Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Artemio Farfallazza 06/01/2012 17:42:54
"Meno del numero delle dita di una mano" é un modo di dire. Certo che i bocciati sono stati pochi.
Comunque, se passasse, con atto arbitrario, l'accordo della preintesa del luglio 2011, allora succederebbe che, proprio, tutti coloro che sono stati considerati idonei al concorso ultimo della Mobilità Professionale passerebbero tutti al ruolo superiore: E questo, lo ribadisco, é da paese da operetta e non credo che la serietà dei ministri del Governo Monti possa comportarsi così. Ormai quella Preintesa é stata bocciata due volte dalla Funzione Pubblica (e l'ultima volta dal ministro Patroni Griffi il 16 dicembre, compagno di governo di Profumo), per cui é giusto che il Ministero dell'Istruzione ne prenda atto e riconsegni, pena conseguenze giuridiche forti e serie, quei posti alla ventiquattro mesi!!!!!!!!!!

Da: Pellerossa Sconquassoi di Tuono 06/01/2012 18:02:09
X Rafmesol
Appunto. 36000.... vincitori del concorso! Ma, vi viene contestato proprio questo e cioé che quella preintesa "non può avere ulteriore corso" (parole, del 16 dicembre u.s., del Ministero della Funzione Pubblica, con Ministro Patroni Griffi), per cui voi, allo stato attuale, non siete affatto "vincitori". I veri "vincitori" di quel concorso sono già entrati regolarmente di ruolo nei due anni in cui quel concorso era in vita. Voi siete e rimanete, alla luce della doppia bocciatira della Funzione Pubblica, solo e semplicemente dei, pur rispettabili, "idonei"! Il punto giuridico é proprio questo: senza la legittimazione della Funzione Oubblica, quella Preintesa "non può avere corso" PUNTO E BASTA!!!! Alla luce di tutto ciò, quegli articoli da te indicati non possono avere ricaduta su questa nostra questione della mobilità professionale! Se il Ministero dell'Istruzione non supera i pareri negativi della Funzionec Pubblica, e ormai non sembra che sia più in grado di superarli, non può emanare nessun decreto, che, nel caso contrario, sarebbe esposto ad attacchi giuridici tropo facili!!!!E, ritengo, che al Ministero dell'Istruzione tutto ciò lo conoscono perfettamente e non vorranno immettersi in un contenzioso giuridico gravissimo e dagli effetti imprevedibili!!!!

Da: 00000000 06/01/2012 18:08:25
X Artemio Farfallazza
La fb ha rigettato la pre-intesa fatta dai sindacati, perchè non conforme con la l. Brunetta,ma non è entrata nel merito delle graduatorie,che continuano ad essere valide. Fare un decreto rientra nella normalità.

Da: criscito 06/01/2012 18:13:11
Sappiamo tutti la storia della validità della graduatoria della mobilità professionale, anche se andandoci a rileggere il testo questo rammenta che la stessa deve essere aggiornata e integrata ogni due anni, cosa che questa viene poco sottolineata. Comunque la legittimità chi la decide? noi? Una legge può essere abrogata, riveduta in tutti i suoi articoli e commi con gli strumenti in possesso di chi legifera. Quando ho scritto che "siamo in Italia" mi riferivo anche al fatto che siamo molto bravo a fare i moralisti e proclamarci difensori della giustizia e della costituzione fin quando ci conviene.
Il pensiero_Brunetta o meglio il suo disegno supremo sta proprio nel fatto di istituire concorsi pubblici, aperti si a tutti ma sostenuti con regolari esami. Quindi cari artemio e pellerossa qui nn dobbiamo girarci intorno cercando di interpretare come meglio ci fa più comodo.
Vogliamo il concorso pubblico aperto a tutti a titoli e con esami? facciamolo...chi è nelle grazie della legge, di noi?

Da: criscito 06/01/2012 18:17:35
Vorrei aggiungere una cosa che mi è sfuggita in risposta di chi dice che si è diventati vincitori con la sola iscrizione, niente di più falso, sappiamo benissimo come è andata la procedura, ci si è si iscritti inizialmente ma poi si è sostenuta una sede di esame scritta seguita da un corso di formazione (e ditemi di grazia dove è scritto che si debba sottoporre gente che nn deve essere assunta, a d una formazione) e con ultimo un esame orale, che qualcuno può anche ritenere di nn grande tenore, ma se questo apprezzamento lo fa chi per lavorare in segreteria nn ha sostenuto neanche quello, beh allora, è tutto dire...

Da: 00000000 06/01/2012 18:31:39
La fb può rigettare migliaia di volte una contrattazione o altro, ma questo non vuol dire annullarla definitivamente,ma bensì dare l'opportunità a chi ha fatto degli "errori" di poterli sanare.

