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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: collaboratrice scolastica 17/05/2010 17:53:37
Manovra: Brunetta, nessun taglio a stipendi P.A.

'Non stiamo come la Grecia' dice il ministro a margine del Forum

(ANSA)- ROMA, 17 MAG - Nessun taglio agli stipendi dei dipendenti pubblici. Non stiamo come la Grecia: lo dice il ministro della Pubblica Amministrazione Brunetta. 'Ci sono sprechi da tagliare, ovunque si annidino, a partire dagli sprechi in politica. Ciascuno deve fare la propria parte' afferma il ministro parlando della manovra correttiva per il biennio 2011-2012 e ribadendo che 'il governo non mettera' le mani nelle tasche degli italiani'. Parlando al convegno inaugurale della XXI edizione del Forum P.A., Brunetta spiega che 'il ministro Tremonti presentera' il decreto nelle prossime settimane, in coerenza con i dettami europei; pero' - sottolinea - questo provvedimento non sara' solo e tanto di tagli agli sprechi, dovra' essere parallelamente di rilancio e sviluppo del Paese, realizzando quelle riforme che sono a costo zero, che sono come le ho definite sotto zero'. Il ministro della P.A. inoltre sottolinea come 'questo Paese non sopporterebbe un mero taglio keynesiano della spesa, perche' farebbe ridurre la domanda effettiva e il reddito. Noi abbiamo bisogno di piu' crescita, con minore spesa pubblica cattiva. Questo e' l'oggetto della nostra azione nelle prossime settimane', aggiunge, sostenendo che i tagli devono pero' essere 'selettivi, intelligenti'. Il rischio e' che con tagli orizzontali si 'puniscono allo stesso modo cicale e formiche e questo e' sbagliato. I tagli orizzontali non servono, sono deleteri, sono una iattura: e' come restringere - e' l'esempio portato da Brunetta - la cinta di qualche buco pensando di essere dimagriti, occorre mettersi a dieta in regime funzionale'.

17 Mag 14:43

Da: Sandra 17/05/2010 17:55:45
Per Mirandolina
non possiamo lamentarci che gli uffici statali non funzionano e poi volere che si assumano delle persone che non sono nemmeno in grado di compilare una domanda via internet...già questa è una piccola selezione che ognuno di noi deve fare nel suo piccolo e se ha di queste difficoltà dovrà in questi anni prepararsi all'uso del PC ....prima di un altro concorso.....

Da: GIOE 17/05/2010 17:56:49
x non capisco
un collaboratore che va a fare l'amministrativo sa qualcosa in piu' di chi non ha mai lavorato nel mondo della scuola e magari è laureato.

Da: Callisto 17/05/2010 18:04:46
Per Sandra...

Il burocratese è di difficile comprensione anche per chi il computer lo conosce come se stesso... parlo da tecnico informatico...

Da: cs forever 17/05/2010 18:05:10
x non capisco. scusa se sembrero' polemico con te, ti assicuro che chi e' bravo al pc, puo' essere zero in altre dottrine. conosco un sacco di analfabeti che usano il pc come maradona il calcio

Da: Teddy 17/05/2010 18:05:17
Sul sito di FNADA Federazione Nazionale Quadri delle Amministrazioni Pubbliche c'è una lettera di dissenzo all'intenzione di fermare alla data del 13 aprile 2010 la valutazione dei requisiti e dei titoli.
Clic su "Mobilità professionale personale ATA. Istanze online ed altro, osservazioni"
www.fnada.it

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Da: non capisco 17/05/2010 18:13:15
per cs forever:

Ci sono tanti esperti informatici stupidi, tanti laureati incompetenti, tanti cs bravi e tanti cs stupidi, ecc.
Però ho conosciuto un cs al suo primo incarico che aveva tanta buona volontà per imparare e ha chiesto di vedere come si accendeva un pc, perchè non ne aveva mai acceso uno.
Ma ognuno ha diritto di migliorarsi no??

Da: xxl 17/05/2010 18:19:53
non volevo fare polemica, quando ho partecipato all' art 7 ho aiutato TUTTI i colleghi che non sapevano neanche accendere il computer. Se posso, nel mio piccolo, cerco sempre di dare una mano ai colleghi.

