Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: info su commissione 19... 15/05/2019 09:49:38
Nessuno è stato corretto dalla commissione 19???
dicono dia molto severa...
Rispondi

Da: Commissione 14 15/05/2019 09:51:50
X Saturnale
No, il Pai diventa PI
Rispondi

Da: Modestini 15/05/2019 10:01:03
Savona11, io ho la prova il 20.
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 10:04:45
Ma il PI riguarda solo i 104, visto che è nel DLgs 66 che non si occupa di tutti i BES ma solo degli H
Rispondi

Da: Marah 15/05/2019 10:08:26
Saturnale spero tu stia scherzando. Il 66 di occupa di inclusione. Il PI contiene i dati di tutti afferenti mezzi e strumenti usati nei confronti degli allievi con Bes, statistiche numeriche, barriere, punti di forza e debolezza, modulistica
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 10:20:35
Mara, eto d accordo con te ma e' durata poco. Dlgs 66 :" norme per la promozione dell' inclusione scolastica degli alunni con disabilita. Le dispisizioni di cui al presente articolo si applicano alle bamini et tc....con disabilita certificata". E infatti il dlgs parla di PEI progetto individuale profilo di funzionamento duagnisi funzionale compisizione commissioni mediche sostegno ....pero al c.1 parla di inclusione in generale...comprendendo i differenti bisogni educativi
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Da: Saturnale 15/05/2019 10:21:29
Marah, non sto scherzando, non ne ho proprio voglia a pochi giorni dall'orale.
Il Dlgs 66 è stato interpretato da molti come un'involuzione al.modello di inclusione introdotto dalla dir 2012 che riguardava tutti i BES, in quanto si limita a delineare strumenti e metodi x l'inclusione dei 104.
Il piano per l'inclusivitá del 66 è redatto dal collegio docenti con supporto del GLI.
Il PAI è redatto dal GLIe riguarda tutti gli aspetti dell'inclusione di tutti i BES compresi gli H.
Nelle due norme sono due documenti diversi. Mi chiedo se sono intevenute normative integrative successive o se è lasciata all'autonomia delle scuole la redazione di un documento l'inclusivitá che coinvolga tutti gli aspetti.
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 10:30:34
Nel testo di legge non c' e' piu questa distinzione. Si legge che ogni istituziipine scolastica deve predisporre, nell' ambito ndel ptof, anche il PIano per l' inclusione
Rispondi

Da: Marah 15/05/2019 10:33:18
Che io sappia l'art. 8 Dlgs 66/17 parla di piano inclusione e non di disabilita'.
Sto parlando dell'art.8 non di tutto il decreto. Poi posso sbagliarmi
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 10:33:23
Deduco che, non essendo espressamente prevista una dustinzione tra i due documenti, si debba intendere (come infatti ho letto nel mio libro) che l' ist scolastica (ovvero collegio con supporto Gli) debba predispirre un Piano di inclusione per tutti i bisogni educativi speciali (che comprendono h, dsa e bes)
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 10:35:20
No mara, ho letto tutto il dlgs 66. Il titolo del decreto e' "promizione inclusione scolastica studenti cin disabilita'. Ma, ripeto, nel comma 1. Fa una breve intriduzione sui ragazzi con bisogni educativi speciali
Rispondi

Da: Savona 11 15/05/2019 10:38:22
@ modestini
Ci farai allora vere qualche info!
Io andrò ad ascoltare sicuramente un po' di orali, nella mia città , e vi manderò info
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 10:38:33
ok, grazie
Rispondi

Da: Marah 15/05/2019 10:42:51
Appunto amico.
L'art.8 dice solo 'piano inclusione' (non disabilita' certificata "), nel Ptof va solo un documento che deve rilevare tutti i Bes, ne deduco che pi sostituisce pai e fa riferimento a tutti gli allievi con Bes.