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Da: 00000000 06/01/2012 18:37:55
Per questo motivo i nostri posti devono rimanere accantonati fino a quando si troverà la soluzione.

Da: ASSISTENTE precaria 06/01/2012 18:43:45
X fotografo:
non ti è riconosciuto nulla. La carriera ATA prestato nel profilo inferiore fino a qualche anno fa era riconosciuto! Ad oggi stranamente tutte le ricostruzioni di carriera fatte per il personale amm.vo che ha un pre-ruolo coll. scolastico non è riconosciuto! Devi farti fare un decreto dal Dirigente scolastico che oppone al rilievo della ragioneria e richiama la legge per il riconoscimento del preruolo ATA anche nella carriera inferiore (vedi Mario Rossi: ricostr. di carriera).......la ragioneria dice addirittura che si deve richiedere un riconoscimento al TAR (testuali parole!)

Da: rafmesol 06/01/2012 18:52:01
x artemio farfallazza

Sono contento di aver avuto una discussione civile con te, prego tutti i partecipanti a questo forum di fare lo stesso.
Riguardo la nostra discussione fra pochi giorni vedremo chi ha visto giusto fra noi. Comunque vadano le cose ti auguro tanta fortuna per il tuo lavoro.

Da: 00000000 06/01/2012 18:59:14
X Assistente precaria
hai bevuto?

Da: x 00000000 06/01/2012 19:03:30
ti prego non stuzzicarla! fallo per tutti noi.Grazie

Da: ASSISTENTE precaria 06/01/2012 19:03:31
x bo

smettetela di dire che la 24 mesi deve rispondere alla 150/09 perchè la nostra 24 mesi NON deve sottostare a quel decreto!!

Il D.L. 150/09 vi ricordo, ha contrastato la mobilità x il semplice fatto che, avendo voluto prorogare quelle graduatorie (valide solo 2009/10 e 2010/11) anche per 1 altro triennio (2011/13) andava modificato il CCNI del 3 dicembre 2009 (su cui la mobilità aveva fissato per un SOLO biennio la loro validità) MA ENTRO il 31/12/2010 .

Chiaro???
Per questo motivo L'INTESA ha fatto il papocchio!! Per aggirare l'ostacolo e prorogare x un altro triennio quelle graduatorie pur NON avendolo fatto entro il 31/12/2010.

CAPITO QUAL'E' LA QUESTIONE?????????????

CHE C'ENTRANO LE GRAD. 24 MESI ATA CON LA 150/09???

La 24 mesi ATA (che è la stessa vostra!) ricordo che fa parte del regolamento delle graduatorie di 1^ Fascia di cui all'art. 554 del D.Lvo n. 297/1994.

DATTI UNA SPOLVERATA E POI PARLATE!

SE NON E' VALIDA PER GLI AMM.VI NON LO E' NEANCHE PER I COLL. SCOL.CI DAL QUALE Siete stati immessi IN RUOLO per prima VOI!!!!!!!!

Spero che il punto sia chiarito.......non ripetete gli stessi concetti come i pappagalli senza sapere di cosa parlate.
Grazie

Da: x 00000000 06/01/2012 19:05:02
ve l'avevo detto di non stuzzicarla. e ora poveri noi!

Da: ... 06/01/2012 19:22:14
e vuol dire che rifaremo il concorso o volete annullare pure la contrattazione? Abbiamo pazienza di aspettare.... Intanto il conto alla rovescia continua... cmq vi conviene attivarvi che il ministro annulli il decreto direttoriale e che gli trovate voi una norma... Velocemente però

Da: rafmesol 06/01/2012 19:22:33
x Assistente precaria

Facciamo l'esempio di Napoli. Per il biennio 2009/10 - 2010/11 c'erano per la mobilità professionale 277 posti accantonati dopo il concorso sono stati immessi in ruolo 111 C.S. l'errore che è stato fatto è che la decorrenza non doveva essere 2010/11 ma 2009/10
(giuridica ed economica 2010/11 mentre noi (i rimanenti 117)che facevamo parte della stessa graduatoria dovevamo avere l'immissione in ruolo con decorrenza giuridica 2010/11 ed economica 2011/2012, questo era quello che si doveva fare a termine di legge. Se non è stato fatto, colpa loro adesso devono rimediare con il famoso decreto.

Da: ASSISTENTE precaria 06/01/2012 19:23:24
X rafmesol

hai ragione........ma dovressti invece leggerti lo stesso decreto di assunzioni triennale registrato dalla ragioneria!

Manca il trafiletto delle assunzioni sulle autorizzazioni alla mobilità professionale!

Se non ci credi vai sul link qui sotto.......il decreto finale approvato dalla ragioneria è questo sulla gazzetta ufficiale del 26/10/2011:

http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2011/20110250/11A13874.htm

dov'è finita la mobilità??