Da: P CS 17/05/2010 18:22:51
Sotto riporto la lettera citata da Teddy disponibile sul sito del FNADA.
E' datata 23 aprile 2010 pone questioni giuste. Il Miur ha impiegato più di 20 giorni (la famosa nota 5027 del 14 maggio apparsa sul sito istituzioonale solo la mattina del 17 maggio) prima di dare quei "chiarimenti" (si fa per dire) richiesti che invece avrebbero dovuto essere tempestivi.

Vi sembra una cosa normale? Evitiamo di prendercela con i poveri c.s.che non sono in grado di compilarsi una domanda on line, quando i funzionari del Ministero si comportano in questo modo!!!

Ecco la lettera:

Al Direttore Generale per
Personale     Scolastico del MIUR                            Dr. Luciano Chiappetta â�" ROMA
e p.c.
Al Capo Dipartimento per lâ��Istruzione del MIUR
Dr. Giuseppe Cosentino â�" ROMA

Oggetto: mobilità professionale personale ATA e reclutamento DSGA.

Lâ��Associazione scrivente interviene sulla mobilità professionale del personale ATA ( CCNI 03.12.2009 e Decreto Direttoriale del 28.01.2010 n. 979 ) per sollecitare lâ��indizione delle prove selettive e per chiedere alcuni chiarimenti.
La sollecitazione deriva dal fatto che è utile per lâ��amministrazione scolastica nel suo complesso, le istituzioni scolastiche e gli interessati concludere la procedura di mobilità in tempi ragionevoli per lâ��inizio dellâ��a.s. 2010/2011.
I chiarimenti riguardano i seguenti aspetti:
lâ��art. 5.2 â�� elenchi provinciali per la partecipazione alle attività di formazione â�� e lâ��art. 9.1    â�� graduatorie provinciali del personale idoneo alla mobilità â�� del CCNI 03.12.2009, contengono la seguente espressione â�� in caso di parità di punteggio si applicano le precedenze di legge â��. È doveroso esplicitare quali sono le leggi che regolano le precedenze e se queste riguardano solo lâ��età anagrafica o anche altre condizioni. Per quanto attiene lâ��età anagrafica è bene scrivere con chiarezza se precede chi ha la maggiore età o il più giovane di età. Ciò al fine di evitare possibili contenziosi;
lâ��art. 4.2 del Decreto Direttoriale specifica che â�� è ammessa esclusivamente la dichiarazione di requisititi, qualità e titoli indicati nelle tabelle A1, A2 e A8 allegate al Contratto di cui lâ��aspirante sia in possesso entro la data di scadenza del termine di presentazione della domanda â��. Considerato che le domande debbono essere presentate in due distinte fasi temporali ( vedi note dellâ��11 marzo 2010 prot. n. 2687 e del 12 aprile 2010 prot. n. 3792 ) è doveroso chiarire se vale la prima scadenza ( 15.04.2010 ) o la seconda scadenza (17.05.2010 ). È opinione di questa Associazione che debba valere la seconda scadenza.

In tema di reclutamento dallâ��esterno dei Direttori SGA, questa Associazione sollecita lâ��emanazione del bando di concorso ordinario a 450 posti. È noto allâ��amministrazione centrale che con il primo settembre 2010 cesseranno dal servizio alcune centinaia di Direttori SGA e, quindi, aumenteranno i posti vacanti, che in alcune realtà del nord Italia superano addirittura il totale dei posti coperti da titolari con rapporto di lavoro a tempo indeterminato. Si ricorda, per comune memoria, che dalla data di istituzione del profilo professionale di Direttore SGA    ( 1�° settembre 2000 ) non si è proceduto ad alcune forma di reclutamento dallâ��esterno, con ciò contravvenendo anche a precisi dettami costituzionali.

Si resta in attesa di riscontro e si porgono distinti saluti.

Lì, 23.04.2010                         IL PRESIDENTE
                                Giorgio Germani

Da: Butterfly 17/05/2010 18:42:44
Ho, purtroppo, il sospetto che tutta questa vicenda abbia come unico scopo quello di ritardare (o addirittura di rinviare a data indefinita) il concorso.
Da un lato il Ministero che prima spezza l'inserimento in due fasi, poi proroga le date più volte (secondo me aveva già messo in conto che tutto questo avrebbe creato confusione); dall'altro lato (quello dei partecipanti) chiarimenti, proteste, dissensi (tutti giustificati, per carità) ecc... credo che sia tutto calcolato: siamo ovviamente stanchi di essere presi per il naso, ma ho l'impressione che farla troppo lunga fa solo il gioco di chi ha voluto tutto questo caos... alla fine mi sa che "questo concorso non s'ha da fare".

