Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: tranquillamente 14/04/2019 15:21:48
Infatti si sarebbe meglio arrivare 2000 esimo piuttosto che 1800 esimo potresti dover scegliere le ultime sedi rimaste chissa dove? ma come fare a calcolarlo??
Rispondi

Da: CINECA 14/04/2019 15:40:52
Scusate ma io ho rinviato a questo fine settimana l'inserimento dei titoli. Qualcuno può aiutarmi a capire come cavolo si inseriscono gli allegati? Scusate magari se ne è già discusso, ma non vorrei perdere il pomeriggio a cercare la risposta. Grazie mille
Rispondi

Da: Margot404 14/04/2019 15:53:56
Grazie @prova scritta 2!
Io leggerei i dati in maniera leggermente diversa da voi: in tanto hanno detto che dietro i 100 o voti alti c'era solo uno studio mnemonico, ma questi risultati dimostrano che non è così e che dietro i voti alti, nella maggior parte dei casi, c'era uno studio solido.
Le domande puramente mnemoniche non erano moltissime; alcune lo erano solo apparentemente (ad esempio quelle sulle leggi)
Rispondi

Da: Giuseppina93 14/04/2019 16:02:47
Li abbiamo letti anche noi così, evidenziando la forte correlazione tra gli esiti delle due prove... che naturalmente non può arrivare a spiegare tutto ma certamente molto
Rispondi

Da: Elianna 14/04/2019 16:03:30
Non c'è modo di allegare. Dobbiamo aspettare che attivino le istruzioni per la compilazione che al momento non si aprono.
Rispondi

Da: Johnny_13 14/04/2019 16:04:30
Se avete 5 minuti da perdere godetevi questo

https://youtu.be/72A03FZrE3U

Giuro che non ce l'ho con i bocciati nemmeno nel caso in cui decidano di fare ricorso, ma certo che se vi affidate a questa gente non venite poi a lamentarvi
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Da: Elianna 14/04/2019 16:13:45
Io ho sempre sostenuto che alla preselettiva era importante oltre alla memoria, la visione di insieme degli argomenti, cioè avere una preparazione di base per tutte le aree, in modo da collegare la domanda specifica all'argomento per riuscire ad orientare la memoria. E questa prospettiva di insieme è stata secondo me la chiave vincente allo scritto. Non c'era tempo di argomentare o di approfondire, ma bisognava centrare l'argomento ed inquadrarlo nella giusta prospettiva. Quindi il confronto tra il voto della preselettiva ed il numero degli ammessi agli orali, ci dice questo: chi aveva una preparazione di base e la ha consolidata è passato, come era giusto.
Rispondi

Da: sono molto meno depresso 14/04/2019 16:16:05
@ipotetico
Bravo. Condivido quasi sempre ciò che scrivi. Ancor più lo scetticismo rispetto ai fanatici della didattica per competenze e demonizzatori della lezione frontale

@prova scritta 2
grazie della statistica, è interessante e conferma ciò che ho sempre sostenuto.
Nella mia aula siamo passati in 6 su 18. Tranne una ragazza, che alla preselettiva aveva preso poco meno di 80, tutti dal 90 in su.
Io farei un'altra statistica: quelli promossi a quale fascia d'età appartenevano (mi pare l'abbiate fatta già), ma quelli bocciati come sono distribuiti anagraficamente? Ho idea che avesse ragione il mio ds quando diceva che il fattore anagrafico avrebbe contato
Rispondi

Da: I conti non tornano 14/04/2019 16:19:35
Non la vedo come voi. Quasi la metà di chi si era collocato tra posizione 1000 e 2000 nella preselettiva non è passato. Quasi il 40% non è passato tra chi aveva preso100 e dintorni. Da uno che ha preso 100 alla preselettiva mi sarei aspettato un automatico passaggio allo scritto. Non è proprio stato così. Il 38% ed 46% non risultano proprio briciole...
Rispondi

Da: English Answers 14/04/2019 16:32:45
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Marchoss 14/04/2019 16:35:42
@ i conti non tornano:

