Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: ata aa 13/12/2011 23:24:13
;)))))))) -----v------ò

Da: criscito 14/12/2011 00:16:17
Questo forum fa realmente schifo ma nn disdegno di darci un'occhiata ogni tanto a tempo perso. Ma ata aa, ti ho lasciata che mi sembravi seria e seri mi sembravano i tuoi ragionamenti, e ti ritrovo a giocare alla bambina dispettosa in continua lite con l'amichetta-rivale, ma quanti anni hai realmente...? Può darsi che tu abbia ragione come abbia torto, qui possiamo fare tutti solo e soltanto congetture, tu come i sindacalisti che ogni giorno ne sparano una delle loro, ma aldilà di tutto ci dovrà essere rispetto per chi dovesse soccombere, perché se ancora nn ti è chiaro, alla fine di questa telenovela nn ci saranno vincitori e vinti, ma sconfitti e illesi, forse da questa brutta storia qualcuno di noi avrà imparato qualcosa o magari no...., meditate, buonanotte.

Da: sarabanda 14/12/2011 10:21:13
x ata aa
Grazie , sei carinissima !!

Da: u@?0 14/12/2011 11:22:18
(�°)(�°)

Da: bidello treviglio 14/12/2011 11:25:15
Prima o poi passeremo al profilo superiore, io non ho mai fatto un giorno come ass. amministrativo ma ho vinto il concorso per il passaggio di area. Quando sarò ass. amministrativo sono sicuro che farò le scarpe a molti di loro che sono anni che lavorano(troppi) e fanno un sacco di cazzate!!!
Spero che il passaggio avvenga il prossimo anno perchè non ho voglia di andare a risolvere tutte le cazzate fatte da chi c'era fino ad ora.
Ciao

Da: sarabanda 14/12/2011 12:30:50
x bidello treviglio
Perchè offendi i tuoi prossimi ( speriamo ) colleghi?
Che ti sembra, che nella scuola finora hai lavorato solo tu?
hai gia sbagliato approccio. vedi di cambiare altrimenti ti troverai MOOOLTO MALE !!

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Da: sarabanda 14/12/2011 12:32:56
x bidello treviglio
IL MIO E' SOLO UN CONSIGLIO, NON PRENDERLO COME UNA MINACCIA.

Da: mariza 14/12/2011 12:45:37
Non appartengo alla vostra categoria e per caso qui sono capitata! mi domando se conoscete le regole della netiquette! cioè delle buone maniere che si dovrebbero usare in rete. Mi chiedo anche perchè il gestore di questo sito non blocchi questo forum....questa non è la libertà di pensiero!

Da: ata aa 14/12/2011 12:51:17
Caro criscito... scusa se sn apparsa (ho 42 anni) infantile e dispettosa come dici tu .. ma avrai notato ke c'è gente davvero scorretta ke offende in malo modo tale a trascendere nel volgare! Qualcun'altro poi..prende ad offendere il nostro profilo e a ingiurare contro i precari, manco fossimo 1 sorta di male da estirpare senza soluzione di guarigione! Ora mi insegnerai ke se uno viene stuzzicato poi risponde a "tono"..no?? Se vai a rileggerti tutte le conversazioni capirai xkè ho risposto così!........ bastava solo capire le nostre ragioni e nn offendere... almeno IO nn ho offeso nessuno a priori! Ti saluto e auguro (..e lo faccio di cuore!) ke almeno tu possa raggiungere ciò ke desideri....... Tanto 1 anno in più o in meno x me..... aspettiamo 1 altro pò!