Cosa non ti quadra in questo ragionamento?
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 10:52:20
Il decreto di riferusce ai disabili certifucati. Quindi, a rigore, il piano per l inclusione si dovrebbe riferire a loro. Infatti tu nin leggi da nessuna parte PDP, ma solo PEI, sostegno progetto individuale profilo funzionamento etc etc. Appunto perche il dlgs66 ha introdotto nuove procedure per la dusabilita crrtifucata.
Il fatto che il piano inclusione si estenda nche ai bes e' solo una interoretazione mia, suffragata dal fatto che nel decreto (ma solo al comma1) c e un accenno ai busogni speciali.
Rispondi

Da: Marah 15/05/2019 10:55:32
Interpretazione tua che si sposa con quanto ho detto io...
Ad ogni modo, c'è tutta la dottrina che la pensa così non solo noi. Tranne l'amico Saturnale che inserisce nel Ptof pi e Pai. Magari è vero...bo. io non lo direi
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 10:57:13
@amico mio
ritengo tu abbia ragione. Ho appena riascoltato un intevento a riguardo di un formatore su inclusione che sostiene che c'è una sovrapposizione delle norme e che viene lasciato al buon senso delle istituzioni scolastiche trovare il modo di integrare all'interno del piano annuale inclusività le specifiche relative all'inclusione H come da previsione del Dlgs 66/17
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 10:58:41
@Marah
nel caso sarei un'amica e non ho mai scritto che inserirei nel Ptof Pi e Pai
Rispondi

Da: Lulù 15/05/2019 11:02:43
Grazie, sì sono passata ma non mi hanno inviato il verbale, solo la scheda di valutazione della prova
Rispondi

Da: @@@! 15/05/2019 11:03:32
Apprendistato chi mi illumina.
Per studenti secondaria sup in alternativa all"ASL...
Dubbio. Ma l'apprendistato non è una forma di lavoro? Prevede retribuzione..e con gli alunni?
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 11:04:52
Mara...se proprio devo (ri) sposarmi a te non ti sposo di certo. A me mi piace di piu specchio. E' l ' unico che apprezza le mie battute porno. Biancaneve sotto i nani, la principessa sul pisello, la carica dei 69 �"
Rispondi

Da: FemminaAlfa 15/05/2019 11:05:02
Qualcuno ha provato a cliccare sul link
"Piattaforma di valutazione dei titoli - vai all'applicazione"
che è presente nel menu' "commissioni esaminatrici"
del sito relativo al concorso?

a me dice "impossibile rilevare la commissione giudicatrice..."
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 11:06:43
No. Che io sappia apprendistato solo integrato con percorsi formazione regionale. Alternanza no.
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 11:08:29
X marah

Pero se ti togli la lacca...ehm l ' acca....ci posso ripensare 😉
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 11:18:55
@FemminaAlfa
scusa non trovo la funzione a cui ti riferisci. Se provi a guidarmi verifico. Grazie
Rispondi

Da: Saturnale 15/05/2019 11:21:09
@FemminaAlfa
ho trovato: dà lo stesso messaggio anche a me
Rispondi

Da: @@@! 15/05/2019 11:23:33
@amico mio
Ok.grazie
Rispondi

Da: amico mio 15/05/2019 11:41:12
No scusa, ho letto che e' possibile apprendistato anche per i rafazzi della scuola secondaria, con piu di 15 anni. Non avevo mai considerato la cosa. Ma in effetti, ora che ci penso, nella mia ex scuola una classe aveva vandalizzato le sedie e i muri e la ds non rinnovo' la convenzione con la ditta. E i ragazzi dovettero provvedere da se a cercarsi una bottega per farsi l' alternanza. Poi, per fortuna, e' intervenuto il milleproroghe...etc etc..
Rispondi

Da: FemminaAlfa 15/05/2019 11:43:34
@Saturnale

Credo che tale "valutazione" sarà attiva alla fine dell'orale... o almeno a logica direi che è cosi.

Questo vuol dire che, forse, sapremo il nostro voto prima della graduatoria finale... speriamo!!

Rispondi

Da: Marah 15/05/2019 11:49:53
Poi sembro antipatica

@@@
L'apprendistato non può essere un'alternativa all'Asl perché l'apprendistato è un contratto lavorativo.