PS: vi informo che la bocciatura è pervenuta anche dalla corte dei conti (confermato da fonti dirette dell'USP E MIUR!)
Il che è ancora peggio............vuol dire che tutta la procedura è invalidata!
Il ricorso dai precari è vinto in partenza!!

Scusate ma proprio non ce la faccio a leggere le cazzate!!

Da: Quelli della mobilità veramente ! 06/01/2012 19:28:08
Meno 3

Da: ... 06/01/2012 19:29:45
dico velocemente xchè come si stanno mettendo le cose, forse nessun precario potrebbe lavorare più.. Cmq la situazione penso sia seria anche se per noi la graduatoria resta valida e da mie fonti i csa sono in attesa solo del decreto o forse nota... personalmente penso e spero di sbaglia

Da: ... 06/01/2012 19:29:51
dico velocemente xchè come si stanno mettendo le cose, forse nessun precario potrebbe lavorare più.. Cmq la situazione penso sia seria anche se per noi la graduatoria resta valida e da mie fonti i csa sono in attesa solo del decreto o forse nota... personalmente penso e spero di sbaglia

Da: ristanca 06/01/2012 19:36:31
a quelli..... ed il resto
nell'augurarmi che il 10 veda veramente la luce di una risposta definitiva, cosa molto difficile, anche a me piace un tono civile e rammento al forum che in tutti i concorsi ci sono gli idonei che purtroppo si vedono sfuggire il lavoro per mancanza di posti oltre il numero predefinito. E' stato solo in questo caso che ì, forse i sindacati?, hanno cercato di forzare la mano chissà per quali interessi, e purtroppo qualcuno ci ha creduto. Comunque in bocca al lupo a qualli della mobilità e ai precari.Che vedano tutti un futuro più roseo

Da: ASSISTENTE precaria 06/01/2012 19:40:13
brava ristanca! Mi piace il tuo augurio equo e obiettivo!

I sindacati hanno fatto il papocchio facendo man bassa x accaparrare più posti del dovuto.......e alimentando false speranze!
Anche se passa la mobilità.......... il ricorso è vinto in partenza!
E state certi che fioccheranno a migliaia da tutta Italia!

Da: 00000000 06/01/2012 19:42:27
X a precaria
RIPETO. La fp ha contestato la pre-intesa fatta dai sindacati e non la validità della graduatoria. In quanto all'immissione in ruolo dalla 24 mesi si vedrà.

Da: ristanca 06/01/2012 19:45:49
per assistente precaria
ho sempre pensato che i toni pacati servano alla discussione. hanno forzato la mano per avere consensi e in genere, nei momenti di crisi come quello che stiamo vivendo, i deboli si aggregano a coloro che parlano la lingua che vogliono sentire.
anche i c.s. che giustamente vorrebbero avere il passaggio di profilo sono tutti lavoratori bistrattati com tutto il personale ATA che lavora di più e ha stipendi da fame. auguriamoci che passi la mobilità e che il nuovo minstro non riduca ancora gli organici così lavorerebbero molti precari

Da: ... 06/01/2012 19:59:03
grande x quelli della mobilità veramente, continua così... Un saluto affettuoso e se ci prenderai ti verremo a dare un bacio tutti...

Da: criscito 06/01/2012 20:06:00
In un precedente intervento avevo scritto che la fp ha negato la validità della pre-intesa del 14 luglio perché incompatibile con i principi della 150/09 di Brunetta che prevede che le assunzione debbano essere a partire dalla data di quelle legge con modalità di concorso pubblico con esami. Mi sono permesso di sollevare una perplessità allora anche su come la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso di suddetta legge per la mancanza dell'esame che come è a tutti noto nn è prevista nella graduatoria permanente. Una semplice riflessione a chi sostiene che ci debba essere legittimità nelle assunzioni. Possiamo star qui a parlarne fino a domani, ma sono sempre più convinto che se dovessero togliere dei privilegi a noi della mobilità, questi stessi verranno meno anche ai colleghi della 24 mesi e intanto, qui sul forum litighiamo tra noi... Ma quando iniziamo ad incazzarci anche un po' con chi se la gode a Cortina e Maldive???!!!

Da: Pellerossa Sconquasso di Tuono 06/01/2012 20:15:19
Sono stato, per più di un'ora, a fare compere nell'unico, in zona, supermercato, oggi, aperto. E non ho potuto più seguire la discussione in forum. Vedete, sono riuscito ad acquistare qualcosa con i miei pochi euro in tasca. Se il ministro Profumo dovesse emanare mai quel decreto, io, mia moglie e due figli dovremmo gravare sulla molto misera pensione di mio padre ottuagenario molto malato; a conti fatti, a quel punto, circa il 60% della sua pensione se ne andrebbe per le bollette e le nuove tasse. Mia figlia, se chiederà un paio di modestissime scarpe e io dovessi comprargliele, dovrei ridurmi alla fame e, nel mio territorio, non ci sono mense della caritas!

