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Da: tentarenonnuoce  6  2  - 19/02/2021 16:48:42
Se vogliono, visto il tenore della parte specialistica amc/amd, siamo fritti.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 19/02/2021 16:53:39
Troppa roba, non se ne esce

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  1  - 19/02/2021 17:21:33
A chi é piaciuta la lezione sui servizi assicurativi? Diritto puro. Onestamente e con tutto il rispetto, non vedo come chi non sia laureato in giurisprudenza (e a volte non basta neppure quella laurea) possa seguire lezioni del genere, visto che riguardano anche AMC che, in teoria, possono avere soltanto il diploma superiore.
Mi chiedo se, prima di caricarle in piattaforma, qualcuno le ascolti e, in caso affermativo, perché si é deciso di fare una formazione unitaria AMD/AMC. Non si può pretendere tanto da chi non ha formazione giuridica adeguata.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 2  2  - 19/02/2021 17:26:43
Dimenticavo... Tentarnonnuoce, come ho sempre sostenuto, se vogliono, siamo fritti a prescindere dalla parte specialistica. Purtroppo, é la cosa più semplice del mondo, con le materie giuridiche, predisporre una serie di domande per far cadere un candidato, vista l'infinità delle nozioni

Da: thedusk  2  1  - 19/02/2021 17:35:40
Io capisco che l'intenzione sia riqualificare la pubblica amministrazione, ma qualsiasi dirigente dell'Ente dove faccio training farebbe fatica a seguire questi corsi. Poi non si può certo pretendere lo stesso livello di preparazione da istruttori e funzionari. Altrimenti il profilo amc non sarebbe per diplomati, ma per laureati in discipline giuridiche. E, poi, se si continuasse così fino a maggio,  tra training e corsi, il tempo per studiare tutto il materiale che ci forniscono dove dovremmo trovarlo?

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  1  - 19/02/2021 17:39:08
Fulful hai ragione, e ti assicuro anche un laureato trova difficoltà a seguire tutta sta roba, è un bombardamento questo. Ogni settimana tra toj e lezioni è dura tenere il passo

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Scaricala subito GRATIS!

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 19/02/2021 17:40:13
Purtroppo possiamo solo lamentarci tra di noi, questi fanno finta di non sentire

Da: tentarenonnuoce  2  2  - 19/02/2021 17:43:13
Eh si, Fulful, hai ragione, ma con un programma più circoscritto ed indicazioni precise sarebbe diverso. Chiediamo la luna?

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  - 19/02/2021 17:55:12
Io vorrei sapere quanto danno ai tutor per inviarci l'email di avvertimento di inserimento lezioni.
Per l'invio di una mail standard a settimana in cui, di volta in volta, cambiano tre parole.
Io li avrei pagati ad email/comunicazioni/risposte nel forum. X euro ad ogni dubbio/questione  risolta. Sarebbero stati molto piu' attivi ed efficienti :)


Da: Luchignolo999 
Reputazione utente: +60
 4  1  - 19/02/2021 18:39:17
Io spero ci diano indicazioni più precise al più presto perché messa così la situazione sarebbe davvero ai limiti dell'umano, oltre che già tuttora demoralizzante. Da parte mia, anche cercando di studiare ed andando un solo giorno in presenza, più di un paio d'ore al giorno non riesco proprio ad assimilare, e quasi sempre lo studio del giorno prima scompare nei meandri della desolazione neurale. Quelli che hanno mandato Perseverance su Marte hanno dovuto impegnarsi meno mi sa. Ma poi qualcuno mi spieghi cosa vogliono, una nuova razza di supersoldati amministrativi? Dopo due anni qua abbiamo sviluppato solo la superpazienza, che è già qualcosa.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 3  1  - 19/02/2021 19:11:42
Luchignolo, beato te che riesci ad assimilare almeno 2 ore al giorno 😉 io tra le 24 ore di Toj (con annesso mazzo quadrato che sa di sfruttamento) e, ahimè, l'età "avanzata", é già tanto che mi metto lì ad ascoltare le lezioni il venerdì pomeriggio ed il sabato mattina. Di assimilare non se ne parla proprio più, se non per le nozioni di base. Il mio timore non é tanto per lo scritto, se sarà strutturato come la prima prova scritta che abbiamo sostenuto, quanto piuttosto per l'orale. Ricordo che per l'esame orale di avvocato studiai 8/10 ore al giorno per 9 mesi, con annessi pianti quando dopo mesi ti sembra di non aver mai aperto un manuale ed erano 6 materie. Oggi sarebbe per me impossibile sostenere quel ritmo di studio, quindi non so cosa andrò a raccontare a questi qualora dovessi superare lo scritto, visto che le 2000 pagine circa dell'orale di avvocato sembrano un'inezia se paragonate al materiale che questi stanno vomitando di settimana in settimana.
E quel che mi fa rabbia é il livello di chi é già dentro, almeno per quel che constato quotidianamente nel mio ente.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 1  1  - 19/02/2021 19:20:38
Fulful dipende se davvero vorranno continuare a perdere posti

