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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: 00000000 06/01/2012 20:55:20
X Artemio farfallazza
non ti dilungare con lunghi discorsi, sono solo parole.

Da: Artemio Farfallazza 06/01/2012 21:02:14
Risulta anche a me in questo momento che la Corte dei Conti, qualche giorno fa, ha bocciato la Preintesa. Ha ragione Assistente Precaria (e non Assistente Amministrativa come ho scritto nell'ultimo post)! A questo punto, me la voglio vedere proprio, dopo quest'altro elemento di valutazione.............................

Da: Aspirante X ASSISTENTE precaria 06/01/2012 21:38:30
Vediamo se ti farai sentire con LE TUE ARGOMENTAZIONI quando ci sarà l'immissione in ruolo dal 01/09/2012 (economicamente) e dal 01/09/2011 (giuridicamente) degli IDONEI presenti nella Graduatoria della Mobilità Professionale da A a B e da B a D (come nel mio caso). Ma fatti sentire però eh, non fare che mi vieni a mancare proprio in questi giorni (ormai prossimi). Mi raccomando, una bella tisana e deglutire il tutto!

Da: precarissimo AA 06/01/2012 22:47:20
...saremo tutti ad argomentare!!! fatelo ANCHE VOI......QUANDO RICEVERETE 1 BEL RICORSO IN MASSA!!!!

(SEMPRE SE PASSATE!!)

Da: scocciata 06/01/2012 23:25:48
Ma vai ai dormire precarissimo AA NON SIETE I SOLI CHE FARANNO RICORSO .....QUINDI STAREMO A VEDERE...... TU INTANTO RESTI PRECARIO !!!!!!!!!!!!

Da: Quelli della mobilita` veramente! 07/01/2012 00:50:57
Avro` tanti baci! Che bello!

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Da: q 07/01/2012 00:55:55

Da: q 07/01/2012 00:55:59

Da: q 07/01/2012 00:56:00

Da: ASSISTENTE precaria 07/01/2012 09:10:37
x criscito

Visto che insisti...Ti spiego perchè le graduatorie 24 mesi ATA sono valide ANCHE ai sensi del DL 150/09 (riforma Brunetta):

http://www.riformabrunetta.it/sites/default/files/u3/d%20lgs%20165%20del%202001%20dopo%20riforma%20Brunetta%20dic%2009.pdf

(TESTO VIGENTE DEL D.L. DEL 30 MARZO 2001 N. 165 (Come modificato dal decreto legislativo 27 ottobre 2009, n. 150.)

ART. 35 RECLUTAMENTO DEL PERSONALE
1. L'assunzione nelle amministrazioni pubbliche avviene con contratto individuale di lavoro:
4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge del 27 dicembre 1997, n. 449

MI LEGGO LA legge del 27 dicembre 1997, n. 449 CHE DICE:

Art.39
9. Per le graduatorie dei concorsi si applicano le disposizioni ...omissis... nonchè quelle di cui al comma 2 dell'articolo 43 del decreto legislativo 3 febbraio 1993, n. 29

MI LEGGO IL Decreto Legislativo 3 febbraio 1993, n. 29
Articolo 36 (Assunzioni)

1. L'assunzione agli impieghi nelle amministrazioni pubbliche avviene:

a) per concorso pubblico per esami, per titoli, per titoli ed esami, per corsoconcorso o per selezione mediante lo svolgimento di prove volte all'accertamento della professionalità richiesta;

E IL NOSTRO (24 MESI ATA) E' UN CONCORSO PUBBLICO PER TITOLI QUINDI DEL TUTTO CONFORME CON LA LEGGE BRUNETTA (che come ti ho mostrato NON l'ha modificata!)

Basta leggersi le leggi come vedi e capire che la 24 mesi ATA deve rispondere SOLO all' art. 554 del D.Lvo n. 297/1994 CHE NON E' STATO MAI INVALIDATO DALLA LEGGE BRUNETTA!

Poi martedì vedremo il MIUR come troverà altre argomentazioni o decreti x validare il discorso mobilità.
Ma questo è tutto da vedere..........e siamo curiosi di vedere come se ne uscirà!

Da: ... 07/01/2012 09:23:51
x quelli della mobilità veramente, e certamente avrai tanti baci, più di tremila... Continua col tuo ottimismo che ci fa solo bene....

Da: ASSISTENTE precaria 07/01/2012 09:42:03
x criscito:
.........Questo per dirti che sei in errore se dici che "la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso della legge Brunetta 150/09 per la mancanza dell'esame"
La legge brunetta NON dice affatto che le assunzione debbano essere fatte modalità di concorso pubblico con esami!
O almeno non annulla quelle precedenti...perchè conferma le disposizioni in materia di assunzioni ai sensi di leggi precedenti compreso il DL 3 febbraio 1993, n. 29 Articolo 36 (per concorso pubblico per esami, per titoli, per titoli ed esami)

e il nostro è per soli titoli!

