Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Pot 28/05/2019 01:35:56
Gente che con 2 righe ha preso 8... assurdo.
Rispondi

Da: Pot 28/05/2019 01:40:05
Gente che ha passato l'orale e non conosce la differenza tra responsabilità contrattuale ed extracontrattuale...
Rispondi

Da: CULPA IN VIGILANDO 28/05/2019 07:11:48
qualcuno è cosi cortese da analizzare la problematica?

"Colpa lieve" in culpa in vigilando. Dipendente non risponde patrimonialmente (ma l'amministrazione si, quindi risarcisce il terzo danneggiato).

se l'amministrazione risarcisce il terzo danneggiato vi è un "danno patrimoniale"

Si attiva l'azione disciplinare ai sensi del d. lgs 165/2001 art. 55sexties comma 1?
Rispondi

Da: X due rose blu 28/05/2019 07:21:45
Buongiorno. A proposito della trasformazione del pdp in un pfi, quest'ultimo non è il piano formativo individuale previsto dalla riforma dei professionali? Il caso parla di uno studente che frequenta l'ifts. Tale strumento è previsto anche in tale istituto? Io non ricordo nulla del genere. Grazie a chi vorrà rispondermi.
Rispondi

Da: Chiamate Roma 3131 28/05/2019 07:36:31
Ma non avete ancora capito che c'è un gruppo di buontemponi, magari segati allo scritto, che seminano questioni improbabili?
Rispondo alle due domande direttamente sopra il mio post:
1. L'amministrazione deve aver precedentemente costituito in mora il dipendente che non risarcisce.
2. In IFTS il PFI non esiste. Poi, nella scuola ormai nauseatamente buonista, è possibile che qualche DS ne decida la redazione.
Rispondi

Da: CULPA IN VIGILANDO 28/05/2019 08:09:12
@roma 3131

non sono un buontempone. Il mio quesito è chiaro: con colpa lieve il dipendente non è obbligato al risarcimento per danno patrimoniale, ma l'amministrazione si. Il mio dubbio è relativo all'azione disciplinare prevista dall'art. 55sexties c.1 del 165 che prevede che in caso di "danno patrimoniale" (e quando l'amministrazione paga vi è un danno patrimoniale, di cui tuttavia non può rivalersi sul dipendente in quanto colpa lieve) venga attivata l'azione disciplinare con sospensione dal servizio 3giorni - 3mesi.
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Da: Chiamate Roma 3131 28/05/2019 08:14:31
E secondo lei i commissari sanno questi dettagli? Ma questo è soggettivo!
Rispondi

Da: Chiamate Roma 3131 28/05/2019 08:28:57
https://www.alessiocioeta.it/differenza-tra-colpa-lieve-e-colpa-grave/
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Da: eppure si muove 28/05/2019 08:34:26
a "Per eppure si muove"

Grazie!
Avevo postato questa domanda per tre volte...
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz 28/05/2019 08:52:54
Mah.."inutile" questo programma non lo definirei.
Mastodontico, si, enorme.
Io sto continuando a studiare. A tempo perso, ogni tanto, vado avanti. Ci sono talmente tante cose.. La prospettiva è che andremo "là", prima o poi, ad applicarle queste nozioni, a renderle fattuali, reali.
Ho rivalutato pure l area 4. Non si tratta di cultura generale, di idee sparse tanto per riempire i libri ma di una formazione che ci aiuta, ci dovrebbe aiutare a scegliere i migliori collaboratori, ad organizzare meglio.
Poi non do, magari mi sbaglio. Ma io l idea di dover rendere operative queste cose possibilmente quanto prima mi fa vedere le cose da un altro punto di vista. E comunque, dovremo sempre studiare. Su questo rassegnatevi ma tra sentenze e riforme ci sarà sempre da controllare ed aggiornarsi continuamente.
Non è certamente questo esame che determina "il buon dirigente" ma molte di queste cose saranno pane quotidiano.
Rispondi