Condivido, il rapporto tra voto alla preselettiva e superamento dello scritto è piuttosto labile. Al limite, un alto voto alla preselettiva, unito al superamento della prova successiva, dimostrano una miglior dimestichezza con lo stress e con i mezzi informatici, non necessariamente una miglior preparazione di base. Anch'io ho un'amica preparatissima, ex compagna di SSIS, da tutti (me compreso) considerata una miniera di sapere nel campo della dirigenza degli istituti, che ha superato la preselettiva con 100, ma non ha superato lo scritto, tradita dalla scarsa familiarità con i sistemi informatici. Viceversa, molte persone con un voto medio-scarso alla preselettiva se la sono cavata con nonchalance allo scritto, grazie alla scorrevolezza nell'esposizione scritta, alla buona conoscenza della lingua straniera e alla dimestichezza con i sistemi di videoscrittura, pur senza possedere una preparazione eccessivamente solida. Credo che quest'ultimo sia anche il mio caso.
Rispondi

Da: sono molto meno depresso 14/04/2019 16:46:21
Qualcuno conosce la distribuzione per regione degli ammessi? Grazie
Rispondi

Da: ipotetico 14/04/2019 16:54:33
Beh i primi 1000 hanno avuto probabilità doppia di successo rispetto agli ultimi 1000 e se qualcosa raddoppia le probabilità di successo non mi sembra debolmente correlata al successo. Non lo sarebbe se fosse un farmaco, né se fosse una strategia educativa e non lo è neanche in questo caso.
Rispondi

Da: prova scritta 2 14/04/2019 16:57:18
distribuzione età dei partecipanti allo scritto (8376)
età da 26 anni a età 35 anni hanno superato 68 candidati (1%)
età da 36 anni a età 45 anni hanno superato 2281 candidati (26%)
età da 46 anni a età 55 anni hanno superato 4737 candidati (54%)
età da 56 anni a età 65 anni hanno superato 1644 candidati (19%)
età da 66 anni a età 75 anni hanno superato 6 candidati (0%)

distribuzione età dei partecipanti all'orale (3699+ricorrenti non considerati)
età da 26 anni a età 35 anni hanno superato 35 candidati (1%)
età da 36 anni a età 45 anni hanno superato 1094 candidati (29%)
età da 46 anni a età 55 anni hanno superato 1993 candidati (53%)
età da 56 anni a età 65 anni hanno superato 574 candidati (15%)
età da 66 anni a età 75 anni hanno superato 3 candidati (0%)

tra ammessi allo scritto e ammessi all'orale la percentuale degli ammessi nella distribuzione delle età è praticamente la stessa. Nelle due prove pertanto (preselettiva e scritto) il fattore età non ha inciso
Rispondi

Da: Hell18 14/04/2019 16:58:42
@CINECA

ho appena terminato di inserire i titoli, per i file non ho avuto problemi ad allegare: scegli file (in pdf) e poi upload... spero di non essermi persa niente leggendo mail precedenti mi sembra ci fossero state delle complicazioni.
Non ho ancora inoltrato, attendo un po' di giorni.
Rispondi

Da: Caucaso 14/04/2019 16:59:49
.. Ma ammessi e non ammessi non è un po' folle parlare di chi "ha fatto una prova scorrevole" rispetto a chi "ha avuto poca dimestichezza con i mezzi informatici" ? Voglio dire:non abbiamo ancora in mano nulla e c è talmente poca trasparenza che a questo punto non metterei la mano sul fuoco né sul compito di chi è passato né su quello di chi non è passato. Voglio dire:non mi sentirei di dare giudizi nel senso:chi è dentro ha fatto un buon compito chi è fuori..
Rispondi

Da: Johnny_13 14/04/2019 17:07:58
Intanto farei i miei complimenti ai 3 candidati con più di 66 anni.

@caucaso
Non mi è chiaro quali sarebbero i tuoi dubbi
Rispondi

Da: ipotetico 14/04/2019 17:08:05
@prova scritta 2
grazie ancora! Certo fascia 56-65 si è diminuito di un 4% che è andato a finire in 36-55. Di qualche annetto si è ringiovaniti. Certo non molto.

