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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: kings55 
Reputazione utente: +58
17/05/2021 16:48:19
E quando avviene la modifica del bando? Che aspettano?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  1  - 17/05/2021 16:50:52
king forse il 21!😉

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  1  - 17/05/2021 16:58:47
Torero, quelli del Formez devono solo sperare che non facciano fuori nemmeno 1  tirocinante altrimenti ne vedremo delle belle!! I giudici, a differenza loro, seguono la logica oltre che la legge,  e soprattutto leggono ed interpretano  i bandi come devono essere letti ed interpretati!

themag, tra i motivi che NON si possono dire per mettere un'altra prova hai omesso di citare tutti i casini che hanno combinato con l'assegnazione delle sedi del toj non facendole scorrere e quindi  non assegnandole secondo la posizione in graduatoria. E qui ci sono già stati 2 ricorsi di cui uno già vinto e l'altro a brevissimo sapremo!

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  - 17/05/2021 17:09:05
Giusto Paul... Se azzecca pure questa...

Da: Raazor00 
Reputazione utente: +67
 2  - 17/05/2021 17:46:17
Non lo sapevo questo Paul, quindi c'è chi ha fatto ricorso sulla sede? Tipo era capitato in un comune e poi il giudice l'ha spostato? E l'altro che addirittura deve ancora decidere? Che fanno, lo risarciscono? Mamma mia...

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  1  - 17/05/2021 18:03:45
esatto Raazor0, reg ric 3940, qui sotto un estratto:

Secondo quanto precisato dal successivo art. 7: "Ai candidati ammessi alla fase di
formazione e rafforzamento che prima dell'avvio del corso rinuncino esplicitamente allo stesso o che siano dichiarati decaduti, subentrano gli idonei non ammessi risultanti dalla graduatoria provvisoria di merito."
Orbene, come già osservato in sede di prima delibazione dalla Sezione (cfr.
ordinanza n. 2129 del 19 novembre 2020), emerge ex actis che
l'amministrazione, nell'attuare il disposto scorrimento della graduatoria, non
ha considerato, ai fini della scelta della sede di svolgimento della fase concorsuale di rafforzamento, la nuova e prioritaria posizione assunta dalla
ricorrente all'esito del predetto scorrimento.
Va precisato che, nel caso di specie, la rideterminazione delle sedi di
assegnazione è avvenuta in data 23.7.2020 ossia prima della convocazione dei
candidati presso gli enti di destinazione per l'inizio della fase di formazione,
comunicata in data 29.7.2020.
Invero, l'attività amministrativa censurata confligge, innanzitutto, con la
evocata disciplina della procedura concorsuale (artt. 3 e 7 del bando), ove si
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prevede che anche l'assegnazione alle sedi ove svolgere la terza fase avvenga
"secondo l'ordine della graduatoria provvisoria di merito".
Lo scavalcamento della ricorrente operato in sede attuativa, a seguito della
rinuncia di altro candidato, urta anche contro il consolidato principio
giurisprudenziale secondo cui il criterio dell'assegnazione delle sedi di
concorso secondo l'ordine di graduatoria assurge al rango di principio
generale della materia, con la duplice conseguenza, da un lato, che il criterio
medesimo deve essere applicato anche nei casi in cui non sia espressamente
previsto dal bando e, dall'altro, che è un legittimo interesse dell'idoneo di
concorso la scelta della sede tra quelle non ancora occupate da chi lo precede
(cfr. Consiglio di Stato, sez. IV, 14 gennaio 2013, n. 161; Id., 8 agosto 2019, n.
5632).
Non vale osservare in contrario che il nuovo elenco delle sedi è stato generato
dalla piattaforma telematica "StepOne 2019", atteso che la gestione del sistema
informatizzato utilizzato da Formez PA non può avvenire in contrasto con le
suindicate regole della lex specialis ispirate al rispetto dell'ordine della
graduatoria, a tutela dei superiori principi di imparzialità e correttezza delle
procedure concorsuali.
7.3. Va pertanto disposto l'annullamento in parte qua degli elenchi impugnati.
8. Considerato che la misura cautelare è intervenuta in tempo utile per
reintegrare la ricorrente nella posizione lesa dagli atti impugnati,
consentendole di svolgere la fase di formazione e rafforzamento presso la
sede del Comune di XXXXXXX, non vi è luogo a provvedere sulla domanda di
risarcimento del danno.

Come vedi qui sopra, al Formez/Ripam non hanno anche dovuto risarcire il danno SOLO perchè i tirocini non erano ancora cominciati, altrimenti anche il danno dovevano risarcire!!