Da: Externum 28/05/2019 08:58:41
@in my opinion....
È quello che sottolineavo, sarebbe assurdo si fossero impuntati su una speciosità regionale, come se la commissione 30 di Cagliari chiedesse a un candidato veneto di illustrare il progetto "iscol@".
Per il resto la domanda mi pare senza senso e davvero alla fine avrei chiesto loro la risposta.
Se poi è stata una domanda trabocchetto ....agh!
Rispondi

Da: MG 28/05/2019 09:04:38
Domanda stupida, ma non sto ricordando...
Agli orali ci si presenta solo con documento di identità in corso di validità?
O anche altro...
Grazie
Rispondi

Da: in caso di colpa lieve ... 28/05/2019 09:07:35
trova applicazione l'art 61 della L.312/1980...se non c'è colpa grave o dolo l'amministrazione fa NON agisce in sede di rivalsa sul dipendente, anche in considerazione del danno patrimoniale subito dall'amministrazione è richiesta la colpa grave. Questo si rintraccia in una legge in materia di responsabilità amministrativa...legge 20 di non ricordo che anno....
Non passata agli scritti. Mi diverte constatare che tanti ammessi agli scritti hanno tanti dubbi e lacune
Rispondi

Da: NON anonima 28/05/2019 09:16:41
a: MG 28/05/2019 09.04.38

E che altro vuoi mettere in mezzo al documento? Dei soldi?

:)))
Rispondi

Da: Dita incrociate 28/05/2019 09:27:30
Io personalmente trovo l'area 4 fondamentale...le norme e le sanzioni puoi sempre andare a rivedertele sui codici ..ma come impostare il clima, come organizzare il gruppo di collaboratori...su quello è difficile tornare indietro ...
Rispondi

Da: Dita incrociate 28/05/2019 09:27:39
Io personalmente trovo l'area 4 fondamentale...le norme e le sanzioni puoi sempre andare a rivedertele sui codici ..ma come impostare il clima, come organizzare il gruppo di collaboratori...su quello è difficile tornare indietro ...
Rispondi

Da: 199999 28/05/2019 09:41:26
Oggi quanti saranno bocciati con la 19??
Rispondi

Da: Amen2 28/05/2019 09:49:22
Quanti sono i bocciati della 19 ad oggi
Rispondi

Da: CULPA IN VIGILANDO 28/05/2019 09:51:07
@in colpa lieve

vedo invece che continua a non essere recepita la problematica e soprattutto la distinzione tra responsabilità patrimoniale e responsabilità disciplinare.

E' chiaro a tutti che il dipendente non ha responsabilità patrimoniale perchè la colpa è lieve.

Mi chiedo invece se sia soggetto a responsabilità disciplinare perché l'amministrazione ha pagato il terzo danneggiato (la responsabilità patrimoniale dell'amministrazione è diretta e vi è anche in caso di colpa lieve, a differenza del dipendente che può essere soggetto a risarcimento solo per colpa grave). La norma di riferimento art. 55sexties c.1 del 165/2001

Prima di sputare sentenze sulla preparazione degli ammessi, leggete almeno attentamente la richiesta.
Rispondi

Da: Quesito... 28/05/2019 09:59:04
Se il DS si accorge che il DSGA distrae soldi dal fondo di istituto (cioè li intasca per se stesso) che deve fare? Chiedere prima spiegazioni o denunciare subito alla Corte dei Conti? Che tipo di responsabilità? E chi è responsabile in questo caso?
Rispondi

Da: in caso di colpa lieve ... 28/05/2019 10:06:24
la responsabilità disciplinare, nel caso prospettato dal nervosetto di cui sopra, operebbe eventualmente per ragioni slegate dalla responsabilità patrimoniale da ritenersi esclusa per colpa lieve. A questo riguardo la legge è la 20 del 1994 è chiara. Vanno quindi individuate cause legate a violazioni di norme di comportamento, contrattuali, ordini, direttive e quant'altro comunque slegato dalla responsabilità amministrativa. Se le cercasse il DS nel caso specifico...
Personalmente, non avendo superato gli scritti, non ho nessuna voglia di approfondire l'argomento, ritengo però che la responsabilità disciplinare ricorra per ipotesi specifiche non legate affatto al danno patrimoniale subito dall'amministrazione (per colpa lieve). Sbaglierò pure... Lei, intanto si diverta
Rispondi

