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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Marchoss 1  - 02/04/2019 16:20:02
Ma certo, sicuro... pubblico la mia prova in un consesso di analfabeti sfigati e vendicativi, dove l'Avvocato Merdone è probabilmente il personaggio meno ripugnante. Ti pubblico il mio dito medio, va bene lo stesso?
Rispondi

Da: scusate 02/04/2019 16:20:13
x i colleghi campani: dalla graduatoria del vecchio concorso 2011 residuano 73 vincitori; i pensionamenti (senza quota 100) risultano essere, allo stato, 56; inoltre, bisogna prevedere il 30% di interregionalità sui posti disponibili... Per cui, al 1° settembre 2019 (autorizzazione MEF permettendo) saranno in servizio una cinquantina del vecchio concorso più una quindicina che rientrano da fuori regione. Il resto, noi compresi, l'anno prossimo
(fonte: ANP regionale)
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Da: Marchoss02/04/2019 16:21:27
Sorry, il mio ultimo messaggio è stato postato qui per errore, era destinato all'altro forum.
Rispondi

Da: scusate 02/04/2019 16:23:50
Qualche collega sta meditando, quindi, di non essere troppo bravo all'orale per non piazzarsi tra i vincitori che entreranno in ruolo quest'anno sicuramente fuori regione e aspettare lo scorrimento della graduatoria l'anno prossimo per avere la presidenza in Campania
Rispondi

Da: Marchoss 1  - 02/04/2019 16:24:38
@ x tutti:

E' vero, sono di una cattiveria unica, ma solo con i vermi. Chi non lo è mi trova cortese ed affabile. Mogli e alunni non hanno mai avuto nulla da dire. Me stesso, meno che mai.
Rispondi

Da: Ogigio 02/04/2019 16:25:16
Ti consiglierei di ignorare i bocciati, di goderti il passaggio all'orale e di usare tutto il tempo libero che hai per studiare.
Rispondi

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Da: Marchoss02/04/2019 16:25:46
@ scusate:

Mi sembra una buona strategia, se non presentasse alcune aleatorietà la applicherei io stesso.
Rispondi

Da: Ogigio 02/04/2019 16:26:05
Il messaggio era per Marchoss
Rispondi

Da: x Ogigio02/04/2019 16:26:57
Non ti sembra vero di essere un miracolato.
Rispondi

Da: Marchoss02/04/2019 16:27:45
@ Ogigio:

Credo proprio che seguirò il tuo consiglio, grazie. Penso di essermi vendicato abbastanza dei piagnucolosi incontrati nel forum negli ultimi tre mesi.
Rispondi

Da: scusate!02/04/2019 16:30:21
Esistono due "scusate"

Io, con punto esclamativo, scusate!
E scusate con il disegnino dell account utente di fianco

Cmq, @scusate, sicuramente il voto dello scritto farà riflettere ognuno di noi su quale migliore strategia adottare
Rispondi

Da: Ogigio 02/04/2019 16:30:53
Meglio allontanare da noi le negatività di ogni genere. Al momento sia nelle scuole dove lavoriamo sia tra i bocciati c'è un odio smisurato. Io lo avevo detto che dopo la pubblicazione dell'elenco sarebbero volati gli stracci accompagnati da male parole offese e minacce.
Rispondi

Da: scusate!02/04/2019 16:37:23
Vero.
Ho raccontato ieri, i miei "colleghi", sono rimasta allibita. E pure incszzata fino a sera.

@Marchoss: ma tu ti vuoi impazzire??
Rispondi

Da: Ogigio 02/04/2019 16:40:25
Il loro sguardo malevolo è eloquente nonostante cerchino di dissimularlo. Qualcuno è perfino arrabbiato, per usare un eufemismo. Lo squallore dilaga...
Rispondi

Da: x Ogigio02/04/2019 16:44:25
Evidentemente, conoscendoti, sanno che non lo meritavi e sono arrabbiati.
Rispondi

Da: Miviendapiangere02/04/2019 16:49:55
menomale che nella mia scuola ero l'unica sopravvisuta alla preselettiva....complimenti,abbracci e baci e quelli a cui sto sulle eliche hanno elegantemente taciuto
Rispondi

Da: Mpa1 02/04/2019 16:51:30
Futuri dirigenti, siamo soli al comando, dovremo farci ubbidire, da quella banda di ciuchi che non hanno passato lo scritto. Siamo i migliori in in circolazione non facciamoci distrarre da dicerie e voci e corriamo a vincere
Rispondi