Ma pensi davvero che se la legge brunetta avesse modificato ciò....il MIUR stupidamente avrebbe immesso in ruolo ANCHE quest'anno dalla 24 mesi (che è solo x titoli?)???

Da: A.A.Precaria da 8 anni 07/01/2012 09:43:13
x Artemio Farfallazza
Seguo sempre questo forum e le vostre discusioni, io nella mia zona mi sono battuta tanto facendo conoscere la nostra situazione ai giornali.Ho constatato che il Provveditore scalda solo la poltrona!
Sono stati fatti una serie di errori sulla nostra pelle, io penso che siamo stati venduti come carne da macello.Spero che tu abbia ragione e che la professionalità non venga barattata in cambio di voti.Tutti hanno diritto al lavoro in primis,tutti hanno diritto a migliorare il proprio profilo ma noi stiamo in mezzo chi ci governa dovrebbe essere come un buon padre di famiglia e agire per il meglio.Mi auguro e auguro a tutti che il buon senso e l'intelligenza prevalgano sull'ignoranza dilagante e che si trvi una soluzione equa.

Da: criscito 07/01/2012 11:23:46
X assistente precaria:

"Mi sono permesso di sollevare una perplessità allora anche su come la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso di suddetta legge per la mancanza dell'esame che come è a tutti noto nn è prevista nella graduatoria permanente."
Questo ho postato in un precedente intervento, in cui avevo mosso alcune perplessità sulla 24 mesi ma che come hai fatto notare tu nella tua ricerca, la 24 mesi così come è strutturata è ancora legittima, brava, nn mi dispiace il sano confronto. Però le perplessità cui facevo riferimento sono rivolte anche alle parole del Ministro Profumo prima di Natale in cui annunciava di voler mettere su la macchina del concorso pubblico, nella forma della selezione basata su titoli ed esami, io c'ho messo dentro, erroneamente, anche la 150/09 , ma se mi vuoi, libera di nn credermi, l'ho scritto a mò di provocazione per un tuo collega che continuava a buttarla sulla illegittimità e sulla poco attendibilità del nostro concorso perché sorretto da un esame abbordabilissimo se nn finto, quando sappiamo benissimo che nella 24 mesi nn è previsto nemmeno quello, e di fronte a questa tracotanza ho usato l'arte della provocazione per ricordare di guardarsi per bene prima in casa propria prima di esprimere pareri sulla preparazione del vicino di casa, ma va bene così, l'importante è sapere come stanno le cose e chi siamo veramente, il forum serve a questo in fondo...

Da: 00000000 07/01/2012 12:57:44
X ass. Precaria
hai dimenticato di dire che nei pubblici concorsi deve essere riservata una quota non superiore al 50%, per il personale interno.

Da: ASSISTENTE precaria 07/01/2012 13:04:00
x criscito
...mi fa piacere che hai anche tu finalmente riconosciuto che la 24 mesi è leggittima!
Il vostro concorso non ha nulla di illeggittimo sul fatto di superare l'accesso a carriera superiore attraverso test ed esami (xkè previsto dai precedenti DM compreso quello di brunetta) , magari si è andato aldilà dei toni normali dicendo che era tutto facile oppure test studiati su internet..ma non voglio entrare nel merito xkè non è questo che voglio contestare..e ti capisco nell'aver risposto con la provocazione dei 24 mesi... l'ho analizzata perchè ho capito che la tua provocazione.
Ma da qualcuno, non era stata recepita come tale...e la cosa si diffondeva come notizia certa (..che anche la 24 mesi col decreto di brunetta risultava invalidata!)

Non voglio far altro che sottolineare la nostra contrarietà sulla forzatura dell'intesa che ha validato una procedura che è risultata non "regolare" per tutti i motivi da me in precedenza già analizzati.

Ma c'è , nel caso di fallimento, da prendersela con le OO.SS. E il Miur che l'hanno sostenuta!

E questo dovremmo farlo tutti....perchè ha danneggiato tutti da 6 mesi almeno.........e non se ne vede ancora la fine!

Apprezzo però il confronto con te.... perchè 6 sicuramente una persona con la quale ci si può confrontare...e verificare dove le proprie convinzioni hanno dei limiti e correggersi in tempo.

Il forum...aldilà di certe persone "superficiali" ...dovrebbe servire a questo!
Se ho sforato qualche volta anche io...è stato solo perchè offesa e provocata...ma non mi sognerei mai di classificare le persone solo x il profilo e non x il cervello!

Il tuo è sicuramente 1 gran bel cervello (..e adesso mi prenderanno in giro!!) ...da cui non si può che apprezzarne il confronto (e non lo affermo solo adesso!)