Da: vivera 14/12/2011 15:29:39
X TUTTI I FORUMIST DOC

CIAO CRI' -SPEEDY TOSCA STE E TUTTI

***STANCA***
CI SENTIAMO STASERA SU INDIRE

Alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Dipartimento della Funzione Pubblica
Palazzo Vidoni - ROMA
c.a. Dr. Antonio Naddeo
e p.c.
Al Ministero dell'Istruzione, dell'Università
e della Ricerca - Direzione Generale del Personale
Scolastico - Dr. Luciano Chiappetta - ROMA
Fax 06.58.49.27.43
Oggetto: personale ATA. Assunzioni dalla mobilità professionale. Ipotesi di intesa MIUR/OO.SS. del 14
luglio 2011. Chiarimenti richiesti e forniti. Decisione finale.
La vicenda della mobilità professionale del personale ATA ha assunto una connotazione che
potrebbe a ragion veduta definirsi Kafkiana e generare sostanziali negative conseguenze sul personale
interessato e sulle istituzioni scolastiche coinvolte.
Ripercorriamo per comune memoria i termini della questione:
-
per effetto del CCNI 03.12.2009 e del successivo DD n. 979 del 28.01.2010 si sono attivate e definite le
procedure di mobilità professionale del personale ATA per il passaggio dall'area A all'area B ( Assistenti
Amministrativi e Assistenti Tecnici ) e dall'area B all'area D;
-
il personale che ha conseguito l'idoneità ed è risultato in posizione utile rispetto ai posti accantonati è
stato assunto a tempo indeterminato per passaggio verticale nell'anno scolastico 2010/2011;
-
gli idonei erano in numero superiore ai posti accantonati nel citato anno scolastico 2010/2011 e - per
consentire l'assunzione a tempo indeterminato di questo personale sui posti accantonati nell'anno
scolastico 2011/2012 - il MIUR e le OO.SS. il 14 luglio 2011 hanno siglato un'Intesa per prorogare il
valore di quelle graduatorie ( comunque ad esaurimento ), ritenendo ancora idoneo lo strumento
dell'accordo sindacale ( una valutazione quanto meno discutibile in base all'art. 24 del D. Lgs. 150/09 );
-
l'Intesa è pervenuta alla Funzione Pubblica solo il 26 settembre 2011 con un ritardo ingiustificabile
rispetto all'Intesa medesima;
-
sull'Intesa il MEF e codesto Ufficio il 26 ottobre 2011 hanno espresso perplessità e chiesto chiarimenti al
MIUR;
-
la risposta del MIUR - dopo aver consultato le OO.SS. firmatarie dell'Intesa l'11 novembre 2011 - è
pervenuta a codesto Ufficio intorno alla metà di novembre 2011, il che sta a significare che in questa
settimana il MEF e la Funzione Pubblica dovrebbero pronunciarsi in via definitiva sull'argomento.
Via XXIV Maggio n. 1 - 05012 Attigliano (TR) - Tel. 0744 994850 Fax 0744 992780
C.F. 97236210585
1
Confederazione
Italiana Dirigenti
e Alte
Professionalità
L'Associazione scrivente, pur riconoscendo che la procedura seguita dal MIUR e dalle OO.SS. potrebbe
non essere formalmente la più corretta, invita codesto Dipartimento ad una attenta e compiuta valutazione
della complessa situazione ( e delle sue conseguenze ), per pervenire ad una positiva soluzione della
vicenda, magari con la raccomandazione di non utilizzare più il " canale " dell'accordo sindacale per le
procedure di reclutamento, anche quelle riguardanti le progressioni verticali interne.
Se questa strada non risultasse possibile, si chiede a codesto Dipartimento di indicare al MIUR una
soluzione praticabile per salvare graduatorie ( e conseguenti assunzioni ) che comunque sono conseguenza
di una formale e sostanziale procedura selettiva a fondamento della quale non vi è solo il CCNI 03.12.2009
ma anche e soprattutto il DD n. 979 del 28 gennaio 2010.
Certo dell'attenzione che si vorrà riservare alla presente nota, si resta in attesa di riscontro e si porgono
distinti saluti.
Lì 14.12.2011
IL PRESIDENTE
Giorgio Germani

Da: bleah 14/12/2011 15:48:57
ma qualcuno ci crede ancora al passaggio di profilo?ogni tanto vi leggo ma quanti mesi sono passati e ancora non succede niente,secondo me non gliene frega un fico secco a nessuno

Da: mata7381 14/12/2011 18:11:56
sema

Da: aa? 14/12/2011 18:48:50
ragazzi
io sono nuova in questo forum
ho visto che non c'è "un buon dialogo" tra partecipanti alla mobilità e precari
mi dispiace e mi auguro che tutto vada al meglio per ciascuno di noi
io ho un carissimo collega che l'anno scorso ha fatto come voi il concorso e ci vado d'accordissimo.. anzi per fortuna che lavoriamo insieme
devo dire che non si sarebbe però mai espresso nei termini che sento in questo forum
forse c'è troppo stress nel nostro ambiente
immaginate...
io sono su un posto riservato alla mobilità o ai docenti inidonei (che brutto termine) ormai da tre mesi
ho sistemato un'area in disordine (gli alunni)....non c'erano classi, fascicoli, trasferimenti e invii.....
ho trasmesso correttamente l'anagrafe;
mi sono affezionata ai ragazzi, ai colleghi e alla scuola pensando di fare al meglio il mio lavoro per chi verrà al mio posto
ma tre mesi sono tanti
sto rifiutando, perchè non posso accettarle, altre supplenze brevi
è giusto tutto questo?
Sono arrivata ad un punto che vorrei comunque una soluzione.... l'importante è sapere che fine farò
Detto questo vi chiedo di non tollerare i maleducati, ma di cercare anche di capire chi lavora correttamente e ha bisogno di certezze,
Buon Natale e serenità a tutti voi
Se c'è qualche novità comunicatela.... ci sono tante famiglie in sospeso....