Da: criscito 06/01/2012 20:26:51
Pellerossa il tuo post è toccante e nn lo dico perché lo impone la circostanza, nn sappiamo come finirà questa storia, tieni conto che come te ci sono molti collaboratori che si trovano in situazioni simili alla tua sperando in un nostro passaggio. Il passaggio o meno di profilo condizionerà il futuro di amministrativi e collaboratori precari. Spero solo che nn riversiate eventualmente il rancore su di noi, ma su chi decide che si debba accorpare le scuole perché è un modo più gentile di dire che bisogna togliere dei posti di lavoro. Comunque vada a finire io resterò solidale con chi soffre questa precarietà, solidarietà che può esistere solo tra noi comuni mortali, chi sta lassù nn sa cosa si prova stando quaggiù...!!!

Da: 00000000 06/01/2012 20:31:58
X pellerossa
lo sai vero che ci sono più di 2000 cs precari che aspettano le nostre immissioni in ruolo per potere lavorare? Come pensi che reagirebbero se questo non accadesse?

Da: Artemio Farfallazza 06/01/2012 20:32:09
Nessun decreto può sostituire la doppia bocciatura della Funzione Pubblica. Quel "non può più avere corso" sulla graduatoria finita e morta della mobilità professionale rimane come un verdetto definitivo e irrecuperabile sull'intera questione.
Il problema é che, stavolta, togliere con una preintesa discutibile 3500 posti di assistente amministrativo ai precari ha significato incidere non sui precari momentanei, ma su un numerosissimo gruppo di precari storici che lavorano, precariamente, a tempo continuo da dieci anni circa o più: si é affossato il coltello sul muscolo della struttura del precariato degli assistenti amministrativi della scuola. Questi precari, che lavorano per un così lungo tempo, continuamente, nel mondo della scuola, in qualsiasi paese, anche nel Malawi (con tutto il rispetto per l'Africa e per il Malawi), avrebbero, oggi, atteso il sospirato riconoscimento del ruolo (oltretutto, ci sono norme europee, che vengono prima di quelle italiane, che pretendono che già con meno precariato continuativo i lavoratori debbono passare necessariamente di ruolo).
Io condivido pienamente i rilievi di Assistente Amministrativa e li faccio miei.
FACCIO PRESENTE CHE QUALCUNO MI HA DETTO CHE, A GIORNI, POTREBBE INIZIARE QUALCHE CAMPAGNA DI STAMPA, A LIVELLO NAZIONALE, IN FAVORE DI QUESTI PRECARI.
SE QUESTO ACCADESSE, I SINDACATI, DOPO QUELLO CHE STANNO SOSTENENDO OGNI GIORNO IN FAVORE DELL'OCCUPAZIONE E DEI PRECARI, NE USCIREBBERO MASSACRATI; IL MINISTRO DELL'ISTRUZIONE PAGHEREBBE UN INNEGABILE PREZZO POLITICO DI LUNGA DURATURA; CHI LO HA PORTATO, FRA I FUNZIONARI DEL MINISTERO, A QUESTO BARATRO, NE PAGHEREBBE UN PREZZO ALTISSIMO. RITENGO CHE MINISTRO, SINDACATI E FUNZIONARI SONO TROPPO ACCORTI E INTELLIGENTI PER ESPORSI A TUTTO CIO'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ASSISTENTE precaria 06/01/2012 20:47:29
x ramfesol
Per il biennio 2009/10 - 2010/11 alla mobilità è stato assegnato il 40% delle immissioni in ruolo x il biennio suddetto quindi:

a.s. 2009/10 numero di ruoli amm.vi =178 -->posti attribuiti alla mobilità = 71

a.s. 2010/11 numero di ruoli amm.vi =100 -->posti attribuiti alla mobilità 40

Quindi sommando: 71 + 40 (il 40% dei ruoli nel biennio) = TOTALE : 111 assegnati alla mobilità nel biennio (riferito al CCNI 2009) con decorr. giuridica 2010/11 ed economica dall'effettiva assunzione in servizio.......che è avvenuta 2010/11 e per gli ultimi 7 (a Napoli) il 2011/12.

I restanti posti che dici tu sono quelli pretesi dalla preintesa perchè appunto i ruoli nel biennio sono stati già assegnati (come prevedeva il CCNI/2009)

Bisogna solo vedere quella graduatoria se rimane valida anche per il prossimo biennio...ma a quello che è risaputo, ad ogni concorso superata la validità di questo, la graduatoria non è più valida ma soggetta ad aggiornamento.....come del resto la nostra dei 24 mesi ATA......ogni anno si aggiorna allorchè viene bandito il nuovo bando di concorso.
I conti tornano come vedi!