...spero però 1 risultato equo x tutti... me lo auguro di cuore così si finisce finalmente questa telenovela....

Da: Gimignano Alligheri 07/01/2012 13:59:06
sono assistente amministrativo precario da dodici anni lavorando continuamente. vi sembra giusto che io non debba lavorare più se il ministro fa un decreto a favore dei collaboratori scolastici già di ruolo che così prenderanno il mio lavoro?

Da: da 07/01/2012 14:10:52
x allighieri
purtroppo te ne devi fare una ragione.........

Da: Calogero Occhiobello 07/01/2012 14:22:40
Ha ragione Gimignano. Se il ministro Profumo firma il decreto in favore dei collaboratori che sono già di ruolo, in provincia di catania lasceranno il posto assistenti amministrativi precari che sono precari da quattordici a undici anni nei quali abbiamo lavorato continuamene e tutto per farci passare il capriccio ai collaboratori, che di ruolo hanno già il loro stipendio, di lavorare come assistenti. Noi assisstenti amministrativi precari se veniamo buttati fuori dal decreto che vuole firmare il ministro Profumo non avremo, quasi tutti, neanche la possibilità più di trovare una supplenza per periodi brevi. Tutto questo non é giusto. Spero che il ministro Profumo venga illuminato e non firma niente, sennò avrà sulla sua coscienza per tutta la vita la fame e il disagio dib 3500 famiglie italiane di assistenti amministrativi precari che invece di essere buttati fuori dovevano essere dopo quattordici anni di precariato passati di ruolo.

Da: Sergente Amministrativo precario 07/01/2012 14:34:53
In un sito sindacale ho trovato che la firma di questo decreto dovrebbe servire a regolarizzare la situazione di tanti lavoratori che così vedrebbero riconosciuta la mansione superiore che già svolgono. Macché, questo potrà riguardare qualche unità del personale, soprattutto per qualche dsga. La conseguenza più grave sarebbe invece che vengono cacciati 3500 assistenti amministrativi precari pluridecennali e al loro posto verrebbero messi 3500 collaboratori scolastici che sono già di ruolo. Il costo dell'operazione, di licenziare 3500 persone che hanno servito l'Amministrazione Scolastica per più di di dieci anni sarebbe superiore a tenere lì quei 3500 assistenti amministrativi precari, perché poi bisognerebbe assumere altri 3500 collaboratori scolastici che dovranno prendere il posto di quelli che sono diventati, nel frattempo, assistenti amministrativi.
Qualcuno dice che i diritti di questi 3500 collaboratori scolastici che entrerebbero al posto dei collaboratori diventati assistenti, è lo stesso dei 3500 assistenti amministrativi precari. Non è vero. Perchè questi assistenti amministrativi precari lavorano da più di dieci anni ininterrottamente e per prima cosa bisogna salvaguardare loro che sul loro lavoro hanno programmato la vita dei loro figli, delle loro famigli, che hanno mutui ecc., mentre quei collaboratori nuovi che dovrebbero entrare non possono vantare alcun precariato se non di poco conto.

Da: CS a speriamo AA 07/01/2012 14:51:06
x sergente ma quale precariato di poco conto ma hai mai visto le graduatorie 24 mesi di CS ci vogliono anni prima di passare di ruolo!
Il problema è la politica dei tagli di personale che non è giusta

Da: Sergente Amministrativo precario 07/01/2012 14:53:47
X CS a speriamo AA
precariato di poco conto è riferito ai collaboratori precari , che rimaneno collaboratori precari, eche prenderebbero il posto dei collaboratori che passerebbero ad assistenti.
Forse non hai letto bene quello che ho scritto.

Da: ... 07/01/2012 14:56:41
ma prendetevela cn chi ha fatto tanti tagli, se la scuola era fuori dai tagli nn c era bisogno di chiacchere. E cmq nn finiranno qua è andata bene ma molto bene solo a chi ci ha preceduto!

Da: ... 07/01/2012 14:56:49
ma prendetevela cn chi ha fatto tanti tagli, se la scuola era fuori dai tagli nn c era bisogno di chiacchere. E cmq nn finiranno qua è andata bene ma molto bene solo a chi ci ha preceduto!

Da: Simplicia 07/01/2012 14:57:05
Lavoro dal novembre 1999 continuamente come assistente amministrativa precaria e se il ministro Profumo firma il decreto io perdo il lavoro definitivamente.