Da: Johnny_13 02/04/2019 16:53:20
Sembra che ci sia una scuola in Umbria con 6 promossi allo scritto, chi sa se ce ne sono altre con più aspiranti ancora in lizza
Rispondi

Da: x Mpa102/04/2019 16:58:57
Da come scrivi sei davvero tra i migliori...si...si....
Rispondi

Da: scusate!02/04/2019 16:59:34
@_xogigio

Non è vero. Molti sono pigri e non c hanno manco provato. Io mi sono portata PC e libri ovunque per studiare e ancora lo sto facendo, che il mio tempo, appunto, è poco. Nel frattempo, a costo di leggervi pure sotto la doccia, l ho fatto. Non ho perso un minuto della cronistoria di questo concorso, e vado all orale. Consapevole del fatto che mi faranno fuori se potranno ma ci vado con il meglio di quello che posso fare, come ho fatto fino adesso.
Rispondi

Da: Prova scritta 202/04/2019 17:10:58
Appena arrivata una email su casella @istruzione.... era di un ente formativo.... da infarto!!
Quando arriveranno queste email ??? Stiamo in attesa...
Rispondi

Da: Nemo profeta in patria 02/04/2019 17:16:10
Condivido con Quickly00. Dispiace per chi comr marchoss utilizza toni e termini poco rispettosi. C'è modo e modo di esprimere le proprie opinioni, sicuramente non con certe parole o certe affermazioni spigolose e caustiche. Sarebbe auspicabile abbassare i toni, spegnere le inutili polemiche con un sano e necessario silenzio e bon ton. Questione di stile. Nella vita, saper essere ds e non saper essere una Persona, non serve a molto.
Rispondi

Da: Nemo profeta in patria 02/04/2019 17:18:25
Condivido con Quickly00. Dispiace per chi come marchoss e MPA utilizza toni e termini poco rispettosi. C'è modo e modo di esprimere le proprie opinioni, sicuramente non con certe parole o certe affermazioni spigolose e caustiche. Sarebbe auspicabile abbassare i toni, spegnere le inutili polemiche con un sano e necessario silenzio e bon ton. Questione di stile. Nella vita, saper essere ds e non saper essere una Persona CORRETTA, non serve a molto.
Rispondi

Da: Rocco 33 02/04/2019 17:46:10
E io che pensavo di essere un cafone...

Mi avete preso per un cafone? No sei un Signore!
Rispondi

Da: Chiarimenti 02/04/2019 17:52:45
Sono preoccupato per la questione ricorrenti 2011. Nel merito capisco l'ingiustizia che hanno subito ma ho paura che 1000 ricorrenti che potrebbe avere a giorni la sentenz favorevole, possano compromettere il nostro concorso, portando all'annullamento. Ho realmente molta paura in merito. Cosa sapere in proposito? News puoi dirci qualcosa in merito...?
Rispondi

Da: scusate! 2  - 02/04/2019 18:16:19
condivido:)

di Mariella Spinosi
Sono più del 40% i candidati che affronteranno la prova orale
Siamo sulla dirittura di arrivo. È l'ultimo step prima del traguardo per i 3.795 aspiranti dirigenti che hanno superato la prova scritta (40% arrotondato in eccesso). Erano 9.376 i candidati che l'avevano sostenuta, ivi compresi quelli delle prove suppletive. Secondo la timeline comunicata dal Miur ai sindacati, le prove orali si svolgeranno a partire dal mese di maggio e non andranno ad interferire con le operazioni di fine anno.

Tutto ok quindi: l'obiettivo del 1° settembre 2019 come data utile per l'assunzione in ruolo sembra raggiunto; il numero degli ammessi è superiore alle aspettative e ciò rende più rigorosa l'ulteriore fase di selezione; i meccanismi di garanzia sembrano ben controllati (assegnazione random dei candidati alle commissioni, accesso alla visualizzazione della propria prova anche ai non ammessi…).

E quelli che non ce l'hanno fatta?
C'è molta soddisfazione tra i candidati che ce l'hanno fatta, ma molta delusione e amarezza tra quelli che non hanno visto il proprio nome nell'elenco degli ammessi. Alcuni di essi non avranno forse neanche la possibilità di riprovarci, se la frequenza dei bandi resterà quella attuale. È anche questo uno dei motivi che inducono all'uso facile dei ricorsi. Se il concorso a dirigente scolastico non costituisce una regolare procedura di reclutamento, ma un evento eccezionale, per un candidato escluso, che ha speso per anni risorse e speranze, resta solo come ultima chance quella di utilizzare le vie legali, non scorgendo all'orizzonte una seconda opportunità. Quando i ricorsi hanno una base di fondatezza, è bene che se ne faccia uso. Oggi, però, la strada del ricorso viene praticata molto spesso a prescindere. Ciò accade perché è una strada che in qualche caso ha prodotto esiti positivi, perché alla fine una sospensiva non si nega a nessuno e, purtroppo, a volte neanche una sanatoria.