Colpiscono i 574 candidati all'orale con più di 56 anni. Prima del prossimo concorso saranno verosimilmente tutti a godersi la meritata pensione.
Rispondi

Da: amico mio 14/04/2019 17:10:26
A dire il vero, finora gli unici giudizi che ho letto su questo forum provenivano dai non ammessi, secondo i quali i buoni erano fuori e i cattivi dentro, espressi in base a criteri che non ci é dato sapere 😊
Rispondi

Da: News 14/04/2019 17:33:19
@ipotetico
Vuoi farli fuori tutti i candidati over 55?
Io 95 di punteggio alla preselettiva , 19 punti titoli, prova scritta svolta senza troppi problemi... potrei dare dei punti a tanti giovanotti.....
Rispondi

Da: Slittino 14/04/2019 17:38:41
@Hell18
Dove sta la sezione allegati in pdf non la vedo
Rispondi

Da: ipotetico 14/04/2019 17:39:48
@News
No, al contrario, presidi subito! L'unica cosa che dico è che nel calcolo delle disponibilità di posti futuri non hanno tenuto conto del fatto che anche un 15% dei candidati a questo concorso andranno in pensione e lasceranno scoperti posti prima di prossimo concorso. Ai 2900 sono da sommare quindi 300/400 posti.
Rispondi

Da: i numeri non mentono 14/04/2019 17:42:12
Calcolerei le percentuali su classi di punteggio: 100-95 95-90 ecc. fino a 71,7 perché ci sono gli ex aequo. Ad esempio La posizione 2000 ha lo stesso punteggio della 2167.
Rispondi

Da: TAB TITOLI 14/04/2019 17:44:38
Buonasera, secondo voi i diplomi di perfezionamento 1500 ore/60 cfu possono rientrare nei titoli valutabili? Non si tratta di master ma il monte ore corrisponde. grazie per il chiarimento
Rispondi

Da: sono molto meno depresso 14/04/2019 17:47:52
@prova scritta 2
può darsi, ma secondo me preselettiva e scritto non possono essere messi in relazione, la prima essendo una prova del tutto oggettiva, il secondo no. Anzi, mi sembra curioso che le percentuali distribuite per fasce d'età siano quasi sovrapponibili. Di certo al MIUR hanno un 60-70% circa di futuri ds che gli garantirà almeno un decennio in servizio. Casuale o meno è il risultato che volevano.
Rispondi

Da: Waiting for ...a mail 14/04/2019 18:00:24
Ammessi prova scritta
26-35        68        0,78%
36-45        2281        26,11%
46-55        4737        54,22%
56-65        1644        18,82%
66-75        6        0,07%
        8736        100,00%

Ammessi prova orale
26-35        35        0,95%
36-45        1094        29,58%
46-55        1993        53,88%
56-65        574        15,52%
66-75        3        0,08%
        3699        100,00%
Rispondi

Da: Waiting for ...a mail 14/04/2019 18:02:06
Ammessi prova scritta
26-35     68          0,78%
36-45        2281        26,11%
46-55        4737        54,22%
56-65        1644        18,82%
66-75         6          0,07%
            8736        100,00%

Ammessi prova orale
26-35         35         0,95%
36-45        1094         29,58%
46-55        1993         53,88%
56-65          574         15,52%
66-75         3         0,08%
            3699        100,00%
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Da: Luca1492 14/04/2019 18:03:40
@amico mio nessun giudizio mi sembra la porta del negazionismo.
Rispondi

Da: Luca1492 14/04/2019 18:15:57
Ho dato una scorsa alle pagine precedenti e mi pare un forum un po' da 14enni.Tranne alcuni interventi che denotano una certa risolutezza. Detto ciò, ho notato che sono stati fatti alcuni cenni sul nuovo regolamento contabile. Ma mi chiedo, io non posso inserire titoli ottenuti oltre la data del bando, a vostro dire possono chiedere normativa post 2017?
Rispondi

Da: ipotetico 14/04/2019 18:20:46
@Luca1492
e tu chiedi informazioni ad una banda di 14enni? Quandi anni hai 10?
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, ..., 681, 682, 683, 684, 685, 686 - Successiva >>