Da: criscito 07/01/2012 15:07:08
X assistente precaria
Ti ringrazio per le belle parole nei miei confronti, anche se abbiamo pensieri opposti sulla mobilità e sull'opportunità di accettare i restanti idonei della stessa, questo nn deve renderci ciechi ma obiettivi su questioni oggettive in materia di legge anche se ne esistono molte in giurisprudenza che necessitano dell'interpretazione autentica per poterle decodificare. Il mio pensiero sulla possibilità di prorogarle nn la vedo una cosa scandalosa forse perchè in cuor mio la interpreterei come una sorta di risarcimento d'anni per il lungo silenzio cui abbiamo dovuto soffrire prima che bandissero un nuovo concorso, secondo me troppo poco uno ogni 10 anni a fronte di una decina di Cs ammessi al passaggio.
Pur nel rispetto della vostra situazione che ammetto sia altrettanto scandalosa, non posso fare a meno di sventolare il nostro disagio, e leggere che molti precari (non tutti) lo ritengono quasi un capriccio, be' fa male. C 'è gente che come me si è adattata in silenzio con spirito di abnegazione a svolgere il proprio compito ma l' ambizione è qualcosa naturale che alberga in ognuno di noi e nn è possibile metterlo da parte, sarebbe una costrizione che di naturale nn ha nulla. Sono certo che per poterle capire certe problematiche è necessario calarsi nella parte diversamente risulta difficile comprendere. Spero che se dovesse andare in porto il nostro passaggio nn lo vediate come qualcosa di moralmente ingiusto sulla questione giuridica potremmo disquisirne da qui a mesi ma per il resto ognuno dovrà farsene una ragione che si passi noi o voi, salvo naturalmente decidere di ricorrere per decisioni avverse, se così nn fosse nn vivremmo in un paese democratico, per il resto nn ci resta che ...attendere....

Da: ASSISTENTE precaria 07/01/2012 15:09:02
...Sergente Amministrativo precario
dimentichi pure il fatto che il Ministero sarebbe costretto a pagare i TFR di quei 3500 amm.vi che interromperebbero il servizio... si parla di TFR di oltre 10 anni (per chi non ha interrotto ancora la continuità del servizio), un bel danno all'erario!
Inoltre è anche vero che stabilizzare 3500 precari fa meno spesa di stabilizzare il personale già di ruolo a cui gli devi pagare gli scatti della progressione di carriera in ruolo superiore calcolando tutto il preruolo.

Il Ministero questo lo sa.......non credo proprio vada contro se stesso...

Da: ... 07/01/2012 15:09:49
e perchè nessuno andrebbe più in pensione e chiuderanno tutte le scuole. Penso di no, state tranquilli in qualche modo si farà.. Il problema è che noi siamo idonei su posti che cmq anche ritardando le cose si dovrebbe cmq rifare il concorso.

Da: CS a speriamo AA 07/01/2012 15:11:06
x sergente
ma i CS precari hanno gli stessi diritti dei AA precari il problema sono I DANNATI TAGLIIIIII

Da: ASSISTENTE precaria 07/01/2012 15:29:15
criscito

giustissimo... io condivido in pieno le vostre ragioni di chiedere ciò che era fermo da anni... ma il discorso è sempre quello.. pagherà tanta gente che lo stipendio nn ce l'ha come quelli di ruolo!

Ti racconterò 1 cosa.. 1 mia amica grazie a me scopre di essere nelle graduatorie di 2^ fascia CS, va a prendere la nomina 2 anni fa.. prende l'incarico e come ben sai tutti approfittano che lei non sa nulla dei suoi diritti e doveri..subendo il solito "nonnismo"!
Io in segreteria alla stessa scuola..e lei sui piani.
La scuola era in fase di lavori fatti di tinteggiatura il mese prima..ed aspettavano la "supplente" che venisse a pulire... salgo sopra x vedere come va e la trovo piangendo che non sapeva da che parte cominciare.. corridoi enormi ( era 1 scuola superiore tra le più grandi a Napoli) aule enormi e tutto.. dico tutto.. impolverato e pittura da rimuovere a terra!
Non ci ho visto più.. sono andata dal DSGA e gli ho detto che non poteva fare questo, che dovevano chiamare la squadra di pulizie e non approfittare di chi è nuovo e non sa come difendersi non conoscendo i propri diritti!
Lui mi ha ammonito dicendo che dovevo farmi gli affari miei.. e da allora tra noi è cominciata 1 specie di guerra sottobanco..facendomi ostruzionismo con i colleghi (tra cui i soliti "lecchini" che non osano ribellarsi!)
Ma ti garantisco che la mia amica x tutto l'anno è stata aiutata da me e alla fine il DSGA ha cambiato atteggiamento..diventando più buono con lei ma dicendo a me di non scegliere più quella scuola. A me certo non ha fatto alcun dispetto... in qualunque posto sono andata hanno capito come lavoro... ma lui è diventato lo zerbino del nuovo preside..che gli ha ricordato dal primo giorno che è solo un segretario e non il preside!
Le soddisfazioni arrivano...col tempo...ma arrivano!
Questo per dirti che anche a me dispiace che molti della vostra categoria sono costretti a sopportare certi abusi di "potere"...e che è giusto voler migliorare... ma anche i precari hanno ragione!
I lavoratori hanno ragione... lo Stato dovrebbe tutelarli e non metterli contro!