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 7  - 19/02/2021 19:22:01
Magari sottobanco la Regione ha chiesto al Formez di farci fuori il più possibile.

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 2  2  - 19/02/2021 19:41:48
C'è sempre più avvilimento qua su... Ragà, studiamo, facciamo quello che riusciamo a fare e alla fine come va va (secondo me andrà bene, ma il mio distacco dalla realtà è cosa risaputa).

Da: Maximo888  1  5  - 19/02/2021 19:42:43
TheMag penso la stessa cosa. Non c'è altra spiegazione: secondo me non ci sono più i posti previsti nel bando, e stanno trovando la "scusa" per farci fuori. Ci fanno fare i 10 mesi e... arrivederci e grazie.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  - 19/02/2021 19:44:05
Concordo su Nsdv...ma cosa studiamo? I video loro,  ovvero  lezioni fatte su tesi giurisprudenziali riguardanti un singolo comma di una legge di 220 articoli...oppure il libro usato per la prima prova?

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 3  1  - 19/02/2021 19:45:01
Ragazzi i posti ci sono e pure oltre con i prossimi pensionamenti. Gli Enti altrimenti non si sarebbero mobilitati come hanno fatto

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  1  - 19/02/2021 20:37:32
Anch'io credo che non sia un problema di posti ma proprio di approccio di Formez alla formazione. É vero che si cerca di dare più competenze possibili ai futuri dipendenti, ripeto, visto il livello basso o nullo di molti degli attuali dipendenti, almeno negli enti piccoli, ma così é esagerato ed esasperante. Faccio sempre l'esempio di dove sto io: la maggior parte di quelli che sono in servizio e dei pensionati negli ultimi anni sono entrati senza concorso (terremoto dell'80, stabilizzazione LSU e amenità varie). Non si apre Word? Non si lavora una mattinata intera perché si aspetta il tecnico. Si dimentica una password di piattaforma? Non ci si preoccupa di fare la procedura di recupero password e ti chiamano per fare una cosa che i millennials farebbero senza guardare il monitor. Prendi i soldi per particolari responsabilità quale Punto istruttore MEPA? MA sul MEPA non sei mai andato neppure per provare e fai fare le gare ai "ragazzi del Ripam"che devono imparare. Ho preparato gli atti di gara per il SIPROIMI di 1.360.000 euro e sto seguendo la procedura in centrale di committenza perché nessuno sapeva farlo (me compreso, ma almeno cerco di studiare un attimo prima di fare un passo). Contenzioso? Tu facevi l'avvocato e io di procedure esecutive non ci capisco una mazza, mi prepari la la proposta di delibera di Giunta per l'opposizione all'esecuzione? Questo é il livello.

Da: Capri24  2  2  - 19/02/2021 21:56:43
"Mi chiedo se, prima di caricarle in piattaforma, qualcuno le ascolti e, in caso affermativo, perché si é deciso di fare una formazione unitaria AMD/AMC. Non si può pretendere tanto da chi non ha formazione giuridica adeguata."
Fu la prima cosa che dissi qui non appena caricarono i primi 4 moduli specialistici.
Già nella dicitura del profilo D risulta la qualifica "LEGISLATIVO", che invece manca al C.
Suppongo l'abbiano fatto per risparmiare sul monte ore da pagare ai docenti. Che così ne hanno fatte la metà.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  2  - 20/02/2021 03:02:15
Le mie conclusioni sulle vostre sacrosante lamentele io le trarrò alla fine del concorso: credo di aver detto già tutto quello che avevo da dire e visto che come notato da king le cose non migliorano nonostante i numerosissimi post di protesta sia qui sopra che nell'altro forum della piattaforma ma semmai peggiorano, vuol dire che al formez/Ripam se ne fregano e forse ha ragione NSDV: meglio fare quello necessario ad avere la coscienza a posto e poi starà a chi organizza il concorso porsi il problema di come evitare altri tagli, cosa che continuo a dare per scontato salvo conseguenze pesantissime per il governatore e per il formez/ripam che credo nessuno si augura, nemmeno loro.