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Da: tranquillamente	14/04/2019 15:21:48
Infatti si sarebbe meglio arrivare 2000 esimo piuttosto che 1800 esimo potresti dover scegliere le ultime sedi rimaste chissa dove? ma come fare a calcolarlo??
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Da: CINECA	14/04/2019 15:40:52
Scusate ma io ho rinviato a questo fine settimana l'inserimento dei titoli. Qualcuno può aiutarmi a capire come cavolo si inseriscono gli allegati? Scusate magari se ne è già discusso, ma non vorrei perdere il pomeriggio a cercare la risposta. Grazie mille
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Da: Margot404	14/04/2019 15:53:56
Grazie @prova scritta 2! Io leggerei i dati in maniera leggermente diversa da voi: in tanto hanno detto che dietro i 100 o voti alti c'era solo uno studio mnemonico, ma questi risultati dimostrano che non è così e che dietro i voti alti, nella maggior parte dei casi, c'era uno studio solido. Le domande puramente mnemoniche non erano moltissime; alcune lo erano solo apparentemente (ad esempio quelle sulle leggi)
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Da: Giuseppina93	14/04/2019 16:02:47
Li abbiamo letti anche noi così, evidenziando la forte correlazione tra gli esiti delle due prove... che naturalmente non può arrivare a spiegare tutto ma certamente molto
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Da: Elianna	14/04/2019 16:03:30
Non c'è modo di allegare. Dobbiamo aspettare che attivino le istruzioni per la compilazione che al momento non si aprono.
Rispondi

Da: Johnny_13	14/04/2019 16:04:30
Se avete 5 minuti da perdere godetevi questo https://youtu.be/72A03FZrE3U Giuro che non ce l'ho con i bocciati nemmeno nel caso in cui decidano di fare ricorso, ma certo che se vi affidate a questa gente non venite poi a lamentarvi
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Da: Elianna	14/04/2019 16:13:45
Io ho sempre sostenuto che alla preselettiva era importante oltre alla memoria, la visione di insieme degli argomenti, cioè avere una preparazione di base per tutte le aree, in modo da collegare la domanda specifica all'argomento per riuscire ad orientare la memoria. E questa prospettiva di insieme è stata secondo me la chiave vincente allo scritto. Non c'era tempo di argomentare o di approfondire, ma bisognava centrare l'argomento ed inquadrarlo nella giusta prospettiva. Quindi il confronto tra il voto della preselettiva ed il numero degli ammessi agli orali, ci dice questo: chi aveva una preparazione di base e la ha consolidata è passato, come era giusto.
Rispondi

Da: sono molto meno depresso	14/04/2019 16:16:05
@ipotetico Bravo. Condivido quasi sempre ciò che scrivi. Ancor più lo scetticismo rispetto ai fanatici della didattica per competenze e demonizzatori della lezione frontale @prova scritta 2 grazie della statistica, è interessante e conferma ciò che ho sempre sostenuto. Nella mia aula siamo passati in 6 su 18. Tranne una ragazza, che alla preselettiva aveva preso poco meno di 80, tutti dal 90 in su. Io farei un'altra statistica: quelli promossi a quale fascia d'età appartenevano (mi pare l'abbiate fatta già), ma quelli bocciati come sono distribuiti anagraficamente? Ho idea che avesse ragione il mio ds quando diceva che il fattore anagrafico avrebbe contato
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Da: I conti non tornano	14/04/2019 16:19:35
Non la vedo come voi. Quasi la metà di chi si era collocato tra posizione 1000 e 2000 nella preselettiva non è passato. Quasi il 40% non è passato tra chi aveva preso100 e dintorni. Da uno che ha preso 100 alla preselettiva mi sarei aspettato un automatico passaggio allo scritto. Non è proprio stato così. Il 38% ed 46% non risultano proprio briciole...
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Da: English Answers	14/04/2019 16:32:45
- Messaggio eliminato -
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Da: Marchoss	14/04/2019 16:35:42
@ i conti non tornano: Condivido, il rapporto tra voto alla preselettiva e superamento dello scritto è piuttosto labile. Al limite, un alto voto alla preselettiva, unito al superamento della prova successiva, dimostrano una miglior dimestichezza con lo stress e con i mezzi informatici, non necessariamente una miglior preparazione di base. Anch'io ho un'amica preparatissima, ex compagna di SSIS, da tutti (me compreso) considerata una miniera di sapere nel campo della dirigenza degli istituti, che ha superato la preselettiva con 100, ma non ha superato lo scritto, tradita dalla scarsa familiarità con i sistemi informatici. Viceversa, molte persone con un voto medio-scarso alla preselettiva se la sono cavata con nonchalance allo scritto, grazie alla scorrevolezza nell'esposizione scritta, alla buona conoscenza della lingua straniera e alla dimestichezza con i sistemi di videoscrittura, pur senza possedere una preparazione eccessivamente solida. Credo che quest'ultimo sia anche il mio caso.
Rispondi