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Da: 00000000	06/01/2012 20:55:20
X Artemio farfallazza non ti dilungare con lunghi discorsi, sono solo parole.

Da: Artemio Farfallazza	06/01/2012 21:02:14
Risulta anche a me in questo momento che la Corte dei Conti, qualche giorno fa, ha bocciato la Preintesa. Ha ragione Assistente Precaria (e non Assistente Amministrativa come ho scritto nell'ultimo post)! A questo punto, me la voglio vedere proprio, dopo quest'altro elemento di valutazione.............................

Da: Aspirante X ASSISTENTE precaria	06/01/2012 21:38:30
Vediamo se ti farai sentire con LE TUE ARGOMENTAZIONI quando ci sarà l'immissione in ruolo dal 01/09/2012 (economicamente) e dal 01/09/2011 (giuridicamente) degli IDONEI presenti nella Graduatoria della Mobilità Professionale da A a B e da B a D (come nel mio caso). Ma fatti sentire però eh, non fare che mi vieni a mancare proprio in questi giorni (ormai prossimi). Mi raccomando, una bella tisana e deglutire il tutto!

Da: precarissimo AA	06/01/2012 22:47:20
...saremo tutti ad argomentare!!! fatelo ANCHE VOI......QUANDO RICEVERETE 1 BEL RICORSO IN MASSA!!!! (SEMPRE SE PASSATE!!)

Da: scocciata	06/01/2012 23:25:48
Ma vai ai dormire precarissimo AA NON SIETE I SOLI CHE FARANNO RICORSO .....QUINDI STAREMO A VEDERE...... TU INTANTO RESTI PRECARIO !!!!!!!!!!!!

Da: Quelli della mobilita` veramente!	07/01/2012 00:50:57
Avro` tanti baci! Che bello!

Da: ASSISTENTE precaria	07/01/2012 09:10:37
x criscito Visto che insisti...Ti spiego perchè le graduatorie 24 mesi ATA sono valide ANCHE ai sensi del DL 150/09 (riforma Brunetta): http://www.riformabrunetta.it/sites/default/files/u3/d%20lgs%20165%20del%202001%20dopo%20riforma%20Brunetta%20dic%2009.pdf (TESTO VIGENTE DEL D.L. DEL 30 MARZO 2001 N. 165 (Come modificato dal decreto legislativo 27 ottobre 2009, n. 150.) ART. 35 RECLUTAMENTO DEL PERSONALE 1. L'assunzione nelle amministrazioni pubbliche avviene con contratto individuale di lavoro: 4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge del 27 dicembre 1997, n. 449 MI LEGGO LA legge del 27 dicembre 1997, n. 449 CHE DICE: Art.39 9. Per le graduatorie dei concorsi si applicano le disposizioni ...omissis... nonchè quelle di cui al comma 2 dell'articolo 43 del decreto legislativo 3 febbraio 1993, n. 29 MI LEGGO IL Decreto Legislativo 3 febbraio 1993, n. 29 Articolo 36 (Assunzioni) 1. L'assunzione agli impieghi nelle amministrazioni pubbliche avviene: a) per concorso pubblico per esami, per titoli, per titoli ed esami, per corsoconcorso o per selezione mediante lo svolgimento di prove volte all'accertamento della professionalità richiesta; E IL NOSTRO (24 MESI ATA) E' UN CONCORSO PUBBLICO PER TITOLI QUINDI DEL TUTTO CONFORME CON LA LEGGE BRUNETTA (che come ti ho mostrato NON l'ha modificata!) Basta leggersi le leggi come vedi e capire che la 24 mesi ATA deve rispondere SOLO all' art. 554 del D.Lvo n. 297/1994 CHE NON E' STATO MAI INVALIDATO DALLA LEGGE BRUNETTA! Poi martedì vedremo il MIUR come troverà altre argomentazioni o decreti x validare il discorso mobilità. Ma questo è tutto da vedere..........e siamo curiosi di vedere come se ne uscirà!

Da: ...	07/01/2012 09:23:51
x quelli della mobilità veramente, e certamente avrai tanti baci, più di tremila... Continua col tuo ottimismo che ci fa solo bene....

Da: ASSISTENTE precaria	07/01/2012 09:42:03
x criscito: .........Questo per dirti che sei in errore se dici che "la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso della legge Brunetta 150/09 per la mancanza dell'esame" La legge brunetta NON dice affatto che le assunzione debbano essere fatte modalità di concorso pubblico con esami! O almeno non annulla quelle precedenti...perchè conferma le disposizioni in materia di assunzioni ai sensi di leggi precedenti compreso il DL 3 febbraio 1993, n. 29 Articolo 36 (per concorso pubblico per esami, per titoli, per titoli ed esami) e il nostro è per soli titoli! Ma pensi davvero che se la legge brunetta avesse modificato ciò....il MIUR stupidamente avrebbe immesso in ruolo ANCHE quest'anno dalla 24 mesi (che è solo x titoli?)???

