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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: qwerty30  1  1  - 19/10/2020 16:35:10
Buongiorno, vorrei chiedere qualche informazione ai tirocinanti, avendo preso servizio da poco tempo causa malattia.
Mi trovo a svolgere il corso di formazione presso un piccolo comune in evidente deficit di personale, praticamente è presente solo un dipendente ( un anziano in attesa di pensionamento a fine anno) che mi fa da tutor e non riesce a seguirmi adeguatamente, mi ha lui stesso consigliato di contattare Formez chiedendo un cambio di sede per lo svolgimento del corso, ma onestamente non so neppure se una cosa del genere sia possibile.
Per la rilevazione delle presenza mi ha dato un badge e per ora almeno non me le ha fatte segnare sul modulo fornito da Formez, volevo chiedervi se ciò potrebbe comportare dei problemi, anche in previsione dei pagamenti, e se è stato dato il badge a qualcuno di voi. Le presenze inoltre vanno firmate sul modulo da compilare a ogni giorno di presenza? Questi fogli attestativi vanno semplicemente conservati dal tutor o dovrebbe dare qualche comunicazione a Formez entro eventuali termini ?
Oggi è arrivata una e-mail di Formez che comunicava la possibilità per i comuni di poter svolgere il corso in ST, sotto determinate condizioni e fornendo comunicazione dell'eventuale periodo interessato. Qualcuno di voi è stato autorizzato dall'ente dove svolge il corso all'eventuale ST, che tipo di autorizzazione servirebbe, e soprattutto quali dovrebbero essere le modalità di svolgimento ? Grazie per le risposte.

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 3  2  - 19/10/2020 16:48:12
qwerty, riguardo alle presenze, posso suggerirti di compilare comunque i fogli presenze giorno per giorno, visto che i fogli stessi vanno poi scansionati e inviati al Formez dal tuo referente prima del 5 di ogni mese. Almeno,  nell'ente in cui sto io, abbiamo fatto così e non vedo altro modo. Il badge, per forza di cose, è inutile salvo volerlo utilizzare per un controllo da parte del tuo ente sulle presenze effettive ma, in ogni caso, per adesso, Formez chiede i fogli presenze. Per come sono stati ideati i fogli presenze, per ogni giorno un foglio e una presenza, orario ingresso, orario uscita, 2 firme tue, una firma del referente.
Sullo ST, noi 3 tirocinanti, domani ne discuteremo e vedremo cosa ne pensa l'ente. Onestamente, vista la situazione contagi, sarebbe auspicabile una presa di posizione forte da parte di Formez e non uno scaricabarile come giustamente detto da Paul.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 19/10/2020 17:01:34
Da quanto ho appena letto nella nota, ai vari enti diventa più un ulteriore seccatura che altro il nostro training da remoto. Una procedura rognosa, con compiti da assegnare, verifiche degli stessi, fogli da compilare su quanto assegnato/svolto, altri fogli dove attestare le effettive ore di lavoro, un ulteriore sbatti attribuito agli enti dal Formez

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 4  2  - 19/10/2020 17:17:27
Fulful, volendo fare un parallelo calcistico, direi che se non si chiarisce come in un eventuale ST hanno intenzione di rilevare le presenze, fossi in voi non accetterei nessuno ST e mi presenterei in ufficio in stile sabaudo per "una dura formazione con gli addetti alle pulizie" (cit) piuttosto che rischiare che non vi paghino!
Ultima annotazione: il formez ha firmato un contratto di svariati milioni che riceverà per la fase di formazione e rafforzamento, i dipendenti/dirigenti comunali a fine mese vengono pagati lo stesso anche se se ne fottono di quello che dice il formez; e vengono pagati lo stesso anche se si dovessero fare il mazzo per ottemperare a tutto quello che hanno scritto nella nota protocollare citata prima: inutile che aggiunga altro!

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 6  2  - 19/10/2020 17:35:56
esatto King, si chiama scaricabarile e peraltro si tratta di cose che, non so voi, ma noi nell'ente non facciamo neppure in presenza (assegnazione compiti, verifiche, tracciamento di quanto fatto ecc...). È quello che si diceva qualche mesetto fa qui sul forum. Manca uniformità, manca una guida dall'alto, gli enti non possono inventarsi un tirocinio senza qualcuno che gli dica cosa fare e, sicuramente, non possono farsi carico di altro lavoro. La situazione contagi è grave e si potrebbero introdurre delle deroghe a tanto rigore inutile. Togliere di mezzo lo scritto, fare l' orale, ovviamente percependo solo le borse maturate sinora e fare formazione post assunzione come si fa in ogni altro cacchio di concorso e che bisognerà comunque fare anche dopo scritto e orale se tutto resta come adesso. Non credo che, ad es. e per dirne una, possano mettere a fare gare d'appalto il primo giorno di assunzione (per chi verrà assunto) ma serviranno comunque altri mesi di vera formazione. Quindi boh, a me sembra sempre più una grande presa per il c...