Da: ata aa 14/12/2011 18:53:45
...faccio una considerazione ke è sfuggita a Giorgio Germani:
lui afferma: "...gli idonei erano in numero superiore ai posti accantonati nel citato anno scolastico 2010/2011 e - per
consentire l'assunzione a tempo indeterminato di questo personale sui posti accantonati nell'anno scolastico 2011/2012 - il MIUR e le OO.SS. il 14 luglio 2011 hanno siglato un'Intesa per prorogare il
valore di quelle graduatorie ( comunque ad esaurimento ), ritenendo ancora idoneo lo strumento dell'accordo sindacale ( una valutazione quanto meno discutibile in base all'art. 24 del D. Lgs. 150/09 );

SIG GERMANI LEGGA BENE LA CIRCOLARE:
Miur, Roma 5 ottobre 2010 Prot. 8962
Oggetto: mobilità professionale personale ATA
"...per effetto delle disposizioni contenute nel CCNI 3 dicembre 2009 e del decreto direttoriale 28 gennaio 2010, n. 979, le disponibilità verso i profili dell'area "B" (assistente amministrativo e assistente tecnico) corrispondono al quaranta per cento della somma delle immissioni in ruolo autorizzate per gli anni scolastici 2009/2010 e 2010/2011... e omissis... "Qualora la nomina non si renda possibile per esaurimento della graduatoria ovvero per assenza del corrispondente numero di posti vacanti e disponibili in organico di diritto, la disponibilità confluisce nell'altro profilo professionale della medesima area".
Dunque, il 40% sull'org. di diritto relativo agli anni scol. 2009/11 SONO STATI GIA' ASSEGNATI TUTTI ALLA MOBILITA' con decorrenza econ. 2010/11 con retroattività giuridica 2009/10!
QUANTE VOLTE VOLETE PROROGARE LA VALIDITA' DEI VOSTRI STESSI DECRETI?????

Da: De iuribus 14/12/2011 19:01:40
BIDELLLIIIIIII A R R A N G I A T E V I ! ! :D :D :D

Da: leons 14/12/2011 20:14:28
Si può intraprendere un'azione legale contro la mobilità? se si come fare? io sono disponibile come moltisimi altri di MIlano a partecipare. Si è capito che per quest'anno, la mobilità verticale, è solo una forzatura dei sindacati per fare tessere, uno scippo alla legalità.

Da: ata aa 14/12/2011 20:15:51
X KI NN LO SAPESSE GIORGIO GERMANI E' DI ANQUAP-FNADA (Federazione Nazionale dei DSGA)
la riflessione nasce spontanea........ ma com'è ke i DSGA forzano così tanto la mobilità volendo fortemente i coll scolastici nelle segreterie??? Hanno paura del fatto ke loro risulterebbero più "docili" e soprattutto il confronto di avere qualcuno come gli amministrativi precari storici forse x molti casi più competenti di loro (..spessissimo accade!), da 1 pò fastidio???? O forse hanno più man forte a promuovere corsi e corsetti di FORMAZIONE guadagnando su tt ciò ke compete la macchina "formazione del personale ATA" in questi casi quanto mai necessaria e quindi facilmente "sovvenzionabile" dal MIUR????... E STAVOLTA I RISPARMI SUL PERSONALE GIA' FORMATO DA ANNI NON CONTA.........VERO???? BRAVO MIUR! PROPRIO BRAVO!!

Da: ata aa 14/12/2011 20:17:57
leons certo ke si può!.....e lo faremo!

Da: pavoncella 14/12/2011 20:30:07
X ata aa ma fatevi un forum tutto vostro ...vi rendete conto che questo non è il forum dei precari SEi dura di comprendonio con tutto il rispetto per i colleghi precari!!!!!!!!Questo è il forum" mobilità professionale passaggio in verticale " sei leggere prima di entrare o no??e non fare la finta buona con criscito.... sei furba tu!!!!!!x Lucy e e gli altri della mobilità ... non ditemi di non rispodere alle provocazioni ....non si riesce con ata aa !!!! buonasera a tutti comunque!!!

Da: pavoncella 14/12/2011 20:40:37
x ata aa ....scusami ... forse in un'altro contesto sarebbe stato diverso....ma sul forum diventa difficile ...tu hai le tue ragioni io le mie ...non è facile vero? certamente non è a livello personale neanche ti conosco!!

Da: DSGA DI RUOLO 14/12/2011 21:00:07
x ata a.a, sono una dsga di ruolo, ma da quale centro di igiene mentale sei uscita? I dsga tue parole .. " forzano così tanto la mobilità volendo fortemente i coll scolastici nelle segreterie??? Hanno paura del fatto ke loro risulterebbero più "docili" e soprattutto il confronto di avere qualcuno come gli amministrativi precari storici forse x molti casi più competenti di loro (..spessissimo accade!)"
Fatti ricoverare, e presto anche, hai bisogno di cure, ma davvero ti fanno lavorare in una scuola? No è uno scherzo, nell'eventualità fosse vero queste tue riflessioni sui dsga valle a dire AL TUO DSGA domani mattina, poi mi dirai dove ti ha spedito....
Roba da matti, anzi da matta

Da: DSGA DI RUOLO 14/12/2011 21:03:31
mi corrego.. nell'eventualità fossero vere... volevo dire

Da: ata aa 14/12/2011 22:21:04
"..valle a dire AL TUO DSGA domani mattina, poi mi dirai dove ti ha spedito...." mia cara DSGA DI RUOLO io sarò pure matta come pensi tu... intanto neanke tu sai rispondere con ki riesce a tenere testa anke a te! Rispondi piuttosto con le circolari e le normative! (senza avere il bisogno di ripetere frasi senza senso e puramente offensive!)