Da: 199999 28/05/2019 10:12:28
I bocciati ad oggi sono 5, quindi non tanti
Rispondi

Da: x in caso di colpa lieve 28/05/2019 10:13:23
ma perchè li aiutate? Sono stati tanto bravi, loro ammessi all'orale; noi, bocciati allo scritto, tanto somari. Spero che vengano BOCCIATI TUTTI!
Rispondi

Da: Amen2 28/05/2019 10:33:27
Sai anche su quali domande?
Rispondi

Da: X quesito 28/05/2019 10:34:59
Ds denuncia alle autorità competenti il dsga. Reato di peculato
Rispondi

Da: Doc 28/05/2019 10:39:38
Qualcuno ha qualche informazione sulla commissione 24 piemonte? Hanno iniziato ieri gli orali
Rispondi

Da: NON anonima 28/05/2019 11:08:05
Per Specchio delle mie brame: trovato in un salone di hairdresser a Napoli.....

Bellezza è l'eternità che si contempla in uno specchio; e noi siamo l'eternità, e noi siamo lo specchio.

:))
Rispondi

Da: Annamo bene........... 28/05/2019 11:18:31
Commissione 24 Piemonte
Ieri pomeriggio

3 bocciati su 6
ANNAMO BENE
Rispondi

Da: Specchio delle mie brame 28/05/2019 11:24:18
@non anonima

Lo Specchio è ovunque....

Non dimenticare il giochino dei due leoni in piazza Plebiscito....
Rispondi

Da: Commissione 34 28/05/2019 11:25:40
Qualcuno sa i voti della Commissione 34 ieri? Grazie
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Da: Pot	28/05/2019 01:35:56
Gente che con 2 righe ha preso 8... assurdo.
Rispondi

Da: Pot	28/05/2019 01:40:05
Gente che ha passato l'orale e non conosce la differenza tra responsabilità contrattuale ed extracontrattuale...
Rispondi

Da: CULPA IN VIGILANDO	28/05/2019 07:11:48
qualcuno è cosi cortese da analizzare la problematica? "Colpa lieve" in culpa in vigilando. Dipendente non risponde patrimonialmente (ma l'amministrazione si, quindi risarcisce il terzo danneggiato). se l'amministrazione risarcisce il terzo danneggiato vi è un "danno patrimoniale" Si attiva l'azione disciplinare ai sensi del d. lgs 165/2001 art. 55sexties comma 1?
Rispondi

Da: X due rose blu	28/05/2019 07:21:45
Buongiorno. A proposito della trasformazione del pdp in un pfi, quest'ultimo non è il piano formativo individuale previsto dalla riforma dei professionali? Il caso parla di uno studente che frequenta l'ifts. Tale strumento è previsto anche in tale istituto? Io non ricordo nulla del genere. Grazie a chi vorrà rispondermi.
Rispondi

Da: Chiamate Roma 3131	28/05/2019 07:36:31
Ma non avete ancora capito che c'è un gruppo di buontemponi, magari segati allo scritto, che seminano questioni improbabili? Rispondo alle due domande direttamente sopra il mio post: 1. L'amministrazione deve aver precedentemente costituito in mora il dipendente che non risarcisce. 2. In IFTS il PFI non esiste. Poi, nella scuola ormai nauseatamente buonista, è possibile che qualche DS ne decida la redazione.
Rispondi