Amico mio

Avevi detto giusto prima. La seconda delle sedie etc non capisco cosa voglia dire. Apprendistato non c'entra nulla con Asl
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Da: info su commissione 19...	15/05/2019 09:49:38
Nessuno è stato corretto dalla commissione 19??? dicono dia molto severa...
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Da: Commissione 14	15/05/2019 09:51:50
X Saturnale No, il Pai diventa PI
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Da: Modestini	15/05/2019 10:01:03
Savona11, io ho la prova il 20.
Rispondi

Da: Saturnale	15/05/2019 10:04:45
Ma il PI riguarda solo i 104, visto che è nel DLgs 66 che non si occupa di tutti i BES ma solo degli H
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Da: Marah	15/05/2019 10:08:26
Saturnale spero tu stia scherzando. Il 66 di occupa di inclusione. Il PI contiene i dati di tutti afferenti mezzi e strumenti usati nei confronti degli allievi con Bes, statistiche numeriche, barriere, punti di forza e debolezza, modulistica
Rispondi

Da: amico mio	15/05/2019 10:20:35
Mara, eto d accordo con te ma e' durata poco. Dlgs 66 :" norme per la promozione dell' inclusione scolastica degli alunni con disabilita. Le dispisizioni di cui al presente articolo si applicano alle bamini et tc....con disabilita certificata". E infatti il dlgs parla di PEI progetto individuale profilo di funzionamento duagnisi funzionale compisizione commissioni mediche sostegno ....pero al c.1 parla di inclusione in generale...comprendendo i differenti bisogni educativi
Rispondi

Da: Saturnale	15/05/2019 10:21:29
Marah, non sto scherzando, non ne ho proprio voglia a pochi giorni dall'orale. Il Dlgs 66 è stato interpretato da molti come un'involuzione al.modello di inclusione introdotto dalla dir 2012 che riguardava tutti i BES, in quanto si limita a delineare strumenti e metodi x l'inclusione dei 104. Il piano per l'inclusivitá del 66 è redatto dal collegio docenti con supporto del GLI. Il PAI è redatto dal GLIe riguarda tutti gli aspetti dell'inclusione di tutti i BES compresi gli H. Nelle due norme sono due documenti diversi. Mi chiedo se sono intevenute normative integrative successive o se è lasciata all'autonomia delle scuole la redazione di un documento l'inclusivitá che coinvolga tutti gli aspetti.
Rispondi

Da: amico mio	15/05/2019 10:30:34
Nel testo di legge non c' e' piu questa distinzione. Si legge che ogni istituziipine scolastica deve predisporre, nell' ambito ndel ptof, anche il PIano per l' inclusione
Rispondi

Da: Marah	15/05/2019 10:33:18
Che io sappia l'art. 8 Dlgs 66/17 parla di piano inclusione e non di disabilita'. Sto parlando dell'art.8 non di tutto il decreto. Poi posso sbagliarmi
Rispondi

Da: amico mio	15/05/2019 10:33:23
Deduco che, non essendo espressamente prevista una dustinzione tra i due documenti, si debba intendere (come infatti ho letto nel mio libro) che l' ist scolastica (ovvero collegio con supporto Gli) debba predispirre un Piano di inclusione per tutti i bisogni educativi speciali (che comprendono h, dsa e bes)
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Da: amico mio	15/05/2019 10:35:20
No mara, ho letto tutto il dlgs 66. Il titolo del decreto e' "promizione inclusione scolastica studenti cin disabilita'. Ma, ripeto, nel comma 1. Fa una breve intriduzione sui ragazzi con bisogni educativi speciali
Rispondi

Da: Savona 11	15/05/2019 10:38:22
@ modestini Ci farai allora vere qualche info! Io andrò ad ascoltare sicuramente un po' di orali, nella mia città , e vi manderò info
Rispondi

Da: Marah	15/05/2019 10:42:51
Appunto amico. L'art.8 dice solo 'piano inclusione' (non disabilita' certificata "), nel Ptof va solo un documento che deve rilevare tutti i Bes, ne deduco che pi sostituisce pai e fa riferimento a tutti gli allievi con Bes. Cosa non ti quadra in questo ragionamento?
Rispondi