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 18:43:53
X P CS
mi han detto che non accade nulla (anche se sono ancora perplesso)...i vari usp nell'atto in cui chiederanno la documentazione toglieranno i punteggi atribuiti dal sistema...domanda
nella mia provincia quindi dovranno controllare circa 200 domande...quindi tutti andremo all'usp pr portare titoli...ecc...ecc...l cosa non mi va a genio...troppe falle

Da: 5 MAGGIO 17/05/2010 18:48:41
è scontato che chi supera il concorso e prima della formazione deve portare all' USP tutta la documentazione ... e li ci sarà da ridere

Da: mirandolina 17/05/2010 18:51:09
x Collaboratore Scolastico e x tutti

credo proprio che abbia ragione Butterfly:
"questo concorso non s'ha da fare"!
Quanto tempo ci vorrà per recuperare tutto il cartaceo e controllare il punteggio di tutti????

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 18:52:00
X 5 MAGGIO
concordo alla GRANDE!!!!!!!! ci sarà da ridere...nella provincia per cui concorro...secondo voci di corridoio hanno inserito l'art. 3 fatto come cs per l'attribuzione dei due punti e addirittura gli incarichi specifici...
ci sarà da :-))))))))))))))))))))

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 18:54:17
X MIRANDOLINA
non sarà difficile...sui servizi è facile in quanto basta controllare sul portale SIDI...sul titolo di studio basta portare il diploma...sulle attività di formazione a colpo d'occhio SEMBREREBBE facile dire si o no...

Da: cs forever 17/05/2010 18:54:24
x to don't understain, allright and good luck for the test

Da: P CS 17/05/2010 18:56:46
Per collaboratore scolastico

Grazie per la risposta. Sei gentile come al solito. Anche a me era stata data la stessa indicazione dal Ministero. D'altronde coincide con la logica degli interventi che io, Peter e pochi altri avevamo fatto sul forum (non si è in presenza di dichiarazione mendace, quindi non si rischia l'esclusione dal concorso).
Domani comunque domani chiamerò il Miur per l'ennesima volta.

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 19:00:25
X P CS
le attività propedeutiche effettuate prima dell'art. 3 può essere spesa come credito formativo in quanto promosso da amministrazione periferica ovvero USP di concerto con USR?
Grazie anticipate

Da: mirandolina 17/05/2010 19:01:32
X P CS

Naturalmente facci sapere cosa ti risponde il Miur, siamo tutti in attesa di certezze!

Da: Butterfly 17/05/2010 19:08:49
x MIRANDOLINA
Sarebbe già abbastanza arrivarci al punto di controllare il punteggio di tutti... l'intento mi sa che è quello di bloccare il tutto PRIMA.
La prossima mossa? Rinviare le date della preselezione con una scusa qualunque (o anche senza).
Spero di essere io particolarmente pessimista oggi e vorrei tanto sbagliarmi...

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 19:10:12
X BUTTERFLY
le attività propedeutiche effettuate prima dell'art. 3 può essere spesa come credito formativo in quanto promosso da amministrazione periferica ovvero USP di concerto con USR?
Grazie anticipate

Da: P CS 17/05/2010 19:17:29
Per collaboratore scolastico

innanzitutto mi scuso se non rispondo subito, ma sto facendo i test.

Potresti spiegarmi meglio cosa intendi quando ti riferisci ad "attività propedeutiche effettuate prima dell'articolo 3"?
Personalmente, non avendo svolto alcuna attività propedeutica, ho inserito i due attesti, il primo di 24 ore (12 in presenza) di formazione e il secondo di 18 or (sempre 12 in presenza, che insieme mi hanno permesso di accedere ai benefici dell'articolo 7.
Se possiedi un attestato rilasciato da ente riconosciuto ai sensi del Decreto Miur 23-05-2010 e del 05-07-2010, del D.M. 177/00 e della Direttiva 90/03 ti consiglio di inserirlo.

Domani sera cercherò comunque di esser più preciso poiché nel pomeriggio parteciperò ad una riunione sulla Mobilità professionale.