Da: CULPA IN VIGILANDO	28/05/2019 08:09:12
@roma 3131 non sono un buontempone. Il mio quesito è chiaro: con colpa lieve il dipendente non è obbligato al risarcimento per danno patrimoniale, ma l'amministrazione si. Il mio dubbio è relativo all'azione disciplinare prevista dall'art. 55sexties c.1 del 165 che prevede che in caso di "danno patrimoniale" (e quando l'amministrazione paga vi è un danno patrimoniale, di cui tuttavia non può rivalersi sul dipendente in quanto colpa lieve) venga attivata l'azione disciplinare con sospensione dal servizio 3giorni - 3mesi.
Rispondi

Da: Chiamate Roma 3131	28/05/2019 08:14:31
E secondo lei i commissari sanno questi dettagli? Ma questo è soggettivo!
Rispondi

Da: Chiamate Roma 3131	28/05/2019 08:28:57
https://www.alessiocioeta.it/differenza-tra-colpa-lieve-e-colpa-grave/
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Da: eppure si muove	28/05/2019 08:34:26
a "Per eppure si muove" Grazie! Avevo postato questa domanda per tre volte...
Rispondi

Da: la vita è tutta un quiz	28/05/2019 08:52:54
Mah.."inutile" questo programma non lo definirei. Mastodontico, si, enorme. Io sto continuando a studiare. A tempo perso, ogni tanto, vado avanti. Ci sono talmente tante cose.. La prospettiva è che andremo "là", prima o poi, ad applicarle queste nozioni, a renderle fattuali, reali. Ho rivalutato pure l area 4. Non si tratta di cultura generale, di idee sparse tanto per riempire i libri ma di una formazione che ci aiuta, ci dovrebbe aiutare a scegliere i migliori collaboratori, ad organizzare meglio. Poi non do, magari mi sbaglio. Ma io l idea di dover rendere operative queste cose possibilmente quanto prima mi fa vedere le cose da un altro punto di vista. E comunque, dovremo sempre studiare. Su questo rassegnatevi ma tra sentenze e riforme ci sarà sempre da controllare ed aggiornarsi continuamente. Non è certamente questo esame che determina "il buon dirigente" ma molte di queste cose saranno pane quotidiano.
Rispondi

Da: Externum	28/05/2019 08:58:41
@in my opinion.... È quello che sottolineavo, sarebbe assurdo si fossero impuntati su una speciosità regionale, come se la commissione 30 di Cagliari chiedesse a un candidato veneto di illustrare il progetto "iscol@". Per il resto la domanda mi pare senza senso e davvero alla fine avrei chiesto loro la risposta. Se poi è stata una domanda trabocchetto ....agh!
Rispondi

Da: MG	28/05/2019 09:04:38
Domanda stupida, ma non sto ricordando... Agli orali ci si presenta solo con documento di identità in corso di validità? O anche altro... Grazie
Rispondi

Da: in caso di colpa lieve ...	28/05/2019 09:07:35
trova applicazione l'art 61 della L.312/1980...se non c'è colpa grave o dolo l'amministrazione fa NON agisce in sede di rivalsa sul dipendente, anche in considerazione del danno patrimoniale subito dall'amministrazione è richiesta la colpa grave. Questo si rintraccia in una legge in materia di responsabilità amministrativa...legge 20 di non ricordo che anno.... Non passata agli scritti. Mi diverte constatare che tanti ammessi agli scritti hanno tanti dubbi e lacune
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Da: NON anonima	28/05/2019 09:16:41
a: MG 28/05/2019 09.04.38 E che altro vuoi mettere in mezzo al documento? Dei soldi? :)))
Rispondi

Da: Dita incrociate	28/05/2019 09:27:30
Io personalmente trovo l'area 4 fondamentale...le norme e le sanzioni puoi sempre andare a rivedertele sui codici ..ma come impostare il clima, come organizzare il gruppo di collaboratori...su quello è difficile tornare indietro ...
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Da: Dita incrociate	28/05/2019 09:27:39
Io personalmente trovo l'area 4 fondamentale...le norme e le sanzioni puoi sempre andare a rivedertele sui codici ..ma come impostare il clima, come organizzare il gruppo di collaboratori...su quello è difficile tornare indietro ...
Rispondi

