarchia vicario, primo e secondo collaboratore!! Una contraddizione grave a mio avviso
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Da: Slittino	1 - 09/04/2019 11:40:32
Io dico che vanno allegati SOLO certificati di master ecc di enti privati. Gli incarichi conferiti dalla scuola basta dichiararli. Un eventuale controllo lo fa il Miur a scuola. Altrimenti tutte quelle norme che stiamo studiando sulla semplificazione, decertificazione e varie nella PA non valgono
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Da: ipotetico	09/04/2019 11:40:42
@donadoni Alla faccia della decertificazione. I certificati non dovrebbero essere né richiesti né usati all'interno della pa, ci dovrebbe pure essere scritto sopra. Ma si sa alla fine siamo in Italia... e chi si fida... carta canta
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Da: Slittino	09/04/2019 11:43:49
Giusto ipotetico!!!!! Condivido. Ma News non si affaccia??? News fatti sentire!!
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Da: donadoni	09/04/2019 11:47:26
si avete ragione, ma preferisco allegare visto che non mi costa fatica, sono talmente poche le cose che ho aaahaaaa
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Da: diletta999	09/04/2019 11:53:24
@slittino Grazie🙏 Perfetti i riferimenti normativi. Procedo con dichiarazione. Perdonami, ma è necessario indicare n Prot nomina?
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Da: a proposito di titoli	09/04/2019 11:59:25
è valutabile anche l'incarico come Animatore Digitale??
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Da: Ma la mail	09/04/2019 12:00:34
Quando arriva?
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Da: Slittino	1 - 09/04/2019 12:01:37
No animatore digitale @se decidi di allegare il decreto di nomina il protocollo è giá sul foglio che scansionerai o no?
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Da: Slittino	09/04/2019 12:04:25
@,diletta Se non alleghi certificati bisogna vedere nel form su Polis se prevede uno spazio per inserire il num di protocollo. Per esami di stato scuola sup per esempio alla precedenza collab del Ds era previsto spazio per inserire estremi nomina. Questo facilita magari l'amministrazione nel reperimento del documento in caso di accertamento da parte del Miur
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Da: Slittino	09/04/2019 12:05:37
Vi saluto. Comincia la 5a ora e la classe ci sta 😁😁😁
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Da: ah	09/04/2019 12:14:00
Pure se mi dò la zappa sui piedi, non sono d'accordo con la risposta di Slittino. non è detto che l'"Animatore digitale" non dia punteggio per voi. Dipende... L'individuazione dell'animatore ditale, come scritto dal Miur nelle Faq pubblicate con nota n. 23331 del 07/12/2015, è stata lasciata all'autonomia delle scuole. Pertanto, il punteggio di 0.75 potrebbe essere riconosciuto, se l'incarico sia stato attribuito ai sensi del art. 1 comma 83 della legge 107. Per a: a proposito di titoli 09/04/2019 11.59.25 chiaramente non vale l'anno scolastico 2017/2018 per via dei 180 giorni, ma vale l'anno scolastico 2016/2017 se attribuita nel 10% della legge 107/2015 che prevede che il dirigente possa individuare nell'ambito dell'organico dell'autonomia fino al 10% di docenti che lo collaborano in attività di supporto organizzativo e didattico.
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Da: Senza alcuna speranza	09/04/2019 12:18:08
@a proposito di titoli c'è un articolo su oriscuola (non posso scriverlo per il filtro del forum) mi pare, in cui si paventa la possibilità di valutare la nomina ad animatore digitale nella stessa misura in cui si valuta il punteggio della funzione strumentale, se sia stata conferita ai sensi dell'art. 1 comma 83 della L. n. 107/2015.
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