DOMANDA: ma da quando i DSGA ci spediscono altrove????
Hahahaha.... qsta è fortissima!!!
Ke fai...ti vesti di 1 potere ke nessuno vi conferirà mai?
Forse nn sai ke abbiamo tanto di nomina dal USP ( x conto di quello stesso Ministero dal quale dipendi anke TU???!) Mi piacerebbe proprio averti come DSGA... sai ke sfida!!

Da: anonimo in attesa... 15/12/2011 00:42:34
per ata aa
solitamente quando si entra in una casa si chiede permesso:
tu e altri come te l'avete fatto?
perchè sembra che nessuno vi abbia invitati su questo forum!
Un pò di discrezione non farebbe male a chi si sente "quasi superiore" al DSGA.
Complimenti!!! avrai una lunga carriera. Brava!!!

Da: DSGA DI RUOLO 15/12/2011 08:09:16
Ma allora sei propori tonta, ma l'hai capito che io sono il dsga della scuola dove lavoro oppure no. Ma hai mai lavorato in una scuola o citi qualche decreto senza neppure sapere cosa sia ( avrai al massimo un diploma, ne sono certa, da come parli l'università non sai neppure dove sia ). Quando una scuola (sai cos'è una scuola?) ha più sedi, il dsga distribuisce il personale ata nelle diversi sedi dislocate. Ma questo x te è arabo lo capisco, ripeto stamattina esprimi i tuoi pensieri al tuo dsga perchè è il tuo superiore gerarchicamente (almeno questo lo sai?) e vedrai che ti spedirà in una sede lontano lontano.
Ora ti lascio e inizio il mio lavora .. da dsga di ruolo, ruolo sai cos'è non sono della mobilità, di RUOLO almeno questo lo hai capito???

Da: ste 15/12/2011 08:39:29
ciao vivera, stanca, criscito, speedy, tosca ......
buona giornata a tutti, ste

Da: ata aa 15/12/2011 09:19:51
CCNI UTILIZZAZIONI E ASSEGNAZIONI PERSONALE DOCENTE E ATA
Art. art. Dpr 275/99
i "criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed Ata alle sezioni staccate e ai plessi", pertanto l'assegnazione e l'utilizzazione del personale avviene sulla base dei criteri definiti dal contratto d'istituto, che naturalmente dovrà tenere conto di disponibilità o esigenze personali".
(art. 15 Ccni 2009)
"L'assegnazione del personale Ata alle sedi associate, alle succursali e ai plessi è regolata dal contratto di scuola. Nel caso in cui il contratto d'istituto non venga definito, il dirigente scolastico si atterrà ai seguenti criteri:
a) maggiore anzianità di servizio;
b) mantenimento della continuità nella sede occupata nel corrente anno scolastico;
c) disponibilità del personale a svolgere specifici incarichi previsti dal Ccnl"....capisco solo ke x essere 1 DSGA (di quelli ke conosco!)..hai davvero tanto tempo e premura di stare qua a scrivere! PS mi spiace x te.. ma sn laureatissima! ( tu invece???)

Quindi come puoi constatare l'assegnazione del personale c/o le sedi "dislocate" (intendevi dire dissociate..vero?!) da quanto hai letto sopra, NON E' decisione del DSGA..... ma dal DS per effetto della contrattazione di Istituto (sai cos'è..vero?)
Buon lavoro

Da: *ò* 15/12/2011 09:23:15

Errore nel concorso, pompieri licenziati
mentre scavavano nel fango a Saponara

Sette vigili del fuoco sono stati allontanati dai loro capi mentre erano impegnati nelle operazioni di soccorso per l'alluvione nel Messinese: c'era stato un errore nel concorso ed erano stati retrocessi in graduatoria
di MANUELA MODICA

Soccorsi dei vigili del fuoco a Saponara

MESSINA - Estratti dal fango perché licenziati. Succede anche questo durante l'ultima alluvione Mel messinese, dove sette vigili del fuoco hanno dovuto interrompere le attività di soccorso perché licenziati in tronco dal ministero dell'Interno. Perché più di cinque anni dopo il concorso da loro vinto, al ministero si sono accorti che erano altri ad avere requisiti maggiori dei loro. Per questo motivo sono tornati a casa sette vigili del fuoco messinesi.

Quando arriva il licenziamento loro sono a scavare nel fango. A Saponara ci sono Gaetano Bellamacina e Francesco Cuciti, è il 25 novembre quando dal comando centrale dei Vigili del fuoco arriva la notizia. Così, mentre stanno spalando fango nella frazione di Scarcelli, dove nella notte tra il 22 e il 23 erano morte 3 persone, mentre si scava per recuperare l'ultima vittima, vengono bloccati dai loro capi, perché "era arrivato il licenziamento immediato". "Non siete più vigili del fuoco", si sentono dire.