Da: amico mio	15/05/2019 10:52:20
Il decreto di riferusce ai disabili certifucati. Quindi, a rigore, il piano per l inclusione si dovrebbe riferire a loro. Infatti tu nin leggi da nessuna parte PDP, ma solo PEI, sostegno progetto individuale profilo funzionamento etc etc. Appunto perche il dlgs66 ha introdotto nuove procedure per la dusabilita crrtifucata. Il fatto che il piano inclusione si estenda nche ai bes e' solo una interoretazione mia, suffragata dal fatto che nel decreto (ma solo al comma1) c e un accenno ai busogni speciali.
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Da: Marah	15/05/2019 10:55:32
Interpretazione tua che si sposa con quanto ho detto io... Ad ogni modo, c'è tutta la dottrina che la pensa così non solo noi. Tranne l'amico Saturnale che inserisce nel Ptof pi e Pai. Magari è vero...bo. io non lo direi
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Da: Saturnale	15/05/2019 10:57:13
@amico mio ritengo tu abbia ragione. Ho appena riascoltato un intevento a riguardo di un formatore su inclusione che sostiene che c'è una sovrapposizione delle norme e che viene lasciato al buon senso delle istituzioni scolastiche trovare il modo di integrare all'interno del piano annuale inclusività le specifiche relative all'inclusione H come da previsione del Dlgs 66/17
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Da: Saturnale	15/05/2019 10:58:41
@Marah nel caso sarei un'amica e non ho mai scritto che inserirei nel Ptof Pi e Pai
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Da: Lulù	15/05/2019 11:02:43
Grazie, sì sono passata ma non mi hanno inviato il verbale, solo la scheda di valutazione della prova
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Da: @@@!	15/05/2019 11:03:32
Apprendistato chi mi illumina. Per studenti secondaria sup in alternativa all"ASL... Dubbio. Ma l'apprendistato non è una forma di lavoro? Prevede retribuzione..e con gli alunni?
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Da: amico mio	15/05/2019 11:04:52
Mara...se proprio devo (ri) sposarmi a te non ti sposo di certo. A me mi piace di piu specchio. E' l ' unico che apprezza le mie battute porno. Biancaneve sotto i nani, la principessa sul pisello, la carica dei 69 �"
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Da: FemminaAlfa	15/05/2019 11:05:02
Qualcuno ha provato a cliccare sul link "Piattaforma di valutazione dei titoli - vai all'applicazione" che è presente nel menu' "commissioni esaminatrici" del sito relativo al concorso? a me dice "impossibile rilevare la commissione giudicatrice..."
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Da: amico mio	15/05/2019 11:06:43
No. Che io sappia apprendistato solo integrato con percorsi formazione regionale. Alternanza no.
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Da: amico mio	15/05/2019 11:08:29
X marah Pero se ti togli la lacca...ehm l ' acca....ci posso ripensare 😉
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Da: Saturnale	15/05/2019 11:18:55
@FemminaAlfa scusa non trovo la funzione a cui ti riferisci. Se provi a guidarmi verifico. Grazie
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Da: Saturnale	15/05/2019 11:21:09
@FemminaAlfa ho trovato: dà lo stesso messaggio anche a me
Rispondi

Da: @@@!	15/05/2019 11:23:33
@amico mio Ok.grazie
Rispondi

Da: amico mio	15/05/2019 11:41:12
No scusa, ho letto che e' possibile apprendistato anche per i rafazzi della scuola secondaria, con piu di 15 anni. Non avevo mai considerato la cosa. Ma in effetti, ora che ci penso, nella mia ex scuola una classe aveva vandalizzato le sedie e i muri e la ds non rinnovo' la convenzione con la ditta. E i ragazzi dovettero provvedere da se a cercarsi una bottega per farsi l' alternanza. Poi, per fortuna, e' intervenuto il milleproroghe...etc etc..
Rispondi

Da: FemminaAlfa	15/05/2019 11:43:34
@Saturnale Credo che tale "valutazione" sarà attiva alla fine dell'orale... o almeno a logica direi che è cosi. Questo vuol dire che, forse, sapremo il nostro voto prima della graduatoria finale... speriamo!!
Rispondi

Da: Marah	15/05/2019 11:49:53
Poi sembro antipatica @@@ L'apprendistato non può essere un'alternativa all'Asl perché l'apprendistato è un contratto lavorativo. Amico mio Avevi detto giusto prima. La seconda delle sedie etc non capisco cosa voglia dire. Apprendistato non c'entra nulla con Asl
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