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Da: Artemio Farfallazza	06/01/2012 17:42:54
"Meno del numero delle dita di una mano" é un modo di dire. Certo che i bocciati sono stati pochi. Comunque, se passasse, con atto arbitrario, l'accordo della preintesa del luglio 2011, allora succederebbe che, proprio, tutti coloro che sono stati considerati idonei al concorso ultimo della Mobilità Professionale passerebbero tutti al ruolo superiore: E questo, lo ribadisco, é da paese da operetta e non credo che la serietà dei ministri del Governo Monti possa comportarsi così. Ormai quella Preintesa é stata bocciata due volte dalla Funzione Pubblica (e l'ultima volta dal ministro Patroni Griffi il 16 dicembre, compagno di governo di Profumo), per cui é giusto che il Ministero dell'Istruzione ne prenda atto e riconsegni, pena conseguenze giuridiche forti e serie, quei posti alla ventiquattro mesi!!!!!!!!!!

Da: Pellerossa Sconquassoi di Tuono	06/01/2012 18:02:09
X Rafmesol Appunto. 36000.... vincitori del concorso! Ma, vi viene contestato proprio questo e cioé che quella preintesa "non può avere ulteriore corso" (parole, del 16 dicembre u.s., del Ministero della Funzione Pubblica, con Ministro Patroni Griffi), per cui voi, allo stato attuale, non siete affatto "vincitori". I veri "vincitori" di quel concorso sono già entrati regolarmente di ruolo nei due anni in cui quel concorso era in vita. Voi siete e rimanete, alla luce della doppia bocciatira della Funzione Pubblica, solo e semplicemente dei, pur rispettabili, "idonei"! Il punto giuridico é proprio questo: senza la legittimazione della Funzione Oubblica, quella Preintesa "non può avere corso" PUNTO E BASTA!!!! Alla luce di tutto ciò, quegli articoli da te indicati non possono avere ricaduta su questa nostra questione della mobilità professionale! Se il Ministero dell'Istruzione non supera i pareri negativi della Funzionec Pubblica, e ormai non sembra che sia più in grado di superarli, non può emanare nessun decreto, che, nel caso contrario, sarebbe esposto ad attacchi giuridici tropo facili!!!!E, ritengo, che al Ministero dell'Istruzione tutto ciò lo conoscono perfettamente e non vorranno immettersi in un contenzioso giuridico gravissimo e dagli effetti imprevedibili!!!!

Da: 00000000	06/01/2012 18:08:25
X Artemio Farfallazza La fb ha rigettato la pre-intesa fatta dai sindacati, perchè non conforme con la l. Brunetta,ma non è entrata nel merito delle graduatorie,che continuano ad essere valide. Fare un decreto rientra nella normalità.

Da: criscito	06/01/2012 18:13:11
Sappiamo tutti la storia della validità della graduatoria della mobilità professionale, anche se andandoci a rileggere il testo questo rammenta che la stessa deve essere aggiornata e integrata ogni due anni, cosa che questa viene poco sottolineata. Comunque la legittimità chi la decide? noi? Una legge può essere abrogata, riveduta in tutti i suoi articoli e commi con gli strumenti in possesso di chi legifera. Quando ho scritto che "siamo in Italia" mi riferivo anche al fatto che siamo molto bravo a fare i moralisti e proclamarci difensori della giustizia e della costituzione fin quando ci conviene. Il pensiero_Brunetta o meglio il suo disegno supremo sta proprio nel fatto di istituire concorsi pubblici, aperti si a tutti ma sostenuti con regolari esami. Quindi cari artemio e pellerossa qui nn dobbiamo girarci intorno cercando di interpretare come meglio ci fa più comodo. Vogliamo il concorso pubblico aperto a tutti a titoli e con esami? facciamolo...chi è nelle grazie della legge, di noi?

Da: criscito	06/01/2012 18:17:35
Vorrei aggiungere una cosa che mi è sfuggita in risposta di chi dice che si è diventati vincitori con la sola iscrizione, niente di più falso, sappiamo benissimo come è andata la procedura, ci si è si iscritti inizialmente ma poi si è sostenuta una sede di esame scritta seguita da un corso di formazione (e ditemi di grazia dove è scritto che si debba sottoporre gente che nn deve essere assunta, a d una formazione) e con ultimo un esame orale, che qualcuno può anche ritenere di nn grande tenore, ma se questo apprezzamento lo fa chi per lavorare in segreteria nn ha sostenuto neanche quello, beh allora, è tutto dire...

Da: 00000000	06/01/2012 18:31:39
La fb può rigettare migliaia di volte una contrattazione o altro, ma questo non vuol dire annullarla definitivamente,ma bensì dare l'opportunità a chi ha fatto degli "errori" di poterli sanare.