Da: Butterfly 17/05/2010 19:20:54
x COLLABORATORE SCOLASTICO
Io l'ho messo... poi valuteranno.
Ribadisco la mia idea che non possono escludere per aver presentato titoli (posseduti) non ritenuti validi, altra cosa sarebbe invece dichiarare di avere titoli e invece non averli (e secondo me mettere l'art. 3 per CS a 2 punti meriterebbe l'esclusione al volo).

Da: P CS 17/05/2010 19:21:01
Per collaboratore scolastico

mi scuso gli ultimi riferimenti normativi per la formazione sono il Decreto Miur del 23 maggio 2002 e del 5 luglio 2005 prot. n.1222

Da: Collaboratore Scolastico 17/05/2010 19:31:08
X BUTTERFLY
concordo PERFETTAMENTE con TE...nella denominazione del corso di istanze on line ho messo questa dicitura "Attività propedeutiche per la formazione PUNTOEDU_INDIRE"...come ente ho messo USR LOMABRDIA e USP DI MILANO ed nfine MIUR...grazie anticipate per la risposta...

X P CS
grazi MILLE per l'attenzione...per quanto riguarda gli enti accreditati oramai mi son fatto una bella cultura...ti posso dire che negli ultimi due mesi ho fatto tutti i corsi di PROTEO FARE SAPERE...se vai nel sito troverai ben 9 corsi FAD a pagamento dove viene rilasciato attestato valido per tale procedura...butterfly mi ha risposto positivamente...credo che il personale ATA TUTTO INSIEME potrebbe essere una forza INARRESTABILE!!!

Da: Butterfly 17/05/2010 19:34:19
Scusate, per tornare all'assurdità dell'ultimo, ennesimo rinvio di date, mi spiegate che motivazione sarebbe "al fine della corretta gestione delle fasi procedurali concernenti lâ��oggetto"? Non hanno avuto abbastanza tempo, i candidati, per inserire le domande? Potevano benissimo mettere "al fine di tirarla ulteriormente per le lunghe".
Sono sempre più convinta, ci prendono per il naso!

Da: Lina 17/05/2010 19:35:09
Che senso ha, inserire degli attestati di formazione conseguiti dopo il 13 aprile per poi perdere tempo dopo a farteli togliere..... Ormai la nota di chiarimento è stata pubblicata e non credo affatto che ricambieranno di nuovo le date: D'altronde era ciò che volevano,
creare disinformazione e caos per poter fare poi i loro giochi......
Sono delusa e amareggiata.
Ciao a tutti

Da: P CS 17/05/2010 19:40:26
Per mirandolina:

se saprò qualcosa di sicuro lo comunicherò sul forum. Vista la situazione, dubito comunque che il Miur in questo momento possa darci "certezze".

Per collaboratore scolastico:
il mio parere, ma è soltanto il mio parere, è che vadano inseriti tutti gli attestati posseduti. A stabilirne la validità o meno, sarà la commissione preposta.
Aggiorniamoci su ogni novità.

Concentriamoci sullo studio, questo modo indecente di gestire la procedura di partecipazione al concorso ci ha fatto spendere già troppe energie!

Da: Butterfly 17/05/2010 19:46:31
x LINA
Non ha senso, è vero... io però li avevo già messi prima della comunicazione ufficiale e ho ancora qualche giorno di tempo per pensare se toglierli o meno.

Scusate se mi permetto, ma giro la domanda di Lina: che senso ha avuto dire ufficialmente solo il 17/5 che valevano i titoli posseduti fino al 13/4 (che poi, se proprio vogliamo essere precisi, anche la data della prima parte era stata spostata dal 13/4 al 15/4), quando il Ministero non si è risparmiato di pubblicare in questo frattempo note e precisazioni varie? Su tutto, ma non su questo! Non potevano essere chiari fin da subito?
Ma tutta questa faccenda "puzza" solo a me?

Da: maria 17/05/2010 19:56:05
X Collaboratore scolastico
Come da precedente post vorrei sottoporti il mio caso. Ho avuto l'immissione in ruolo come CS, a.s. 2009/10. Dal 3/11/2009 sto lavorando nel profilo di AA. La domanda non mi fa inserire il servizio come AA. Come mi hai fatto notare,alla data del 13/04/2010 non avevo ancora 6 mesi di servizio. Stamattina ho contattato il ministero e mi hanno detto di inviare la domanda anche cartacea con certificato di servizio all'Usp (Milano, nel mio caso) e richiedere il riconoscimento dei 2 punti, secondo loro mi saranno riconosciuti. Boh!!!