Da: 199999	28/05/2019 09:41:26
Oggi quanti saranno bocciati con la 19??
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Da: Amen2	28/05/2019 09:49:22
Quanti sono i bocciati della 19 ad oggi
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Da: CULPA IN VIGILANDO	28/05/2019 09:51:07
@in colpa lieve vedo invece che continua a non essere recepita la problematica e soprattutto la distinzione tra responsabilità patrimoniale e responsabilità disciplinare. E' chiaro a tutti che il dipendente non ha responsabilità patrimoniale perchè la colpa è lieve. Mi chiedo invece se sia soggetto a responsabilità disciplinare perché l'amministrazione ha pagato il terzo danneggiato (la responsabilità patrimoniale dell'amministrazione è diretta e vi è anche in caso di colpa lieve, a differenza del dipendente che può essere soggetto a risarcimento solo per colpa grave). La norma di riferimento art. 55sexties c.1 del 165/2001 Prima di sputare sentenze sulla preparazione degli ammessi, leggete almeno attentamente la richiesta.
Rispondi

Da: Quesito...	28/05/2019 09:59:04
Se il DS si accorge che il DSGA distrae soldi dal fondo di istituto (cioè li intasca per se stesso) che deve fare? Chiedere prima spiegazioni o denunciare subito alla Corte dei Conti? Che tipo di responsabilità? E chi è responsabile in questo caso?
Rispondi

Da: in caso di colpa lieve ...	28/05/2019 10:06:24
la responsabilità disciplinare, nel caso prospettato dal nervosetto di cui sopra, operebbe eventualmente per ragioni slegate dalla responsabilità patrimoniale da ritenersi esclusa per colpa lieve. A questo riguardo la legge è la 20 del 1994 è chiara. Vanno quindi individuate cause legate a violazioni di norme di comportamento, contrattuali, ordini, direttive e quant'altro comunque slegato dalla responsabilità amministrativa. Se le cercasse il DS nel caso specifico... Personalmente, non avendo superato gli scritti, non ho nessuna voglia di approfondire l'argomento, ritengo però che la responsabilità disciplinare ricorra per ipotesi specifiche non legate affatto al danno patrimoniale subito dall'amministrazione (per colpa lieve). Sbaglierò pure... Lei, intanto si diverta
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Da: 199999	28/05/2019 10:12:28
I bocciati ad oggi sono 5, quindi non tanti
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Da: x in caso di colpa lieve	28/05/2019 10:13:23
ma perchè li aiutate? Sono stati tanto bravi, loro ammessi all'orale; noi, bocciati allo scritto, tanto somari. Spero che vengano BOCCIATI TUTTI!
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Da: Amen2	28/05/2019 10:33:27
Sai anche su quali domande?
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Da: X quesito	28/05/2019 10:34:59
Ds denuncia alle autorità competenti il dsga. Reato di peculato
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Da: Doc	28/05/2019 10:39:38
Qualcuno ha qualche informazione sulla commissione 24 piemonte? Hanno iniziato ieri gli orali
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Da: NON anonima	28/05/2019 11:08:05
Per Specchio delle mie brame: trovato in un salone di hairdresser a Napoli..... Bellezza è l'eternità che si contempla in uno specchio; e noi siamo l'eternità, e noi siamo lo specchio. :))
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Da: Annamo bene...........	28/05/2019 11:18:31
Commissione 24 Piemonte Ieri pomeriggio 3 bocciati su 6 ANNAMO BENE
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Da: Specchio delle mie brame	28/05/2019 11:24:18
@non anonima Lo Specchio è ovunque.... Non dimenticare il giochino dei due leoni in piazza Plebiscito....
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Da: Commissione 34	28/05/2019 11:25:40
Qualcuno sa i voti della Commissione 34 ieri? Grazie
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