Da: 00000000	06/01/2012 18:37:55
Per questo motivo i nostri posti devono rimanere accantonati fino a quando si troverà la soluzione.

Da: ASSISTENTE precaria	06/01/2012 18:43:45
X fotografo: non ti è riconosciuto nulla. La carriera ATA prestato nel profilo inferiore fino a qualche anno fa era riconosciuto! Ad oggi stranamente tutte le ricostruzioni di carriera fatte per il personale amm.vo che ha un pre-ruolo coll. scolastico non è riconosciuto! Devi farti fare un decreto dal Dirigente scolastico che oppone al rilievo della ragioneria e richiama la legge per il riconoscimento del preruolo ATA anche nella carriera inferiore (vedi Mario Rossi: ricostr. di carriera).......la ragioneria dice addirittura che si deve richiedere un riconoscimento al TAR (testuali parole!)

Da: rafmesol	06/01/2012 18:52:01
x artemio farfallazza Sono contento di aver avuto una discussione civile con te, prego tutti i partecipanti a questo forum di fare lo stesso. Riguardo la nostra discussione fra pochi giorni vedremo chi ha visto giusto fra noi. Comunque vadano le cose ti auguro tanta fortuna per il tuo lavoro.

Da: 00000000	06/01/2012 18:59:14
X Assistente precaria hai bevuto?

Da: x 00000000	06/01/2012 19:03:30
ti prego non stuzzicarla! fallo per tutti noi.Grazie

Da: ASSISTENTE precaria	06/01/2012 19:03:31
x bo smettetela di dire che la 24 mesi deve rispondere alla 150/09 perchè la nostra 24 mesi NON deve sottostare a quel decreto!! Il D.L. 150/09 vi ricordo, ha contrastato la mobilità x il semplice fatto che, avendo voluto prorogare quelle graduatorie (valide solo 2009/10 e 2010/11) anche per 1 altro triennio (2011/13) andava modificato il CCNI del 3 dicembre 2009 (su cui la mobilità aveva fissato per un SOLO biennio la loro validità) MA ENTRO il 31/12/2010 . Chiaro??? Per questo motivo L'INTESA ha fatto il papocchio!! Per aggirare l'ostacolo e prorogare x un altro triennio quelle graduatorie pur NON avendolo fatto entro il 31/12/2010. CAPITO QUAL'E' LA QUESTIONE????????????? CHE C'ENTRANO LE GRAD. 24 MESI ATA CON LA 150/09??? La 24 mesi ATA (che è la stessa vostra!) ricordo che fa parte del regolamento delle graduatorie di 1^ Fascia di cui all'art. 554 del D.Lvo n. 297/1994. DATTI UNA SPOLVERATA E POI PARLATE! SE NON E' VALIDA PER GLI AMM.VI NON LO E' NEANCHE PER I COLL. SCOL.CI DAL QUALE Siete stati immessi IN RUOLO per prima VOI!!!!!!!! Spero che il punto sia chiarito.......non ripetete gli stessi concetti come i pappagalli senza sapere di cosa parlate. Grazie

Da: x 00000000	06/01/2012 19:05:02
ve l'avevo detto di non stuzzicarla. e ora poveri noi!

Da: ...	06/01/2012 19:22:14
e vuol dire che rifaremo il concorso o volete annullare pure la contrattazione? Abbiamo pazienza di aspettare.... Intanto il conto alla rovescia continua... cmq vi conviene attivarvi che il ministro annulli il decreto direttoriale e che gli trovate voi una norma... Velocemente però

Da: rafmesol	06/01/2012 19:22:33
x Assistente precaria Facciamo l'esempio di Napoli. Per il biennio 2009/10 - 2010/11 c'erano per la mobilità professionale 277 posti accantonati dopo il concorso sono stati immessi in ruolo 111 C.S. l'errore che è stato fatto è che la decorrenza non doveva essere 2010/11 ma 2009/10 (giuridica ed economica 2010/11 mentre noi (i rimanenti 117)che facevamo parte della stessa graduatoria dovevamo avere l'immissione in ruolo con decorrenza giuridica 2010/11 ed economica 2011/2012, questo era quello che si doveva fare a termine di legge. Se non è stato fatto, colpa loro adesso devono rimediare con il famoso decreto.

Da: ASSISTENTE precaria	06/01/2012 19:23:24
X rafmesol hai ragione........ma dovressti invece leggerti lo stesso decreto di assunzioni triennale registrato dalla ragioneria! Manca il trafiletto delle assunzioni sulle autorizzazioni alla mobilità professionale! Se non ci credi vai sul link qui sotto.......il decreto finale approvato dalla ragioneria è questo sulla gazzetta ufficiale del 26/10/2011: http://www.gazzettaufficiale.biz/atti/2011/20110250/11A13874.htm dov'è finita la mobilità?? PS: vi informo che la bocciatura è pervenuta anche dalla corte dei conti (confermato da fonti dirette dell'USP E MIUR!) Il che è ancora peggio............vuol dire che tutta la procedura è invalidata! Il ricorso dai precari è vinto in partenza!! Scusate ma proprio non ce la faccio a leggere le cazzate!!