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Da: collaboratrice scolastica	17/05/2010 17:53:37
Manovra: Brunetta, nessun taglio a stipendi P.A. 'Non stiamo come la Grecia' dice il ministro a margine del Forum (ANSA)- ROMA, 17 MAG - Nessun taglio agli stipendi dei dipendenti pubblici. Non stiamo come la Grecia: lo dice il ministro della Pubblica Amministrazione Brunetta. 'Ci sono sprechi da tagliare, ovunque si annidino, a partire dagli sprechi in politica. Ciascuno deve fare la propria parte' afferma il ministro parlando della manovra correttiva per il biennio 2011-2012 e ribadendo che 'il governo non mettera' le mani nelle tasche degli italiani'. Parlando al convegno inaugurale della XXI edizione del Forum P.A., Brunetta spiega che 'il ministro Tremonti presentera' il decreto nelle prossime settimane, in coerenza con i dettami europei; pero' - sottolinea - questo provvedimento non sara' solo e tanto di tagli agli sprechi, dovra' essere parallelamente di rilancio e sviluppo del Paese, realizzando quelle riforme che sono a costo zero, che sono come le ho definite sotto zero'. Il ministro della P.A. inoltre sottolinea come 'questo Paese non sopporterebbe un mero taglio keynesiano della spesa, perche' farebbe ridurre la domanda effettiva e il reddito. Noi abbiamo bisogno di piu' crescita, con minore spesa pubblica cattiva. Questo e' l'oggetto della nostra azione nelle prossime settimane', aggiunge, sostenendo che i tagli devono pero' essere 'selettivi, intelligenti'. Il rischio e' che con tagli orizzontali si 'puniscono allo stesso modo cicale e formiche e questo e' sbagliato. I tagli orizzontali non servono, sono deleteri, sono una iattura: e' come restringere - e' l'esempio portato da Brunetta - la cinta di qualche buco pensando di essere dimagriti, occorre mettersi a dieta in regime funzionale'. 17 Mag 14:43

Da: Sandra	17/05/2010 17:55:45
Per Mirandolina non possiamo lamentarci che gli uffici statali non funzionano e poi volere che si assumano delle persone che non sono nemmeno in grado di compilare una domanda via internet...già questa è una piccola selezione che ognuno di noi deve fare nel suo piccolo e se ha di queste difficoltà dovrà in questi anni prepararsi all'uso del PC ....prima di un altro concorso.....

Da: GIOE	17/05/2010 17:56:49
x non capisco un collaboratore che va a fare l'amministrativo sa qualcosa in piu' di chi non ha mai lavorato nel mondo della scuola e magari è laureato.

Da: Callisto	17/05/2010 18:04:46
Per Sandra... Il burocratese è di difficile comprensione anche per chi il computer lo conosce come se stesso... parlo da tecnico informatico...

Da: cs forever	17/05/2010 18:05:10
x non capisco. scusa se sembrero' polemico con te, ti assicuro che chi e' bravo al pc, puo' essere zero in altre dottrine. conosco un sacco di analfabeti che usano il pc come maradona il calcio

Da: Teddy	17/05/2010 18:05:17
Sul sito di FNADA Federazione Nazionale Quadri delle Amministrazioni Pubbliche c'è una lettera di dissenzo all'intenzione di fermare alla data del 13 aprile 2010 la valutazione dei requisiti e dei titoli. Clic su "Mobilità professionale personale ATA. Istanze online ed altro, osservazioni" www.fnada.it

Da: non capisco	17/05/2010 18:13:15
per cs forever: Ci sono tanti esperti informatici stupidi, tanti laureati incompetenti, tanti cs bravi e tanti cs stupidi, ecc. Però ho conosciuto un cs al suo primo incarico che aveva tanta buona volontà per imparare e ha chiesto di vedere come si accendeva un pc, perchè non ne aveva mai acceso uno. Ma ognuno ha diritto di migliorarsi no??

Da: xxl	17/05/2010 18:19:53
non volevo fare polemica, quando ho partecipato all' art 7 ho aiutato TUTTI i colleghi che non sapevano neanche accendere il computer. Se posso, nel mio piccolo, cerco sempre di dare una mano ai colleghi.