Eppure avevano partecipato al concorso bandito dal ministero dell'Interno nel 2006 per 11 posti a Lipari, riservato ai volontari. E loro lo erano tutti, nonostante la giovane età di allora (oggi hanno dai 28 ai 37 anni). Così la prova di cultura generale, poi quella ginnica, i sette - tra cui anche Daniele de Vardo, Sergio Impellizzeri, Ivan Castelli, Ivan Parasiniti, Francesco Bottari - si posizionano tra i primi 11. Inizia a questo punto il periodo di prova, 6 mesi a Capannello, "dove

- racconta De Vardo - tutti i requisiti vengono verificati: perché non se ne sono accorti allora?". Ma c'è di più, secondo Impellizzeri: "In un primo momento la mia richiesta di partecipazione al concorso del 2006 era stata bocciata perché ritenevano non avessi i requisiti, ma ho fatto ricorso, ho chiesto che venissero valutati meglio e alla fine mi hanno accettato: perciò i miei requisiti sono stati controllati più volte. Non possono dirmi adesso, dopo 5 anni di lavoro, dopo altri concorsi banditi ai quali nessuno di noi ha partecipato perché già assunti, dopo tutti questi sacrifici ora cosa facciamo?"

Con cinque anni di ritardo il ministero s'è accorto che altri candidati, rimasti fuori graduatoria, avevano requisiti maggiori dei loro: la graduatoria è stata riformulata, cancellando così la loro storia di questi ultimi 5 anni. E non una storia qualsiasi, ma quella di sette persone ricolme di encomi per i salvataggi delle alluvioni del 2009 a Giampilieri, per esempio.

In quei giorni morirono 37 persone, ma potevano essere di più, tra questi poteva esserci anche Gaetana Nocita, che però fu salvata dalla squadra di soccorso di cui faceva parte De Vardo, che la estrasse dalle tonnellate di fango che l'avevano intrappolata, in uno spazio molto ristretto, in casa. Per questo il capo del corpo nazionale aveva "manifestato un vivo compiacimento a tutto il personale intervenuto". Encomi anche dal sindaco di Messina, Peppino Buzzanca, per gli interventi di soccorso, per la grande professionalità dimostrata. E in tante troppe occasioni: sono stati anche a L'Aquila - Bellamacina e Cuciti - a Kinesia.

A Lipari hanno salvato Fulvio Musicò che dopo una brutta caduta con lo scooter era in fin di vita, ma il salvataggio l'ha spinto a mandare una lettera: "Per come si stanno mettendo le cose per la mia generazione - scrive Musicò all comandante Alessandro Paola - il patriottismo non m'appassiona molto, ma se c'è qualcosa di cui dobbiamo andare fieri è la presenza di persone come Pannuccio (il capo dei soccorsi, ndr) e la sua squadra".

E in quella squadra c'erano loro, c'era De Vardo: "Abbiamo tutti dei figli, abbiamo fatto progetti in questi anni, io ho aperto anche un mutuo. Adesso alcuni di noi si sono iscritti all'ufficio di collocamento. Ma io non so fare altro, sono un pompiere. Il nostro motto è "dove tutti scappano, noi andiamo", per salvare i nostri concittadini. Ora siamo noi a chiedere aiuto". Oggi sono loro a chiedere di essere tirati fuori, ma dalla disoccupazione improvvisa, arrivata "come un fulmine a ciel sereno".
(12 dicembre 2011)

QUESTA è, PURTROPPO, LA NOSTRA ITALIA

Da: no comment 15/12/2011 09:45:29
... no comment !!!

Da: bidello treviglio 15/12/2011 09:48:34
Sono i tagli di Gelmini-Tremonti-Berlusconi che lasciano molti precari AA a casa e non certo i "quattro" posti accantonati per la mobilità professionale. E' vero che tra noi bidelli della mobilità ci sono molti che non saprebbero dove mettere le mani in una segreteria, ma è anche vero che ci sono molti AA che il loro lavoro lo fanno veramente male.....non tutte le segreterie funzionano bene e non certo per colpa dei bidelli.
Vedo la mia segreteria moooooolto stressata...ne varrà la pena di lasciare il mio bel posto di bidello dove sono mooooolto più libero e mi diverto moooolto di più (le maestre sono moooolto più simpatiche degli AA). Anche voi siete personale ATA e troppi di voi si sentono ad un livello superiore rispetto ai coll. scol. La state vivendo troooooppo male questa situazione e il tutto va a scapito del funzionamento della scuola.
Calma ragazzi calma.......la pazienza è una grande virtù!!!!!
LIBERTA' DI PENSIERO SEMPRE

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Da: criscito	14/12/2011 00:16:17
Questo forum fa realmente schifo ma nn disdegno di darci un'occhiata ogni tanto a tempo perso. Ma ata aa, ti ho lasciata che mi sembravi seria e seri mi sembravano i tuoi ragionamenti, e ti ritrovo a giocare alla bambina dispettosa in continua lite con l'amichetta-rivale, ma quanti anni hai realmente...? Può darsi che tu abbia ragione come abbia torto, qui possiamo fare tutti solo e soltanto congetture, tu come i sindacalisti che ogni giorno ne sparano una delle loro, ma aldilà di tutto ci dovrà essere rispetto per chi dovesse soccombere, perché se ancora nn ti è chiaro, alla fine di questa telenovela nn ci saranno vincitori e vinti, ma sconfitti e illesi, forse da questa brutta storia qualcuno di noi avrà imparato qualcosa o magari no...., meditate, buonanotte.