Le differenze regionali… saranno casuali?
Stanno uscendo, ma solo sui social, alcuni dati sulle percentuali di ammissione a livello regionale, seguiti da considerazioni di varia natura. Sembrerebbe che le percentuali delle regioni del Nord siano più alte di quelle del Sud: un andamento che ricalca quello delle prove Invalsi. Alcuni commenti rispecchiano ragionamenti basati su luoghi comuni. Per esempio: la struttura formativa e culturale del Sud è più debole. Bisogna però capire se i candidati hanno fatto la prova al Nord perché ci abitano, perché ci lavorano o semplicemente perché al Nord ci sono più posti vacanti. Ciò non esclude che potrebbero aver inciso anche i diversi approcci che caratterizzano le due culture (Nord e Sud), la prima più pratico-operativa, più centrata sull'obiettivo e sul compito, la seconda più di tipo storico-narrativo, più protesa verso una visione d'insieme. La tipologia delle prove (la logica dei quesiti e dei tempi brevi) richiedeva sintesi veloci ed efficaci, più rispondenti, forse, al primo modello.

Ci sono però delle eccezioni. Nella regione Sardegna sembra che la percentuale di ammissioni sia stata di gran lunga superiore alla media nazionale. I commentatori che attribuiscono questo dato al tempo maggiore che i candidati sardi hanno avuto per la preparazione, e anche alla maggiore conoscenza del meccanismo concorsuale, devono però spiegare perché lo stesso risultato lo hanno avuto anche regioni come il Molise e l'Umbria.

I dubbi sulle domande: ad ognuno la sua?
Il bando è molto chiaro: il colloquio deve accertare la preparazione dei candidati sulle nove macro-aree e sulla capacità di risolvere un caso; la commissione e le sottocommissioni esaminatrici devono determinare i quesiti da porre ai singoli candidati per ciascuna delle materie d'esame. Il legislatore, nella stesura del documento, forse non ha approfondito con oculatezza la ricaduta di tali indicazioni. Se non si vuole incorrere nel rischio di disparità di trattamento, le domande non dovrebbero essere ripetute, perché altrimenti verrebbero svantaggiati coloro che sosterranno per primi la prova orale. Contestualmente non si può però immaginare che ogni candidato sorteggi una domanda e un caso inedito. Ciò comporterebbe l'individuazione preventiva di ben 34.155 domande e di 3.795 casi. Considerando le 38 commissioni, ognuna formata tra 3 componenti (114 commissari in tutto), ogni singolo commissario dovrebbe predisporre circa 300 domande e 33 casi!

Numero casi e domande: "mission impossible"
n. casi da predisporre    n. aree    n. domande da predisporre per area    totale domande per tutte le aree    n. commissioni    totale componenti delle commissioni    n. domande per ogni componente    n. casi per ogni componente
3.795    9    3.795    (3.795 x 9) = 34.155    38    (38x3) = 114    300 circa    33 circa
Che fare? Con tutta probabilità si dovrà realisticamente immaginare una banca-quesiti a carattere nazionale più modesta, da cui estrarre di volta in volta domande che verranno comunque riutilizzate per più candidati. Emergono inoltre alcuni dubbi sulle tecnicalità scelte. Per esempio: sarà la commissione madre che assegnerà ad ognuna delle sottocommissioni, e per ogni seduta, un tot di domande da cui poi i candidati estrarranno a sorte la propria? Saranno invece le sottocommissioni che le estrarranno giornalmente dalla banca-quesiti? Oppure saranno i singoli candidati a farlo? Se sarà la commissione madre a gestire questa operazione, si potrà immaginare forse un maggior controllo dei processi, e quindi una minore casualità.

Domande integrate o domande differenziate per aree?
Non è stato ancora chiarito, inoltre, se il candidato estrarrà una domanda per ogni area e una per lo studio di caso, oppure se estrarrà una sola domanda nella quale siano comunque previsti quesiti specifici che attengono a tutte le materie d'esame.