Paul, infatti, sta cosa dell'app puzza. Non se ne era parlato più e ora rispunta fuori a proposito dello ST. Già dubitavo su una sua efficacia in presenza, figurarsi da casa. Tecnicamente, non riesco a immaginare come possano rilevare le presenze da casa con un'app

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 2  2  - 19/10/2020 17:46:53
Io sto ancora cercando di capire su cosa verterà la prova scritta.

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Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 6  2  - 19/10/2020 17:49:02
Fulful infatti, cose dette e stradette qui sopra anche senza covid, figurati adesso: è vero, c'è un bando che prevede certe cose ma fossi in loro approfitterei per snellire quest'assurda procedura di assunzione proprio con la scusa del covid a seguito del quale sono state fatte le cose più assurde sui concorsi, vedi quello che hanno combinato col concorso per assistenti giudiziari!

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 3  2  - 19/10/2020 18:19:50
Esatto Fulful, nei famosi 6 mesi "di prova".

Come dici anche tu Paul, hanno anche la "scusa" servita sul piatto d'argento. E invece no, complicanze, disagi, project works e chi più ne ha più ne metta...

Da: Snaky 
Reputazione utente: +57
 7  2  - 19/10/2020 20:30:51
Questa moneta servono (cit.Totò )

Da: tentarenonnuoce  1  2  - 20/10/2020 10:09:23
Buongiorno amici. In qualche ente hanno dato indicazioni per come continuare la formazione in smart training?

Da: Ultimo901 
Reputazione utente: +51
 5  3  - 20/10/2020 13:41:27
È arrivato il momento di chiedere di tagliare questa pagliacciata del toj!

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 20/10/2020 14:44:41
Dei soldi non si parla nemmeno più. Il termine dovrebbe essere entro la settimana prossima, ma chissà già quale scusa avranno pronta

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 2  4  - 20/10/2020 15:01:14
Nessuna scusa King, dato che nessuno ha mai detto che i soldi arriveranno a fine ottobre, se non i soliti agenti del KGB con le microspie nei piani alti della Regione

Da: don ersilio  8  1  - 20/10/2020 15:30:32
Nel Comune dove sono, non sono attrezzati per lo ST ed anche in piena emergenza Covid saremo costretti "indefessamente" ad presentarci in ufficio.
L'Italia è una repubblica fondata sul lavoro analogico

Da: tentarenonnuoce  3  2  - 20/10/2020 21:58:22
O si taglia il toj o si dà la possibilità di fare smart training. Non vedo altre soluzioni ad una situazione epidemiologica mente in chiaro peggioramento. Intanto reintrodotta autocertificazione per spostamenti in province diverse in regione Campania.

Da: tentarenonnuoce  2  - 20/10/2020 21:59:19
M'è scappato un "mente"...pardon.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  3  - 21/10/2020 12:10:23
Paul per quanto riguarda la procedura é impossibile togliere delle prove.
Il motivo é semplice: danneggi chi ora é basso in graduatoria e avrebbe solo una prova per rimontare, invece che due (come da bando).
Diverso il discorso é quando si annulla una preselettiva (che ai fini della graduatoria non conta)o le prove subito dopo una preselettiva (infatti in quel caso si partirebbe tutti da zero)

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 1  - 21/10/2020 13:08:41
Avete visto la sentenza?

Da: Piramide 
Reputazione utente: +64
 4  1  - 21/10/2020 13:09:30
ma perchè alla scorsa prova non siamo partiti tutti da zero?
io bacerei per terra, ricordiamoci che possono anche bocciare alle prove.
Preferirei essere sicuro a 40 km che incerto sotto casa.

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  - 21/10/2020 13:20:12
Secondo me,dicendo dopo la preselettiva : "non ci saranno due prove ma solo l'orale"...già è più ammissibile perché tutti i concorrenti stanno a zero punti in quel momento (la preselettiva non da punteggio).
Oppure ancora meglio prima di iniziare il concorso...ma una volta svolta la preselettiva e la prima prova si sono creati degli interessi contrapposti

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 1  2  - 21/10/2020 13:24:16
Ma poi parliamo del nulla perché tanto non levano nessuna prova