Da: sarabanda	14/12/2011 10:21:13
x ata aa Grazie , sei carinissima !!

Da: bidello treviglio	14/12/2011 11:25:15
Prima o poi passeremo al profilo superiore, io non ho mai fatto un giorno come ass. amministrativo ma ho vinto il concorso per il passaggio di area. Quando sarò ass. amministrativo sono sicuro che farò le scarpe a molti di loro che sono anni che lavorano(troppi) e fanno un sacco di cazzate!!! Spero che il passaggio avvenga il prossimo anno perchè non ho voglia di andare a risolvere tutte le cazzate fatte da chi c'era fino ad ora. Ciao

Da: sarabanda	14/12/2011 12:30:50
x bidello treviglio Perchè offendi i tuoi prossimi ( speriamo ) colleghi? Che ti sembra, che nella scuola finora hai lavorato solo tu? hai gia sbagliato approccio. vedi di cambiare altrimenti ti troverai MOOOLTO MALE !!

Da: sarabanda	14/12/2011 12:32:56
x bidello treviglio IL MIO E' SOLO UN CONSIGLIO, NON PRENDERLO COME UNA MINACCIA.

Da: mariza	14/12/2011 12:45:37
Non appartengo alla vostra categoria e per caso qui sono capitata! mi domando se conoscete le regole della netiquette! cioè delle buone maniere che si dovrebbero usare in rete. Mi chiedo anche perchè il gestore di questo sito non blocchi questo forum....questa non è la libertà di pensiero!

Da: ata aa	14/12/2011 12:51:17
Caro criscito... scusa se sn apparsa (ho 42 anni) infantile e dispettosa come dici tu .. ma avrai notato ke c'è gente davvero scorretta ke offende in malo modo tale a trascendere nel volgare! Qualcun'altro poi..prende ad offendere il nostro profilo e a ingiurare contro i precari, manco fossimo 1 sorta di male da estirpare senza soluzione di guarigione! Ora mi insegnerai ke se uno viene stuzzicato poi risponde a "tono"..no?? Se vai a rileggerti tutte le conversazioni capirai xkè ho risposto così!........ bastava solo capire le nostre ragioni e nn offendere... almeno IO nn ho offeso nessuno a priori! Ti saluto e auguro (..e lo faccio di cuore!) ke almeno tu possa raggiungere ciò ke desideri....... Tanto 1 anno in più o in meno x me..... aspettiamo 1 altro pò!