Da: Quelli della mobilità veramente !	06/01/2012 19:28:08
Meno 3

Da: ...	06/01/2012 19:29:45
dico velocemente xchè come si stanno mettendo le cose, forse nessun precario potrebbe lavorare più.. Cmq la situazione penso sia seria anche se per noi la graduatoria resta valida e da mie fonti i csa sono in attesa solo del decreto o forse nota... personalmente penso e spero di sbaglia

Da: ...	06/01/2012 19:29:51
dico velocemente xchè come si stanno mettendo le cose, forse nessun precario potrebbe lavorare più.. Cmq la situazione penso sia seria anche se per noi la graduatoria resta valida e da mie fonti i csa sono in attesa solo del decreto o forse nota... personalmente penso e spero di sbaglia

Da: ristanca	06/01/2012 19:36:31
a quelli..... ed il resto nell'augurarmi che il 10 veda veramente la luce di una risposta definitiva, cosa molto difficile, anche a me piace un tono civile e rammento al forum che in tutti i concorsi ci sono gli idonei che purtroppo si vedono sfuggire il lavoro per mancanza di posti oltre il numero predefinito. E' stato solo in questo caso che ì, forse i sindacati?, hanno cercato di forzare la mano chissà per quali interessi, e purtroppo qualcuno ci ha creduto. Comunque in bocca al lupo a qualli della mobilità e ai precari.Che vedano tutti un futuro più roseo

Da: ASSISTENTE precaria	06/01/2012 19:40:13
brava ristanca! Mi piace il tuo augurio equo e obiettivo! I sindacati hanno fatto il papocchio facendo man bassa x accaparrare più posti del dovuto.......e alimentando false speranze! Anche se passa la mobilità.......... il ricorso è vinto in partenza! E state certi che fioccheranno a migliaia da tutta Italia!

Da: 00000000	06/01/2012 19:42:27
X a precaria RIPETO. La fp ha contestato la pre-intesa fatta dai sindacati e non la validità della graduatoria. In quanto all'immissione in ruolo dalla 24 mesi si vedrà.

Da: ristanca	06/01/2012 19:45:49
per assistente precaria ho sempre pensato che i toni pacati servano alla discussione. hanno forzato la mano per avere consensi e in genere, nei momenti di crisi come quello che stiamo vivendo, i deboli si aggregano a coloro che parlano la lingua che vogliono sentire. anche i c.s. che giustamente vorrebbero avere il passaggio di profilo sono tutti lavoratori bistrattati com tutto il personale ATA che lavora di più e ha stipendi da fame. auguriamoci che passi la mobilità e che il nuovo minstro non riduca ancora gli organici così lavorerebbero molti precari

Da: ...	06/01/2012 19:59:03
grande x quelli della mobilità veramente, continua così... Un saluto affettuoso e se ci prenderai ti verremo a dare un bacio tutti...

Da: criscito	06/01/2012 20:06:00
In un precedente intervento avevo scritto che la fp ha negato la validità della pre-intesa del 14 luglio perché incompatibile con i principi della 150/09 di Brunetta che prevede che le assunzione debbano essere a partire dalla data di quelle legge con modalità di concorso pubblico con esami. Mi sono permesso di sollevare una perplessità allora anche su come la 24 mesi nn accolga in pieno il consenso di suddetta legge per la mancanza dell'esame che come è a tutti noto nn è prevista nella graduatoria permanente. Una semplice riflessione a chi sostiene che ci debba essere legittimità nelle assunzioni. Possiamo star qui a parlarne fino a domani, ma sono sempre più convinto che se dovessero togliere dei privilegi a noi della mobilità, questi stessi verranno meno anche ai colleghi della 24 mesi e intanto, qui sul forum litighiamo tra noi... Ma quando iniziamo ad incazzarci anche un po' con chi se la gode a Cortina e Maldive???!!!

Da: Pellerossa Sconquasso di Tuono	06/01/2012 20:15:19
Sono stato, per più di un'ora, a fare compere nell'unico, in zona, supermercato, oggi, aperto. E non ho potuto più seguire la discussione in forum. Vedete, sono riuscito ad acquistare qualcosa con i miei pochi euro in tasca. Se il ministro Profumo dovesse emanare mai quel decreto, io, mia moglie e due figli dovremmo gravare sulla molto misera pensione di mio padre ottuagenario molto malato; a conti fatti, a quel punto, circa il 60% della sua pensione se ne andrebbe per le bollette e le nuove tasse. Mia figlia, se chiederà un paio di modestissime scarpe e io dovessi comprargliele, dovrei ridurmi alla fame e, nel mio territorio, non ci sono mense della caritas!