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 4  1  - 21/10/2020 13:32:55
Si Nsdv, vista ora la sentenza ma non è generalizzabile a tutti i ricorsi. In pratica il Tar ha dichiarato improcedibile quel ricorso per sopravvenuta carenza di interesse perchè i ricorrenti avevano chiesto l'annullamento della preselettiva, sono stati ammessi allo scritto con riserva (in via cautelare), non hanno superato lo scritto e non hanno impugnato anche la graduatoria dello scritto (con motivi aggiunti). Per cui è venuto meno il loro interesse all'annullamento della preselettiva essendo onerati all'impugnazione anche della graduatoria dello scritto. In sostanza, è come se avessero implicitamente accettato la graduatoria dello scritto, nella quale loro non ci sono e quindi non hanno più alcun interesse all'annullamento del concorso.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 3  4  - 21/10/2020 14:03:34
Infatti themag il mio riferimento era ad esempio al concorso per cancellieri esperti, inizialmente per diplomati e con normale preselettiva, prova scritta ed orale e poi divenuto per titoli ed esami con sciocchezzuole tipo aver svolto per 5 anni il magistrato oppure iscrizione all'albo avvocati per almeno 5 anni ed amenità simili. Se sull'altare dell'emergenza covid puoi fare questo, allora puoi fare tutto!
vedi art 252 del decreto rilancio
https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:decreto.legge:2020-05-19;34
Per il discorso di danneggiare chi è dietro qui nessuno ha parlato di abolire il toj e la relativa prova scritta finale ma di ridurne sensibilmente la durata e la modalità di erogazione magari con corsi on line di taglio specialistico invece di continuare un toj in molti casi di scarsa utilità ed adesso anche con enormi difficoltà di svolgimento causa SW sempre più spinto negli uffici: basterebbe trasformare i 7 mesi restanti di toj in 2/3 mesi di formazione specialistica erogata dal formez sempre con prova scritta finale. Se aspettano che siano i pochi dipendenti degli enti ospitanti a gestire lo ST facciamo notte secondo me!

Da: TheMagician95 
Reputazione utente: +72
 3  1  - 21/10/2020 14:26:16
Ma io dico che possono tranquillamente inserire una banca dati di 500-1000 quiz semplici, con tre opzioni di risposta e senza penalità per lo scritto e possono rendere l'orale facile (il cui giudizio é a totale discrezionalità della commissione) non bocciando nessuno.
Poi possono/potevano prevedere una minore percentuale di ore in presenza con preferenza per l'online.

Da: kings55 
Reputazione utente: +58
 2  1  - 21/10/2020 14:46:44
TheMag, ma devono lavorarci su già da ora

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 21/10/2020 14:47:37
Esatto fulful, nel reg ric 372 è andata esattamente come hai descritto e  l'unica cosa nuova che vedo è che era stato impugnato anche il bando per il cd "doppio sbarramento", la solita questione degli idonei non vincitori ma anche su quella il giudice non si è potuto pronunciare.
Adesso resta solo la curiosità del reg ric 1552, l'unico rimasto che non sia in fase interlocutoria (1 mese per le memorie), rinviato a febbraio o terminato per mancanza di interesse: tra l'altro anche nel 1552 ci dovrebbe essere mancanza di interesse dei ricorrenti visto che riguarda suppletive cat D dove nessuno al momento è dentro ma c'è una ricorrente a 23.65 e l'attuale soglia è a 23.7 con 3 MP e 2 pari merito per cui se i 3MP andassero tutti via oppure se ci fosse qualche altra rinuncia entro dopodomani (termine assurdo dato dal formez per i famosi 2 mesi) allora l'interesse ci potrebbe essere: questo sempre ammesso che tale ricorrente faccia parte del reg ric 1552, di cui nessuno conosce i nomi dei ricorrenti essendo una trasposizione da ricorso al capo dello stato.

Da: Nsdv 
Reputazione utente: +97
 1  - 21/10/2020 15:05:11
Grazie Fulful, ho letto sul gruppo whatsapp che c'era la sentenza e che il ricorso era improcedibile ma visto che era lunghissima e non avevo tempo per leggerla ho chiesto delucidazioni qui :)

Da: don ersilio  2  2  - 21/10/2020 15:06:33
Oggi è toccato a Maddaloni:

http://www.casertafocus.net/home/index.php?option=com_content&view=article&id=39093:maddaloni-quattro-dipendenti-e-un-assessore-positivi-dopo-lo-screening-il-sindaco-chiude-il-comune-fino-a-venerdi&catid=33:cronaca&Itemid=155

quando cominceranno a chiudere altri enti allora il Formez dovrà decidere cosa fare di questo TOJ, l'idea di accorciare il tutto diventa l'unica percorribile

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  2  - 21/10/2020 16:13:43
esatto don ersilio, questi se non sbattono con la faccia contro il muro non si decidono a muoversi!

Approfitto per segnalare che anche il reg ric 288 e in fase di decisione (come segnalatomi in privato da una collega molto esperta😉) ma purtroppo si tratta di una domanda dubbia in AMC, non riguarda l'anonimato e quindi non avremo alcuna indicazione dalla relativa sentenza.

Da: tentarenonnuoce  2  1  - 21/10/2020 18:38:35
Mi giunge notizia dal comune di Salerno che si sta organizzando la possibilità su base volontaria di proseguire la formazione on the job in smart training, in forza della famosa nota della regione Campania. Qualcosa si muove!

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