Da: A.A.Precaria da 8 anni	07/01/2012 09:43:13
x Artemio Farfallazza Seguo sempre questo forum e le vostre discusioni, io nella mia zona mi sono battuta tanto facendo conoscere la nostra situazione ai giornali.Ho constatato che il Provveditore scalda solo la poltrona! Sono stati fatti una serie di errori sulla nostra pelle, io penso che siamo stati venduti come carne da macello.Spero che tu abbia ragione e che la professionalità non venga barattata in cambio di voti.Tutti hanno diritto al lavoro in primis,tutti hanno diritto a migliorare il proprio profilo ma noi stiamo in mezzo chi ci governa dovrebbe essere come un buon padre di famiglia e agire per il meglio.Mi auguro e auguro a tutti che il buon senso e l'intelligenza prevalgano sull'ignoranza dilagante e che si trvi una soluzione equa.

Da: criscito	07/01/2012 11:23:46
X assistente precaria: "Mi sono permesso di sollevare una perplessità allora anche su come la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso di suddetta legge per la mancanza dell'esame che come è a tutti noto nn è prevista nella graduatoria permanente." Questo ho postato in un precedente intervento, in cui avevo mosso alcune perplessità sulla 24 mesi ma che come hai fatto notare tu nella tua ricerca, la 24 mesi così come è strutturata è ancora legittima, brava, nn mi dispiace il sano confronto. Però le perplessità cui facevo riferimento sono rivolte anche alle parole del Ministro Profumo prima di Natale in cui annunciava di voler mettere su la macchina del concorso pubblico, nella forma della selezione basata su titoli ed esami, io c'ho messo dentro, erroneamente, anche la 150/09 , ma se mi vuoi, libera di nn credermi, l'ho scritto a mò di provocazione per un tuo collega che continuava a buttarla sulla illegittimità e sulla poco attendibilità del nostro concorso perché sorretto da un esame abbordabilissimo se nn finto, quando sappiamo benissimo che nella 24 mesi nn è previsto nemmeno quello, e di fronte a questa tracotanza ho usato l'arte della provocazione per ricordare di guardarsi per bene prima in casa propria prima di esprimere pareri sulla preparazione del vicino di casa, ma va bene così, l'importante è sapere come stanno le cose e chi siamo veramente, il forum serve a questo in fondo...

Da: 00000000	07/01/2012 12:57:44
X ass. Precaria hai dimenticato di dire che nei pubblici concorsi deve essere riservata una quota non superiore al 50%, per il personale interno.

Da: ASSISTENTE precaria	07/01/2012 13:04:00
x criscito ...mi fa piacere che hai anche tu finalmente riconosciuto che la 24 mesi è leggittima! Il vostro concorso non ha nulla di illeggittimo sul fatto di superare l'accesso a carriera superiore attraverso test ed esami (xkè previsto dai precedenti DM compreso quello di brunetta) , magari si è andato aldilà dei toni normali dicendo che era tutto facile oppure test studiati su internet..ma non voglio entrare nel merito xkè non è questo che voglio contestare..e ti capisco nell'aver risposto con la provocazione dei 24 mesi... l'ho analizzata perchè ho capito che la tua provocazione. Ma da qualcuno, non era stata recepita come tale...e la cosa si diffondeva come notizia certa (..che anche la 24 mesi col decreto di brunetta risultava invalidata!) Non voglio far altro che sottolineare la nostra contrarietà sulla forzatura dell'intesa che ha validato una procedura che è risultata non "regolare" per tutti i motivi da me in precedenza già analizzati. Ma c'è , nel caso di fallimento, da prendersela con le OO.SS. E il Miur che l'hanno sostenuta! E questo dovremmo farlo tutti....perchè ha danneggiato tutti da 6 mesi almeno.........e non se ne vede ancora la fine! Apprezzo però il confronto con te.... perchè 6 sicuramente una persona con la quale ci si può confrontare...e verificare dove le proprie convinzioni hanno dei limiti e correggersi in tempo. Il forum...aldilà di certe persone "superficiali" ...dovrebbe servire a questo! Se ho sforato qualche volta anche io...è stato solo perchè offesa e provocata...ma non mi sognerei mai di classificare le persone solo x il profilo e non x il cervello! Il tuo è sicuramente 1 gran bel cervello (..e adesso mi prenderanno in giro!!) ...da cui non si può che apprezzarne il confronto (e non lo affermo solo adesso!) ...spero però 1 risultato equo x tutti... me lo auguro di cuore così si finisce finalmente questa telenovela....