Da: P CS	17/05/2010 18:22:51
Sotto riporto la lettera citata da Teddy disponibile sul sito del FNADA. E' datata 23 aprile 2010 pone questioni giuste. Il Miur ha impiegato più di 20 giorni (la famosa nota 5027 del 14 maggio apparsa sul sito istituzioonale solo la mattina del 17 maggio) prima di dare quei "chiarimenti" (si fa per dire) richiesti che invece avrebbero dovuto essere tempestivi. Vi sembra una cosa normale? Evitiamo di prendercela con i poveri c.s.che non sono in grado di compilarsi una domanda on line, quando i funzionari del Ministero si comportano in questo modo!!! Ecco la lettera: Al Direttore Generale per Personale Scolastico del MIUR Dr. Luciano Chiappetta â�" ROMA e p.c. Al Capo Dipartimento per lâ��Istruzione del MIUR Dr. Giuseppe Cosentino â�" ROMA Oggetto: mobilità professionale personale ATA e reclutamento DSGA. Lâ��Associazione scrivente interviene sulla mobilità professionale del personale ATA ( CCNI 03.12.2009 e Decreto Direttoriale del 28.01.2010 n. 979 ) per sollecitare lâ��indizione delle prove selettive e per chiedere alcuni chiarimenti. La sollecitazione deriva dal fatto che è utile per lâ��amministrazione scolastica nel suo complesso, le istituzioni scolastiche e gli interessati concludere la procedura di mobilità in tempi ragionevoli per lâ��inizio dellâ��a.s. 2010/2011. I chiarimenti riguardano i seguenti aspetti: lâ��art. 5.2 â�� elenchi provinciali per la partecipazione alle attività di formazione â�� e lâ��art. 9.1 â�� graduatorie provinciali del personale idoneo alla mobilità â�� del CCNI 03.12.2009, contengono la seguente espressione â�� in caso di parità di punteggio si applicano le precedenze di legge â��. È doveroso esplicitare quali sono le leggi che regolano le precedenze e se queste riguardano solo lâ��età anagrafica o anche altre condizioni. Per quanto attiene lâ��età anagrafica è bene scrivere con chiarezza se precede chi ha la maggiore età o il più giovane di età. Ciò al fine di evitare possibili contenziosi; lâ��art. 4.2 del Decreto Direttoriale specifica che â�� è ammessa esclusivamente la dichiarazione di requisititi, qualità e titoli indicati nelle tabelle A1, A2 e A8 allegate al Contratto di cui lâ��aspirante sia in possesso entro la data di scadenza del termine di presentazione della domanda â��. Considerato che le domande debbono essere presentate in due distinte fasi temporali ( vedi note dellâ��11 marzo 2010 prot. n. 2687 e del 12 aprile 2010 prot. n. 3792 ) è doveroso chiarire se vale la prima scadenza ( 15.04.2010 ) o la seconda scadenza (17.05.2010 ). È opinione di questa Associazione che debba valere la seconda scadenza. In tema di reclutamento dallâ��esterno dei Direttori SGA, questa Associazione sollecita lâ��emanazione del bando di concorso ordinario a 450 posti. È noto allâ��amministrazione centrale che con il primo settembre 2010 cesseranno dal servizio alcune centinaia di Direttori SGA e, quindi, aumenteranno i posti vacanti, che in alcune realtà del nord Italia superano addirittura il totale dei posti coperti da titolari con rapporto di lavoro a tempo indeterminato. Si ricorda, per comune memoria, che dalla data di istituzione del profilo professionale di Direttore SGA ( 1�° settembre 2000 ) non si è proceduto ad alcune forma di reclutamento dallâ��esterno, con ciò contravvenendo anche a precisi dettami costituzionali. Si resta in attesa di riscontro e si porgono distinti saluti. Lì, 23.04.2010 IL PRESIDENTE Giorgio Germani

Da: Butterfly	17/05/2010 18:42:44
Ho, purtroppo, il sospetto che tutta questa vicenda abbia come unico scopo quello di ritardare (o addirittura di rinviare a data indefinita) il concorso. Da un lato il Ministero che prima spezza l'inserimento in due fasi, poi proroga le date più volte (secondo me aveva già messo in conto che tutto questo avrebbe creato confusione); dall'altro lato (quello dei partecipanti) chiarimenti, proteste, dissensi (tutti giustificati, per carità) ecc... credo che sia tutto calcolato: siamo ovviamente stanchi di essere presi per il naso, ma ho l'impressione che farla troppo lunga fa solo il gioco di chi ha voluto tutto questo caos... alla fine mi sa che "questo concorso non s'ha da fare".