Da: vivera	14/12/2011 15:29:39
X TUTTI I FORUMIST DOC CIAO CRI' -SPEEDY TOSCA STE E TUTTI *STANCA* CI SENTIAMO STASERA SU INDIRE Alla Presidenza del Consiglio dei Ministri Dipartimento della Funzione Pubblica Palazzo Vidoni - ROMA c.a. Dr. Antonio Naddeo e p.c. Al Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca - Direzione Generale del Personale Scolastico - Dr. Luciano Chiappetta - ROMA Fax 06.58.49.27.43 Oggetto: personale ATA. Assunzioni dalla mobilità professionale. Ipotesi di intesa MIUR/OO.SS. del 14 luglio 2011. Chiarimenti richiesti e forniti. Decisione finale. La vicenda della mobilità professionale del personale ATA ha assunto una connotazione che potrebbe a ragion veduta definirsi Kafkiana e generare sostanziali negative conseguenze sul personale interessato e sulle istituzioni scolastiche coinvolte. Ripercorriamo per comune memoria i termini della questione: - per effetto del CCNI 03.12.2009 e del successivo DD n. 979 del 28.01.2010 si sono attivate e definite le procedure di mobilità professionale del personale ATA per il passaggio dall'area A all'area B ( Assistenti Amministrativi e Assistenti Tecnici ) e dall'area B all'area D; - il personale che ha conseguito l'idoneità ed è risultato in posizione utile rispetto ai posti accantonati è stato assunto a tempo indeterminato per passaggio verticale nell'anno scolastico 2010/2011; - gli idonei erano in numero superiore ai posti accantonati nel citato anno scolastico 2010/2011 e - per consentire l'assunzione a tempo indeterminato di questo personale sui posti accantonati nell'anno scolastico 2011/2012 - il MIUR e le OO.SS. il 14 luglio 2011 hanno siglato un'Intesa per prorogare il valore di quelle graduatorie ( comunque ad esaurimento ), ritenendo ancora idoneo lo strumento dell'accordo sindacale ( una valutazione quanto meno discutibile in base all'art. 24 del D. Lgs. 150/09 ); - l'Intesa è pervenuta alla Funzione Pubblica solo il 26 settembre 2011 con un ritardo ingiustificabile rispetto all'Intesa medesima; - sull'Intesa il MEF e codesto Ufficio il 26 ottobre 2011 hanno espresso perplessità e chiesto chiarimenti al MIUR; - la risposta del MIUR - dopo aver consultato le OO.SS. firmatarie dell'Intesa l'11 novembre 2011 - è pervenuta a codesto Ufficio intorno alla metà di novembre 2011, il che sta a significare che in questa settimana il MEF e la Funzione Pubblica dovrebbero pronunciarsi in via definitiva sull'argomento. Via XXIV Maggio n. 1 - 05012 Attigliano (TR) - Tel. 0744 994850 Fax 0744 992780 C.F. 97236210585 1 Confederazione Italiana Dirigenti e Alte Professionalità L'Associazione scrivente, pur riconoscendo che la procedura seguita dal MIUR e dalle OO.SS. potrebbe non essere formalmente la più corretta, invita codesto Dipartimento ad una attenta e compiuta valutazione della complessa situazione ( e delle sue conseguenze ), per pervenire ad una positiva soluzione della vicenda, magari con la raccomandazione di non utilizzare più il " canale " dell'accordo sindacale per le procedure di reclutamento, anche quelle riguardanti le progressioni verticali interne. Se questa strada non risultasse possibile, si chiede a codesto Dipartimento di indicare al MIUR una soluzione praticabile per salvare graduatorie ( e conseguenti assunzioni ) che comunque sono conseguenza di una formale e sostanziale procedura selettiva a fondamento della quale non vi è solo il CCNI 03.12.2009 ma anche e soprattutto il DD n. 979 del 28 gennaio 2010. Certo dell'attenzione che si vorrà riservare alla presente nota, si resta in attesa di riscontro e si porgono distinti saluti. Lì 14.12.2011 IL PRESIDENTE Giorgio Germani

Da: bleah	14/12/2011 15:48:57
ma qualcuno ci crede ancora al passaggio di profilo?ogni tanto vi leggo ma quanti mesi sono passati e ancora non succede niente,secondo me non gliene frega un fico secco a nessuno

Da: aa?	14/12/2011 18:48:50
ragazzi io sono nuova in questo forum ho visto che non c'è "un buon dialogo" tra partecipanti alla mobilità e precari mi dispiace e mi auguro che tutto vada al meglio per ciascuno di noi io ho un carissimo collega che l'anno scorso ha fatto come voi il concorso e ci vado d'accordissimo.. anzi per fortuna che lavoriamo insieme devo dire che non si sarebbe però mai espresso nei termini che sento in questo forum forse c'è troppo stress nel nostro ambiente immaginate... io sono su un posto riservato alla mobilità o ai docenti inidonei (che brutto termine) ormai da tre mesi ho sistemato un'area in disordine (gli alunni)....non c'erano classi, fascicoli, trasferimenti e invii..... ho trasmesso correttamente l'anagrafe; mi sono affezionata ai ragazzi, ai colleghi e alla scuola pensando di fare al meglio il mio lavoro per chi verrà al mio posto ma tre mesi sono tanti sto rifiutando, perchè non posso accettarle, altre supplenze brevi è giusto tutto questo? Sono arrivata ad un punto che vorrei comunque una soluzione.... l'importante è sapere che fine farò Detto questo vi chiedo di non tollerare i maleducati, ma di cercare anche di capire chi lavora correttamente e ha bisogno di certezze, Buon Natale e serenità a tutti voi Se c'è qualche novità comunicatela.... ci sono tante famiglie in sospeso....

Da: ata aa	14/12/2011 18:53:45
...faccio una considerazione ke è sfuggita a Giorgio Germani: lui afferma: "...gli idonei erano in numero superiore ai posti accantonati nel citato anno scolastico 2010/2011 e - per consentire l'assunzione a tempo indeterminato di questo personale sui posti accantonati nell'anno scolastico 2011/2012 - il MIUR e le OO.SS. il 14 luglio 2011 hanno siglato un'Intesa per prorogare il valore di quelle graduatorie ( comunque ad esaurimento ), ritenendo ancora idoneo lo strumento dell'accordo sindacale ( una valutazione quanto meno discutibile in base all'art. 24 del D. Lgs. 150/09 ); SIG GERMANI LEGGA BENE LA CIRCOLARE: Miur, Roma 5 ottobre 2010 Prot. 8962 Oggetto: mobilità professionale personale ATA "...per effetto delle disposizioni contenute nel CCNI 3 dicembre 2009 e del decreto direttoriale 28 gennaio 2010, n. 979, le disponibilità verso i profili dell'area "B" (assistente amministrativo e assistente tecnico) corrispondono al quaranta per cento della somma delle immissioni in ruolo autorizzate per gli anni scolastici 2009/2010 e 2010/2011... e omissis... "Qualora la nomina non si renda possibile per esaurimento della graduatoria ovvero per assenza del corrispondente numero di posti vacanti e disponibili in organico di diritto, la disponibilità confluisce nell'altro profilo professionale della medesima area". Dunque, il 40% sull'org. di diritto relativo agli anni scol. 2009/11 SONO STATI GIA' ASSEGNATI TUTTI ALLA MOBILITA' con decorrenza econ. 2010/11 con retroattività giuridica 2009/10! QUANTE VOLTE VOLETE PROROGARE LA VALIDITA' DEI VOSTRI STESSI DECRETI?????