Da: Gimignano Alligheri	07/01/2012 13:59:06
sono assistente amministrativo precario da dodici anni lavorando continuamente. vi sembra giusto che io non debba lavorare più se il ministro fa un decreto a favore dei collaboratori scolastici già di ruolo che così prenderanno il mio lavoro?

Da: da	07/01/2012 14:10:52
x allighieri purtroppo te ne devi fare una ragione.........

Da: Calogero Occhiobello	07/01/2012 14:22:40
Ha ragione Gimignano. Se il ministro Profumo firma il decreto in favore dei collaboratori che sono già di ruolo, in provincia di catania lasceranno il posto assistenti amministrativi precari che sono precari da quattordici a undici anni nei quali abbiamo lavorato continuamene e tutto per farci passare il capriccio ai collaboratori, che di ruolo hanno già il loro stipendio, di lavorare come assistenti. Noi assisstenti amministrativi precari se veniamo buttati fuori dal decreto che vuole firmare il ministro Profumo non avremo, quasi tutti, neanche la possibilità più di trovare una supplenza per periodi brevi. Tutto questo non é giusto. Spero che il ministro Profumo venga illuminato e non firma niente, sennò avrà sulla sua coscienza per tutta la vita la fame e il disagio dib 3500 famiglie italiane di assistenti amministrativi precari che invece di essere buttati fuori dovevano essere dopo quattordici anni di precariato passati di ruolo.

Da: Sergente Amministrativo precario	07/01/2012 14:34:53
In un sito sindacale ho trovato che la firma di questo decreto dovrebbe servire a regolarizzare la situazione di tanti lavoratori che così vedrebbero riconosciuta la mansione superiore che già svolgono. Macché, questo potrà riguardare qualche unità del personale, soprattutto per qualche dsga. La conseguenza più grave sarebbe invece che vengono cacciati 3500 assistenti amministrativi precari pluridecennali e al loro posto verrebbero messi 3500 collaboratori scolastici che sono già di ruolo. Il costo dell'operazione, di licenziare 3500 persone che hanno servito l'Amministrazione Scolastica per più di di dieci anni sarebbe superiore a tenere lì quei 3500 assistenti amministrativi precari, perché poi bisognerebbe assumere altri 3500 collaboratori scolastici che dovranno prendere il posto di quelli che sono diventati, nel frattempo, assistenti amministrativi. Qualcuno dice che i diritti di questi 3500 collaboratori scolastici che entrerebbero al posto dei collaboratori diventati assistenti, è lo stesso dei 3500 assistenti amministrativi precari. Non è vero. Perchè questi assistenti amministrativi precari lavorano da più di dieci anni ininterrottamente e per prima cosa bisogna salvaguardare loro che sul loro lavoro hanno programmato la vita dei loro figli, delle loro famigli, che hanno mutui ecc., mentre quei collaboratori nuovi che dovrebbero entrare non possono vantare alcun precariato se non di poco conto.

Da: CS a speriamo AA	07/01/2012 14:51:06
x sergente ma quale precariato di poco conto ma hai mai visto le graduatorie 24 mesi di CS ci vogliono anni prima di passare di ruolo! Il problema è la politica dei tagli di personale che non è giusta

Da: Sergente Amministrativo precario	07/01/2012 14:53:47
X CS a speriamo AA precariato di poco conto è riferito ai collaboratori precari , che rimaneno collaboratori precari, eche prenderebbero il posto dei collaboratori che passerebbero ad assistenti. Forse non hai letto bene quello che ho scritto.

Da: ...	07/01/2012 14:56:41
ma prendetevela cn chi ha fatto tanti tagli, se la scuola era fuori dai tagli nn c era bisogno di chiacchere. E cmq nn finiranno qua è andata bene ma molto bene solo a chi ci ha preceduto!

Da: ...	07/01/2012 14:56:49
ma prendetevela cn chi ha fatto tanti tagli, se la scuola era fuori dai tagli nn c era bisogno di chiacchere. E cmq nn finiranno qua è andata bene ma molto bene solo a chi ci ha preceduto!

Da: Simplicia	07/01/2012 14:57:05
Lavoro dal novembre 1999 continuamente come assistente amministrativa precaria e se il ministro Profumo firma il decreto io perdo il lavoro definitivamente.