Da: sono molto meno depresso	14/04/2019 16:46:21
Qualcuno conosce la distribuzione per regione degli ammessi? Grazie
Rispondi

Da: ipotetico	14/04/2019 16:54:33
Beh i primi 1000 hanno avuto probabilità doppia di successo rispetto agli ultimi 1000 e se qualcosa raddoppia le probabilità di successo non mi sembra debolmente correlata al successo. Non lo sarebbe se fosse un farmaco, né se fosse una strategia educativa e non lo è neanche in questo caso.
Rispondi

Da: prova scritta 2	14/04/2019 16:57:18
distribuzione età dei partecipanti allo scritto (8376) età da 26 anni a età 35 anni hanno superato 68 candidati (1%) età da 36 anni a età 45 anni hanno superato 2281 candidati (26%) età da 46 anni a età 55 anni hanno superato 4737 candidati (54%) età da 56 anni a età 65 anni hanno superato 1644 candidati (19%) età da 66 anni a età 75 anni hanno superato 6 candidati (0%) distribuzione età dei partecipanti all'orale (3699+ricorrenti non considerati) età da 26 anni a età 35 anni hanno superato 35 candidati (1%) età da 36 anni a età 45 anni hanno superato 1094 candidati (29%) età da 46 anni a età 55 anni hanno superato 1993 candidati (53%) età da 56 anni a età 65 anni hanno superato 574 candidati (15%) età da 66 anni a età 75 anni hanno superato 3 candidati (0%) tra ammessi allo scritto e ammessi all'orale la percentuale degli ammessi nella distribuzione delle età è praticamente la stessa. Nelle due prove pertanto (preselettiva e scritto) il fattore età non ha inciso
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Da: Hell18	14/04/2019 16:58:42
@CINECA ho appena terminato di inserire i titoli, per i file non ho avuto problemi ad allegare: scegli file (in pdf) e poi upload... spero di non essermi persa niente leggendo mail precedenti mi sembra ci fossero state delle complicazioni. Non ho ancora inoltrato, attendo un po' di giorni.
Rispondi

Da: Caucaso	14/04/2019 16:59:49
.. Ma ammessi e non ammessi non è un po' folle parlare di chi "ha fatto una prova scorrevole" rispetto a chi "ha avuto poca dimestichezza con i mezzi informatici" ? Voglio dire:non abbiamo ancora in mano nulla e c è talmente poca trasparenza che a questo punto non metterei la mano sul fuoco né sul compito di chi è passato né su quello di chi non è passato. Voglio dire:non mi sentirei di dare giudizi nel senso:chi è dentro ha fatto un buon compito chi è fuori..
Rispondi

Da: Johnny_13	14/04/2019 17:07:58
Intanto farei i miei complimenti ai 3 candidati con più di 66 anni. @caucaso Non mi è chiaro quali sarebbero i tuoi dubbi
Rispondi

Da: ipotetico	14/04/2019 17:08:05
@prova scritta 2 grazie ancora! Certo fascia 56-65 si è diminuito di un 4% che è andato a finire in 36-55. Di qualche annetto si è ringiovaniti. Certo non molto. Colpiscono i 574 candidati all'orale con più di 56 anni. Prima del prossimo concorso saranno verosimilmente tutti a godersi la meritata pensione.
Rispondi