Nel primo caso si rischierebbe una forma di accertamento assai frammentato, che oltre tutto avrebbe bisogno di molto tempo a disposizione: già dedicare solo quattro minuti ad ogni risposta comporta più di mezz'ora solo per questa parte di accertamento. Tale strada sembra quindi poco percorribile.

Il rischio del secondo caso è nell'artificiosità di una domanda che comprenda tutte e nove le aree, o anche quello della parzialità dell'accertamento, se la domanda comprende un solo argomento.

Ci potrebbe essere una terza strada: partire da una domanda tematica estratta dal candidato e assegnare ad ogni sottocommissione la responsabilità di interloquire con l'aspirante dirigente ponendo quesiti in maniera autonoma, che attengono però a tutte le 9 materie.

Meglio ancora sarebbe se i diversi quesiti prendessero le mosse direttamente dal caso che il candidato deve affrontare, per dimostrare la sua capacità di risolvere i problemi.

Ma quanto tempo sarà dedicato all'accertamento orale?
Un mese è sufficiente per accertare la preparazione di tutti i candidati ammessi. Anche se si utilizzano solo 20 giorni lavorativi, ogni commissione potrebbe esaminare 5 candidati al giorno.

Quanto tempo per l'orale?
n. candidati    n. commissioni    n. candidati per commissione    n. giorni dedicati    n. candidati al giorno    Ore giornaliere    Orario antimeridiano?    Orario pomeridiano?
3.795    38    circa 100    20    5    ?    8-13 (5 ore)    15-19 (4 ore)
Bisogna tuttavia capire se il tempo destinato è quello antimeridiano o pomeridiano: nel primo caso si avrebbe la possibilità di un accertamento disteso anche intorno a 60 minuti ciascuno, nel secondo caso l'accertamento diventerebbe necessariamente più veloce. Ci piace immaginare che, a livello nazionale, si diano disposizioni affinché le sottocommissioni utilizzino tutte le medesime unità temporali.

Intanto non resta che affinare la preparazione
Il programma d'esame potrà apparire ancora immenso e nebuloso; in realtà, essendo lo stesso delle due prove precedenti, il percorso di affinamento dovrebbe essere per tutti piuttosto agevole.

In linea di massima i candidati hanno studiato su manuali, hanno seguito piattaforme, frequentato corsi in presenza e webinar, si sono confrontati con i colleghi, hanno dibattuto sui social, si sono messi costantemente alla prova su più versanti, hanno riflettuto sui propri saperi proiettandoli sicuramente verso la nuova professione.

Cosa serve ancora per poter dimostrare di avere tutte le prerogative per diventare un dirigente "sufficientemente" adeguato?

L'aspirante dirigente deve innanzitutto controllare i propri punti di debolezza e cercare di sanarli, ma soprattutto dovrà farsi una mappa chiara ed articolata dei principali argomenti attinenti alle 9 macro-aree, in modo tale da poterli tenere facilmente sotto controllo: ordinando e riordinando le informazioni, revisionandole se necessario, integrandole tra di loro.
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Da: Giuliana Della Valle 02/04/2019 18:19:03
Ciao, nell'ansia dell'uscita dei risultati ho cominciato a seguirvi e da lì non ho più smesso. Eclettici a dir poco. Grazie a tutti.

Non so come si faccia per contattarvi privatamente, se puoi sono su Facebook oppure la mia mail è giudella@ucm.es.

Grazie!

Rispondi

Da: Giuliana Della Valle 02/04/2019 18:22:18
A: MARCHOSS

Ciao, nell'ansia dell'uscita dei risultati ho cominciato a seguirvi e da lì non ho più smesso. Eclettici a dir poco. Grazie a tutti.

Non so come si faccia per contattarvi privatamente, se puoi sono su Facebook oppure la mia mail è giudella@ucm.es.

Grazie!
Rispondi

Da: calipso  02/04/2019 18:42:34
da applausi
Rispondi

Da: paolapaola7979  02/04/2019 18:57:20
@Marchos
Datti una calmata. In questa fase serve serenità e positività per restare centrati sull'obiettivo... Se vuoi fare ressa vai altrove.

Credo che News e Mutofox con le loro notizie precise, precisissime o  di buon senso, rendano un servizio utile... Non hanno mai saputo di essere nella lista in anticipo, hanno solo socializzato informazioni sull'andamento delle commissioni.
Io non sono affatto disturbata dai loro interventi: si ragiona insieme, ci si confronta, si costruiscono ragionamenti... Si chiama  democrazia, non complotto.
Comunque... compagni di avventura... dobbiamo studiare.  Studiare e ragionare.
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