Da: criscito	07/01/2012 15:07:08
X assistente precaria Ti ringrazio per le belle parole nei miei confronti, anche se abbiamo pensieri opposti sulla mobilità e sull'opportunità di accettare i restanti idonei della stessa, questo nn deve renderci ciechi ma obiettivi su questioni oggettive in materia di legge anche se ne esistono molte in giurisprudenza che necessitano dell'interpretazione autentica per poterle decodificare. Il mio pensiero sulla possibilità di prorogarle nn la vedo una cosa scandalosa forse perchè in cuor mio la interpreterei come una sorta di risarcimento d'anni per il lungo silenzio cui abbiamo dovuto soffrire prima che bandissero un nuovo concorso, secondo me troppo poco uno ogni 10 anni a fronte di una decina di Cs ammessi al passaggio. Pur nel rispetto della vostra situazione che ammetto sia altrettanto scandalosa, non posso fare a meno di sventolare il nostro disagio, e leggere che molti precari (non tutti) lo ritengono quasi un capriccio, be' fa male. C 'è gente che come me si è adattata in silenzio con spirito di abnegazione a svolgere il proprio compito ma l' ambizione è qualcosa naturale che alberga in ognuno di noi e nn è possibile metterlo da parte, sarebbe una costrizione che di naturale nn ha nulla. Sono certo che per poterle capire certe problematiche è necessario calarsi nella parte diversamente risulta difficile comprendere. Spero che se dovesse andare in porto il nostro passaggio nn lo vediate come qualcosa di moralmente ingiusto sulla questione giuridica potremmo disquisirne da qui a mesi ma per il resto ognuno dovrà farsene una ragione che si passi noi o voi, salvo naturalmente decidere di ricorrere per decisioni avverse, se così nn fosse nn vivremmo in un paese democratico, per il resto nn ci resta che ...attendere....

Da: ASSISTENTE precaria	07/01/2012 15:09:02
...Sergente Amministrativo precario dimentichi pure il fatto che il Ministero sarebbe costretto a pagare i TFR di quei 3500 amm.vi che interromperebbero il servizio... si parla di TFR di oltre 10 anni (per chi non ha interrotto ancora la continuità del servizio), un bel danno all'erario! Inoltre è anche vero che stabilizzare 3500 precari fa meno spesa di stabilizzare il personale già di ruolo a cui gli devi pagare gli scatti della progressione di carriera in ruolo superiore calcolando tutto il preruolo. Il Ministero questo lo sa.......non credo proprio vada contro se stesso...

Da: ...	07/01/2012 15:09:49
e perchè nessuno andrebbe più in pensione e chiuderanno tutte le scuole. Penso di no, state tranquilli in qualche modo si farà.. Il problema è che noi siamo idonei su posti che cmq anche ritardando le cose si dovrebbe cmq rifare il concorso.

Da: CS a speriamo AA	07/01/2012 15:11:06
x sergente ma i CS precari hanno gli stessi diritti dei AA precari il problema sono I DANNATI TAGLIIIIII

Da: ASSISTENTE precaria	07/01/2012 15:29:15
criscito giustissimo... io condivido in pieno le vostre ragioni di chiedere ciò che era fermo da anni... ma il discorso è sempre quello.. pagherà tanta gente che lo stipendio nn ce l'ha come quelli di ruolo! Ti racconterò 1 cosa.. 1 mia amica grazie a me scopre di essere nelle graduatorie di 2^ fascia CS, va a prendere la nomina 2 anni fa.. prende l'incarico e come ben sai tutti approfittano che lei non sa nulla dei suoi diritti e doveri..subendo il solito "nonnismo"! Io in segreteria alla stessa scuola..e lei sui piani. La scuola era in fase di lavori fatti di tinteggiatura il mese prima..ed aspettavano la "supplente" che venisse a pulire... salgo sopra x vedere come va e la trovo piangendo che non sapeva da che parte cominciare.. corridoi enormi ( era 1 scuola superiore tra le più grandi a Napoli) aule enormi e tutto.. dico tutto.. impolverato e pittura da rimuovere a terra! Non ci ho visto più.. sono andata dal DSGA e gli ho detto che non poteva fare questo, che dovevano chiamare la squadra di pulizie e non approfittare di chi è nuovo e non sa come difendersi non conoscendo i propri diritti! Lui mi ha ammonito dicendo che dovevo farmi gli affari miei.. e da allora tra noi è cominciata 1 specie di guerra sottobanco..facendomi ostruzionismo con i colleghi (tra cui i soliti "lecchini" che non osano ribellarsi!) Ma ti garantisco che la mia amica x tutto l'anno è stata aiutata da me e alla fine il DSGA ha cambiato atteggiamento..diventando più buono con lei ma dicendo a me di non scegliere più quella scuola. A me certo non ha fatto alcun dispetto... in qualunque posto sono andata hanno capito come lavoro... ma lui è diventato lo zerbino del nuovo preside..che gli ha ricordato dal primo giorno che è solo un segretario e non il preside! Le soddisfazioni arrivano...col tempo...ma arrivano! Questo per dirti che anche a me dispiace che molti della vostra categoria sono costretti a sopportare certi abusi di "potere"...e che è giusto voler migliorare... ma anche i precari hanno ragione! I lavoratori hanno ragione... lo Stato dovrebbe tutelarli e non metterli contro!