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 18:43:53
X P CS mi han detto che non accade nulla (anche se sono ancora perplesso)...i vari usp nell'atto in cui chiederanno la documentazione toglieranno i punteggi atribuiti dal sistema...domanda nella mia provincia quindi dovranno controllare circa 200 domande...quindi tutti andremo all'usp pr portare titoli...ecc...ecc...l cosa non mi va a genio...troppe falle

Da: 5 MAGGIO	17/05/2010 18:48:41
è scontato che chi supera il concorso e prima della formazione deve portare all' USP tutta la documentazione ... e li ci sarà da ridere

Da: mirandolina	17/05/2010 18:51:09
x Collaboratore Scolastico e x tutti credo proprio che abbia ragione Butterfly: "questo concorso non s'ha da fare"! Quanto tempo ci vorrà per recuperare tutto il cartaceo e controllare il punteggio di tutti????

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 18:52:00
X 5 MAGGIO concordo alla GRANDE!!!!!!!! ci sarà da ridere...nella provincia per cui concorro...secondo voci di corridoio hanno inserito l'art. 3 fatto come cs per l'attribuzione dei due punti e addirittura gli incarichi specifici... ci sarà da :-))))))))))))))))))))

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 18:54:17
X MIRANDOLINA non sarà difficile...sui servizi è facile in quanto basta controllare sul portale SIDI...sul titolo di studio basta portare il diploma...sulle attività di formazione a colpo d'occhio SEMBREREBBE facile dire si o no...

Da: cs forever	17/05/2010 18:54:24
x to don't understain, allright and good luck for the test

Da: P CS	17/05/2010 18:56:46
Per collaboratore scolastico Grazie per la risposta. Sei gentile come al solito. Anche a me era stata data la stessa indicazione dal Ministero. D'altronde coincide con la logica degli interventi che io, Peter e pochi altri avevamo fatto sul forum (non si è in presenza di dichiarazione mendace, quindi non si rischia l'esclusione dal concorso). Domani comunque domani chiamerò il Miur per l'ennesima volta.

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 19:00:25
X P CS le attività propedeutiche effettuate prima dell'art. 3 può essere spesa come credito formativo in quanto promosso da amministrazione periferica ovvero USP di concerto con USR? Grazie anticipate

Da: mirandolina	17/05/2010 19:01:32
X P CS Naturalmente facci sapere cosa ti risponde il Miur, siamo tutti in attesa di certezze!

Da: Butterfly	17/05/2010 19:08:49
x MIRANDOLINA Sarebbe già abbastanza arrivarci al punto di controllare il punteggio di tutti... l'intento mi sa che è quello di bloccare il tutto PRIMA. La prossima mossa? Rinviare le date della preselezione con una scusa qualunque (o anche senza). Spero di essere io particolarmente pessimista oggi e vorrei tanto sbagliarmi...

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 19:10:12
X BUTTERFLY le attività propedeutiche effettuate prima dell'art. 3 può essere spesa come credito formativo in quanto promosso da amministrazione periferica ovvero USP di concerto con USR? Grazie anticipate

Da: P CS	17/05/2010 19:17:29
Per collaboratore scolastico innanzitutto mi scuso se non rispondo subito, ma sto facendo i test. Potresti spiegarmi meglio cosa intendi quando ti riferisci ad "attività propedeutiche effettuate prima dell'articolo 3"? Personalmente, non avendo svolto alcuna attività propedeutica, ho inserito i due attesti, il primo di 24 ore (12 in presenza) di formazione e il secondo di 18 or (sempre 12 in presenza, che insieme mi hanno permesso di accedere ai benefici dell'articolo 7. Se possiedi un attestato rilasciato da ente riconosciuto ai sensi del Decreto Miur 23-05-2010 e del 05-07-2010, del D.M. 177/00 e della Direttiva 90/03 ti consiglio di inserirlo. Domani sera cercherò comunque di esser più preciso poiché nel pomeriggio parteciperò ad una riunione sulla Mobilità professionale.