Da: amico mio	14/04/2019 17:10:26
A dire il vero, finora gli unici giudizi che ho letto su questo forum provenivano dai non ammessi, secondo i quali i buoni erano fuori e i cattivi dentro, espressi in base a criteri che non ci é dato sapere 😊
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Da: News	14/04/2019 17:33:19
@ipotetico Vuoi farli fuori tutti i candidati over 55? Io 95 di punteggio alla preselettiva , 19 punti titoli, prova scritta svolta senza troppi problemi... potrei dare dei punti a tanti giovanotti.....
Rispondi

Da: Slittino	14/04/2019 17:38:41
@Hell18 Dove sta la sezione allegati in pdf non la vedo
Rispondi

Da: ipotetico	14/04/2019 17:39:48
@News No, al contrario, presidi subito! L'unica cosa che dico è che nel calcolo delle disponibilità di posti futuri non hanno tenuto conto del fatto che anche un 15% dei candidati a questo concorso andranno in pensione e lasceranno scoperti posti prima di prossimo concorso. Ai 2900 sono da sommare quindi 300/400 posti.
Rispondi

Da: i numeri non mentono	14/04/2019 17:42:12
Calcolerei le percentuali su classi di punteggio: 100-95 95-90 ecc. fino a 71,7 perché ci sono gli ex aequo. Ad esempio La posizione 2000 ha lo stesso punteggio della 2167.
Rispondi

Da: TAB TITOLI	14/04/2019 17:44:38
Buonasera, secondo voi i diplomi di perfezionamento 1500 ore/60 cfu possono rientrare nei titoli valutabili? Non si tratta di master ma il monte ore corrisponde. grazie per il chiarimento
Rispondi

Da: sono molto meno depresso	14/04/2019 17:47:52
@prova scritta 2 può darsi, ma secondo me preselettiva e scritto non possono essere messi in relazione, la prima essendo una prova del tutto oggettiva, il secondo no. Anzi, mi sembra curioso che le percentuali distribuite per fasce d'età siano quasi sovrapponibili. Di certo al MIUR hanno un 60-70% circa di futuri ds che gli garantirà almeno un decennio in servizio. Casuale o meno è il risultato che volevano.
Rispondi

Da: Waiting for ...a mail	14/04/2019 18:00:24
Ammessi prova scritta 26-35 68 0,78% 36-45 2281 26,11% 46-55 4737 54,22% 56-65 1644 18,82% 66-75 6 0,07% 8736 100,00% Ammessi prova orale 26-35 35 0,95% 36-45 1094 29,58% 46-55 1993 53,88% 56-65 574 15,52% 66-75 3 0,08% 3699 100,00%
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Da: Waiting for ...a mail	14/04/2019 18:02:06
Ammessi prova scritta 26-35 68 0,78% 36-45 2281 26,11% 46-55 4737 54,22% 56-65 1644 18,82% 66-75 6 0,07% 8736 100,00% Ammessi prova orale 26-35 35 0,95% 36-45 1094 29,58% 46-55 1993 53,88% 56-65 574 15,52% 66-75 3 0,08% 3699 100,00%
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Da: Luca1492	14/04/2019 18:03:40
@amico mio nessun giudizio mi sembra la porta del negazionismo.
Rispondi

Da: Luca1492	14/04/2019 18:15:57
Ho dato una scorsa alle pagine precedenti e mi pare un forum un po' da 14enni.Tranne alcuni interventi che denotano una certa risolutezza. Detto ciò, ho notato che sono stati fatti alcuni cenni sul nuovo regolamento contabile. Ma mi chiedo, io non posso inserire titoli ottenuti oltre la data del bando, a vostro dire possono chiedere normativa post 2017?
Rispondi

Da: ipotetico	14/04/2019 18:20:46
@Luca1492 e tu chiedi informazioni ad una banda di 14enni? Quandi anni hai 10?
Rispondi