Da: criscito	06/01/2012 20:26:51
Pellerossa il tuo post è toccante e nn lo dico perché lo impone la circostanza, nn sappiamo come finirà questa storia, tieni conto che come te ci sono molti collaboratori che si trovano in situazioni simili alla tua sperando in un nostro passaggio. Il passaggio o meno di profilo condizionerà il futuro di amministrativi e collaboratori precari. Spero solo che nn riversiate eventualmente il rancore su di noi, ma su chi decide che si debba accorpare le scuole perché è un modo più gentile di dire che bisogna togliere dei posti di lavoro. Comunque vada a finire io resterò solidale con chi soffre questa precarietà, solidarietà che può esistere solo tra noi comuni mortali, chi sta lassù nn sa cosa si prova stando quaggiù...!!!

Da: 00000000	06/01/2012 20:31:58
X pellerossa lo sai vero che ci sono più di 2000 cs precari che aspettano le nostre immissioni in ruolo per potere lavorare? Come pensi che reagirebbero se questo non accadesse?

Da: Artemio Farfallazza	06/01/2012 20:32:09
Nessun decreto può sostituire la doppia bocciatura della Funzione Pubblica. Quel "non può più avere corso" sulla graduatoria finita e morta della mobilità professionale rimane come un verdetto definitivo e irrecuperabile sull'intera questione. Il problema é che, stavolta, togliere con una preintesa discutibile 3500 posti di assistente amministrativo ai precari ha significato incidere non sui precari momentanei, ma su un numerosissimo gruppo di precari storici che lavorano, precariamente, a tempo continuo da dieci anni circa o più: si é affossato il coltello sul muscolo della struttura del precariato degli assistenti amministrativi della scuola. Questi precari, che lavorano per un così lungo tempo, continuamente, nel mondo della scuola, in qualsiasi paese, anche nel Malawi (con tutto il rispetto per l'Africa e per il Malawi), avrebbero, oggi, atteso il sospirato riconoscimento del ruolo (oltretutto, ci sono norme europee, che vengono prima di quelle italiane, che pretendono che già con meno precariato continuativo i lavoratori debbono passare necessariamente di ruolo). Io condivido pienamente i rilievi di Assistente Amministrativa e li faccio miei. FACCIO PRESENTE CHE QUALCUNO MI HA DETTO CHE, A GIORNI, POTREBBE INIZIARE QUALCHE CAMPAGNA DI STAMPA, A LIVELLO NAZIONALE, IN FAVORE DI QUESTI PRECARI. SE QUESTO ACCADESSE, I SINDACATI, DOPO QUELLO CHE STANNO SOSTENENDO OGNI GIORNO IN FAVORE DELL'OCCUPAZIONE E DEI PRECARI, NE USCIREBBERO MASSACRATI; IL MINISTRO DELL'ISTRUZIONE PAGHEREBBE UN INNEGABILE PREZZO POLITICO DI LUNGA DURATURA; CHI LO HA PORTATO, FRA I FUNZIONARI DEL MINISTERO, A QUESTO BARATRO, NE PAGHEREBBE UN PREZZO ALTISSIMO. RITENGO CHE MINISTRO, SINDACATI E FUNZIONARI SONO TROPPO ACCORTI E INTELLIGENTI PER ESPORSI A TUTTO CIO'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ASSISTENTE precaria	06/01/2012 20:47:29
x ramfesol Per il biennio 2009/10 - 2010/11 alla mobilità è stato assegnato il 40% delle immissioni in ruolo x il biennio suddetto quindi: a.s. 2009/10 numero di ruoli amm.vi =178 -->posti attribuiti alla mobilità = 71 a.s. 2010/11 numero di ruoli amm.vi =100 -->posti attribuiti alla mobilità 40 Quindi sommando: 71 + 40 (il 40% dei ruoli nel biennio) = TOTALE : 111 assegnati alla mobilità nel biennio (riferito al CCNI 2009) con decorr. giuridica 2010/11 ed economica dall'effettiva assunzione in servizio.......che è avvenuta 2010/11 e per gli ultimi 7 (a Napoli) il 2011/12. I restanti posti che dici tu sono quelli pretesi dalla preintesa perchè appunto i ruoli nel biennio sono stati già assegnati (come prevedeva il CCNI/2009) Bisogna solo vedere quella graduatoria se rimane valida anche per il prossimo biennio...ma a quello che è risaputo, ad ogni concorso superata la validità di questo, la graduatoria non è più valida ma soggetta ad aggiornamento.....come del resto la nostra dei 24 mesi ATA......ogni anno si aggiorna allorchè viene bandito il nuovo bando di concorso. I conti tornano come vedi!