Da: Butterfly	17/05/2010 19:20:54
x COLLABORATORE SCOLASTICO Io l'ho messo... poi valuteranno. Ribadisco la mia idea che non possono escludere per aver presentato titoli (posseduti) non ritenuti validi, altra cosa sarebbe invece dichiarare di avere titoli e invece non averli (e secondo me mettere l'art. 3 per CS a 2 punti meriterebbe l'esclusione al volo).

Da: P CS	17/05/2010 19:21:01
Per collaboratore scolastico mi scuso gli ultimi riferimenti normativi per la formazione sono il Decreto Miur del 23 maggio 2002 e del 5 luglio 2005 prot. n.1222

Da: Collaboratore Scolastico	17/05/2010 19:31:08
X BUTTERFLY concordo PERFETTAMENTE con TE...nella denominazione del corso di istanze on line ho messo questa dicitura "Attività propedeutiche per la formazione PUNTOEDU_INDIRE"...come ente ho messo USR LOMABRDIA e USP DI MILANO ed nfine MIUR...grazie anticipate per la risposta... X P CS grazi MILLE per l'attenzione...per quanto riguarda gli enti accreditati oramai mi son fatto una bella cultura...ti posso dire che negli ultimi due mesi ho fatto tutti i corsi di PROTEO FARE SAPERE...se vai nel sito troverai ben 9 corsi FAD a pagamento dove viene rilasciato attestato valido per tale procedura...butterfly mi ha risposto positivamente...credo che il personale ATA TUTTO INSIEME potrebbe essere una forza INARRESTABILE!!!

Da: Butterfly	17/05/2010 19:34:19
Scusate, per tornare all'assurdità dell'ultimo, ennesimo rinvio di date, mi spiegate che motivazione sarebbe "al fine della corretta gestione delle fasi procedurali concernenti lâ��oggetto"? Non hanno avuto abbastanza tempo, i candidati, per inserire le domande? Potevano benissimo mettere "al fine di tirarla ulteriormente per le lunghe". Sono sempre più convinta, ci prendono per il naso!

Da: Lina	17/05/2010 19:35:09
Che senso ha, inserire degli attestati di formazione conseguiti dopo il 13 aprile per poi perdere tempo dopo a farteli togliere..... Ormai la nota di chiarimento è stata pubblicata e non credo affatto che ricambieranno di nuovo le date: D'altronde era ciò che volevano, creare disinformazione e caos per poter fare poi i loro giochi...... Sono delusa e amareggiata. Ciao a tutti

Da: P CS	17/05/2010 19:40:26
Per mirandolina: se saprò qualcosa di sicuro lo comunicherò sul forum. Vista la situazione, dubito comunque che il Miur in questo momento possa darci "certezze". Per collaboratore scolastico: il mio parere, ma è soltanto il mio parere, è che vadano inseriti tutti gli attestati posseduti. A stabilirne la validità o meno, sarà la commissione preposta. Aggiorniamoci su ogni novità. Concentriamoci sullo studio, questo modo indecente di gestire la procedura di partecipazione al concorso ci ha fatto spendere già troppe energie!

Da: Butterfly	17/05/2010 19:46:31
x LINA Non ha senso, è vero... io però li avevo già messi prima della comunicazione ufficiale e ho ancora qualche giorno di tempo per pensare se toglierli o meno. Scusate se mi permetto, ma giro la domanda di Lina: che senso ha avuto dire ufficialmente solo il 17/5 che valevano i titoli posseduti fino al 13/4 (che poi, se proprio vogliamo essere precisi, anche la data della prima parte era stata spostata dal 13/4 al 15/4), quando il Ministero non si è risparmiato di pubblicare in questo frattempo note e precisazioni varie? Su tutto, ma non su questo! Non potevano essere chiari fin da subito? Ma tutta questa faccenda "puzza" solo a me?

Da: maria	17/05/2010 19:56:05
X Collaboratore scolastico Come da precedente post vorrei sottoporti il mio caso. Ho avuto l'immissione in ruolo come CS, a.s. 2009/10. Dal 3/11/2009 sto lavorando nel profilo di AA. La domanda non mi fa inserire il servizio come AA. Come mi hai fatto notare,alla data del 13/04/2010 non avevo ancora 6 mesi di servizio. Stamattina ho contattato il ministero e mi hanno detto di inviare la domanda anche cartacea con certificato di servizio all'Usp (Milano, nel mio caso) e richiedere il riconoscimento dei 2 punti, secondo loro mi saranno riconosciuti. Boh!!!