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Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  - 17/05/2021 18:32:21
in realtà la ricorrente aveva chiesto in via cautelare di svolgere il tirocinio nella sede che le spettava, con successiva conferma della sede nel merito, avvenuta con la sentenza postata da Paul. Per questo il Tar non si é potuto pronunciare sulla pretesa risarcitoria. Se avesse iniziato il tirocinio nella sede originariamente assegnatale e solo successivamente fosse stata spostata, a seguito di sentenza, nella sede che le toccava, avrebbero dovuto risarcirle il danno (es. spese di affitto documentate o spese di benzina e autostrada documentate ecc..). Il senso comunque é che non possono fare come cazzo gli pare con le sedi e con tutto il resto

Da: Gioacchino2020  1  - 17/05/2021 18:34:53
Credo ormai che la notizia sia arrivata anche a voi visto il caos che sta succedendo: in un webinar oggi è stato detto che SOLO per alcuni profili al momento sarebbero previste ancora le penalità, tipo in amd e amc e che a quanto hanno capito i colleghi bisognerà studiare anche i webinar cerniera.
Oltretutto è stato fatto un discorso sulla riparametrazione dei titoli non molto chiaro e che non ho approfondito.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  - 17/05/2021 18:38:13
Scusa Gioacchino quale webinar?

Da: tentarenonnuoce  2  - 17/05/2021 18:39:24
Ho sentito anche io questo fatto dei webinar cerniera. Beh. Non ci credo. Per le penalità poi, o a tutti i profili o a nessunoi pare più che ovvio

Da: andatealavorare58  -banned!- 8  - 17/05/2021 18:39:58

- Messaggio eliminato -

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 3  - 17/05/2021 18:43:34
fortunatamente, ogni tanto la voce dell'ignoranza torna a farsi sentire.

Da: D.Law 
Reputazione utente: +55
 6  - 17/05/2021 18:45:16
Avverrà di sicuro prima del giorno in cui ,finalmente per noi, ti si sfiammerà il deretano.

Da: Gioacchino2020 17/05/2021 18:45:26
@fulful webinar CUD

Da: andatealavorare58  -banned!- 11  - 17/05/2021 18:46:18

- Messaggio eliminato -

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 4  - 17/05/2021 18:51:49
Non siamo noi ad essere astiosi. Sei tu che sei ignorante. Detto questo, ti auguro di trascorrere le migliori vacanze della tua vita. Ad agosto c'è folla nei luoghi da pezzenti. Credo possa permetterti ferie in luoghi poco frequentati, visto che hai la quattordicesima da spendere.

Da: Raazor00 
Reputazione utente: +67
 1  - 17/05/2021 18:53:06
Fantastico... comunque questa parte:
"Non vale osservare in contrario che il nuovo elenco delle sedi è stato generato
dalla piattaforma telematica "StepOne 2019", atteso che la gestione del sistema
informatizzato utilizzato da Formez PA non può avvenire in contrasto con le
suindicate regole della lex specialis ispirate al rispetto dell'ordine della
graduatoria, a tutela dei superiori principi di imparzialità e correttezza delle
procedure concorsuali."
Da ignorante in materia, per come è riportata, questa sembra quasi una risposta al *****, oppure è semplicemente il ragionamento del giudice? Cioè non ditemi che sono stati talmente idioti da affermare in tribunale che la piattaforma aveva una volontà propria (l'intelliggggenza artificiale) e quindi loro non poteva farci niente... Magari sono io che ormai li sottovaluto, però non si sa mai.

Comunque questo è un caso non troppo grave (eh insomma), ed è finita così.
Trovatemi quindi un giudice disposto a respingere l'eventuale ricorso di una delle donne in maternità perché qualcuno si è preso il posto che le spettava da graduatoria definitiva. Direi che l'unico modo è quello del punteggio massimo che ho letto anche sul gruppo una volta, che però in base ai punteggi può comunque bloccare la maggioranza dei candidati.
Quanto al webinar di oggi, il mio consiglio è di non stare a leggere più niente. Noi AM siamo stati tagliati da qualsiasi confronto, quindi sticazzi.
Possiamo solo studiare nei limiti del possibile. Al massimo si possono finire al più presto le cose "essenziali" e passare o alla trasversale o al resto della specialistica, ma abbiamo un mese e siamo umani. E' troppo tardi per fare altro, almeno per me, quindi guardo già altrove.
Oh comunque se la modifica diventa pubblica il 21 significa che qua sopra avevamo davvero un amico del ***** a sfotterci... hai capito...