Intanto settimana prossima arriva un po' di ossigeno: ecco il decreto di liquidazione per la mensilità di gennaio anche se stranamente con la stessa data della proposta di liquidazione.

http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod01_20210000059ver02.pdf

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 3  2  - 20/02/2021 09:35:17
Cmq la mia era una provocazione. So  che i posti esistono, al massimo la paura puo' essere che quei posti si intendono dare a raccomandati, cercando altre vie (PoN ecc).
Ipotesi, spero, remota.
Per quanto riguarda la formazione, hanno cercato di accorpare C e D per risparmiare. Perchè in alcune categorie tipo SAC c'è un solo candidato. Non valeva la pena spendere soldi per formare un solo candidato.
Ovviamente non potevano fare differenze tra profili...quindi hanno accorpato anche AMC-AMD.
Sugli argomenti...beh questi secondo me sono scelti dai docenti. Praticamente se il docente selezionato si occupa di mercato elettronico ti fa la lezione sul mercato elettronico.
Non c'è un programma a monte di Formez sugli argomenti della formazione. Ma è lasciata ai singoli professori. (Nel limite di una macroarea gia stabilita, nel nostro caso appalti ecc)
Da cio' ne deriva un' accozzaglia di informazioni molto specifiche e sparse, senza logica

Da: Capri24  5  1  - 20/02/2021 10:14:47
Capisco la libertà d'insegnamento, ma non esiste che "se il docente selezionato si occupa di mercato elettronico ti fa la lezione sul mercato elettronico" SENZA adattarne i livelli di approfondimento alla tipologia di platea per i quali si sta attuando la formazione.
E questa specificazione doveva essere fornita dagli organizzatori.

Da: kingghidora  3  2  - 20/02/2021 11:10:10
Amovilli dove seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeei ? Ti rimpiango amaramente

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 2  2  - 20/02/2021 12:16:17
Amovilli non è sinallagmatico

Da: ilnano2 
Reputazione utente: +46
 3  1  - 20/02/2021 13:24:44
Per le lamentele sul forum consiglierei ai colleghi di essere molto più genereci, ciò che avvien in ufficio deve rimanere in ufficio o per lo meno seguire i normali canali di protesta e lamentele interne al proprio ente dove si fa sta svolgendo il lavoro... vi ricordo che il forum è aperto a tutti, ricordandoci i vari articoli di sciacalli con numeri a casaccio solo per scopi elettorali o per creare la notizia non trasformiamo i nostri leggittimi sfoghi in uno strumento per poter denigrare  e gettar fango sul percorso che stiamo facendo con tanti sacrifici. PS si dall'inizio vi avevo detto che il TOJ era lavorare (per la stragrande maggioranza) in tutto e per tutto ma molti non mi hanno creduto.

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 5  1  - 20/02/2021 15:20:28
io credo che questa formazione assurda sia dovuta alla necessità di presentare un super programma alla UE, inoltre ci sta una bella mangiatoia per i formatori.
alcuni concetti sono ripetuti per 1 ora e passa quando amovilli la stessa cosa la spiegava (in maniera chiara) in 10/15 min

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 3  1  - 20/02/2021 16:09:00
the mag ho visto ora il sinallagmatico hahaha

da buon AMC mi godo questa formazione e non vedo l'ora di fare le fotocopie sinallagmatiche

Da: AmIblue  2  1  - 20/02/2021 17:54:10
Un saluto a tutti e un grazie x le fotocopie sinallagmatiche😂 ieri mentre ragionavo sulla ratio della novella del brockeraggio ho pensato di aver perso i requisiti tecnico mentali ma oggi leggo voi e mi passa lo sconforto.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  1  - 20/02/2021 19:03:43
ilnano hai perfettamente ragione e il riferimento al fight Club é azzeccato😁 chiedo venia per lo sfogo anche se, ove un giorno dovessi essere assunto, non  terrò di certo a freno la lingua. Mi é già stato detto che, per non rodersi il fegato nella pa, devo imparare a farmi scivolare le cose di dosso come ho già visto fare ad altri,  ma io non so farlo e non voglio imparare a farlo. Mi troverò male? Testa alta e cambio di direzione come ho sempre fatto nella mia vita

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 20/02/2021 19:56:45
Piramide, e ce lo facessero capire che è solo di forma

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