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 1  - 17/05/2021 19:02:19
Raazor, io mi limiterò ad una mera rilettura delle slides nelle parti che più mi interessano (nel senso letterale del termine), tralasciando inoltre quelle che reputo inutili (v. BIM, utilizzo delle formule per l'OEPV ed altre). Non ho intenzione di fare altro.
Da stamattina ho chiuso anche con la attività presso il TOJ. Non lavoro più ma uso il tempo al toj per leggere. E nessuno può e deve dirmi nulla. Sono nella posizione di poterlo fare.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  1  - 17/05/2021 19:02:20
Raazoor00, perchè mettere limiti all'idiozia? Mica mi meraviglierei..

Da: Ten10  -banned!- 1  4  - 17/05/2021 19:05:17
Vi allarmate per ogni cosa... la prova finale non può avere modalità diverse per ogni profilo, la penalità o c'è o non c'è. Inoltre, anche qualora ci fosse, la sua importanza dipende sempre da quale punteggio varrà la risposta esatta e quella non data

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 3  - 17/05/2021 19:08:15
Inoltre, anche qualora ci fosse, la sua importanza dipende sempre da quale punteggio varrà la risposta esatta e quella non data

Ah ok, fila... Quindi tutto ok, con o senza è uguale, appost.

Da: Gioacchino2020  2  - 17/05/2021 19:12:19
@Ten10 non si tratta di allarmarsi, questa precisazione sulle modalità falla ai tutor non a noi. Anche perché a questa obiezione si sarebbe già riposto che al momento così è, in determinati profili è ancora prevista. E, perdonami, ma se come dicono alcuni colleghi sarebbe stato deciso DA DICEMBRE che non ci sarebbero state state penalità, il fatto che possano essere state previste ora, di nuovo, su due piedi non fa che confermare la gestione di questi ultimi mesi del
Corso-concorso. È stato fatto tutto il contrario di quello che si sarebbe dovuto fare. A me fa differenza sapere di poter rispondere senza troppi scrupoli o meno ad una domanda, quando ormai si è capito che anche solo per una si potrebbe essere fuori.

Da: Ten10  -banned!- 2  - 17/05/2021 19:31:31
kings

se vuoi ti faccio una lezione di matematica. Dipende tutto dai parametri. A parità di valore per la risposta esatta, avere o no la penalità sull'errore è importante. Ma se si cambia il valore anche della risposta esatta, la penalità può anche non influire.
Ci sono concorsi che assegnano 1,5 invece di 1 per risposta esatta. Concorsi in cui la penalità può valere 0,15, altri 0,25. DIPENDE.
Se non si hanno le modalità precise della prova, non si può sapere a priori se conviene o no buttarsi.

Da: Gioacchino2020 17/05/2021 19:35:47
@Ten10 tutto quello che vuoi ma non c'è bisogno di fare filosofia. Normalmente, nella maggior parte dei concorsi, credo il 99% la risposta corretta è 1. Quindi no, a prescindere la penalità non puoi mai essere conveniente e/o accettabile

Da: supercarm79  2  - 17/05/2021 19:39:43
Le penalità si metteranno in tutti i profili o in nessuno. Il bando per i diversi profili  è  unico,  se qualche tutor o qualche  responsabile ha detto  una cosa diversa vuol dire che non ha capito un caz..

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 4  - 17/05/2021 19:41:17
Ten10, a casa tua penalità cosa significa? A prescindere dal punteggio che attribuisci alla risposta esatta, se c'è penalità significa che rispondere in maniera sbagliata ti penalizza, cosa che non accade se non c'è penalità. Non é matematica, é italiano

Da: tentarenonnuoce  2  - 17/05/2021 19:53:33
Ful ma ke DC? La naturale evoluzione della lingua italiana ha trasformato anche penalità in premialità. Ekkekk.....

Ah, amica cara, ti suggerisco di andare in macchina ovunque tu vada. Trasportare kg. di pomata per il fondoschiena ti costerebbe troppo in aereo. Da come scrivi e ti poni mi sembri pezzente inside...

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  - 17/05/2021 19:59:41
Fulful menomale va, mi scocciava fargli il disegnino. Che cavolo vuoi spiegare matematica se non capisci l'italiano? Qualunque sia la proporzione avrai sicuramente qualcosa in meno rispetto a se non averla

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
17/05/2021 20:02:36
Se esatta per esempio vale 1.5 significa che il punteggio massimo non è più 30 ma 45, idem per il voto di sbarramento. La penalità qualunque sia di sicuro incide in negativo rispetto a se non c'è.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 17/05/2021 20:03:24
Tentar-M e King vi prego di moderare i termini rivolti ai 2 pazienti odierni: ricordatevi che questo forum è nato anche come comunità di recupero e quindi ci vuole un po' di pazienza!

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