Da: De iuribus	14/12/2011 19:01:40
BIDELLLIIIIIII A R R A N G I A T E V I ! ! :D :D :D

Da: leons	14/12/2011 20:14:28
Si può intraprendere un'azione legale contro la mobilità? se si come fare? io sono disponibile come moltisimi altri di MIlano a partecipare. Si è capito che per quest'anno, la mobilità verticale, è solo una forzatura dei sindacati per fare tessere, uno scippo alla legalità.

Da: ata aa	14/12/2011 20:15:51
X KI NN LO SAPESSE GIORGIO GERMANI E' DI ANQUAP-FNADA (Federazione Nazionale dei DSGA) la riflessione nasce spontanea........ ma com'è ke i DSGA forzano così tanto la mobilità volendo fortemente i coll scolastici nelle segreterie??? Hanno paura del fatto ke loro risulterebbero più "docili" e soprattutto il confronto di avere qualcuno come gli amministrativi precari storici forse x molti casi più competenti di loro (..spessissimo accade!), da 1 pò fastidio???? O forse hanno più man forte a promuovere corsi e corsetti di FORMAZIONE guadagnando su tt ciò ke compete la macchina "formazione del personale ATA" in questi casi quanto mai necessaria e quindi facilmente "sovvenzionabile" dal MIUR????... E STAVOLTA I RISPARMI SUL PERSONALE GIA' FORMATO DA ANNI NON CONTA.........VERO???? BRAVO MIUR! PROPRIO BRAVO!!

Da: ata aa	14/12/2011 20:17:57
leons certo ke si può!.....e lo faremo!

Da: pavoncella	14/12/2011 20:30:07
X ata aa ma fatevi un forum tutto vostro ...vi rendete conto che questo non è il forum dei precari SEi dura di comprendonio con tutto il rispetto per i colleghi precari!!!!!!!!Questo è il forum" mobilità professionale passaggio in verticale " sei leggere prima di entrare o no??e non fare la finta buona con criscito.... sei furba tu!!!!!!x Lucy e e gli altri della mobilità ... non ditemi di non rispodere alle provocazioni ....non si riesce con ata aa !!!! buonasera a tutti comunque!!!

Da: pavoncella	14/12/2011 20:40:37
x ata aa ....scusami ... forse in un'altro contesto sarebbe stato diverso....ma sul forum diventa difficile ...tu hai le tue ragioni io le mie ...non è facile vero? certamente non è a livello personale neanche ti conosco!!

Da: DSGA DI RUOLO	14/12/2011 21:00:07
x ata a.a, sono una dsga di ruolo, ma da quale centro di igiene mentale sei uscita? I dsga tue parole .. " forzano così tanto la mobilità volendo fortemente i coll scolastici nelle segreterie??? Hanno paura del fatto ke loro risulterebbero più "docili" e soprattutto il confronto di avere qualcuno come gli amministrativi precari storici forse x molti casi più competenti di loro (..spessissimo accade!)" Fatti ricoverare, e presto anche, hai bisogno di cure, ma davvero ti fanno lavorare in una scuola? No è uno scherzo, nell'eventualità fosse vero queste tue riflessioni sui dsga valle a dire AL TUO DSGA domani mattina, poi mi dirai dove ti ha spedito.... Roba da matti, anzi da matta

Da: DSGA DI RUOLO	14/12/2011 21:03:31
mi corrego.. nell'eventualità fossero vere... volevo dire

Da: ata aa	14/12/2011 22:21:04
"..valle a dire AL TUO DSGA domani mattina, poi mi dirai dove ti ha spedito...." mia cara DSGA DI RUOLO io sarò pure matta come pensi tu... intanto neanke tu sai rispondere con ki riesce a tenere testa anke a te! Rispondi piuttosto con le circolari e le normative! (senza avere il bisogno di ripetere frasi senza senso e puramente offensive!) DOMANDA: ma da quando i DSGA ci spediscono altrove???? Hahahaha.... qsta è fortissima!!! Ke fai...ti vesti di 1 potere ke nessuno vi conferirà mai? Forse nn sai ke abbiamo tanto di nomina dal USP ( x conto di quello stesso Ministero dal quale dipendi anke TU???!) Mi piacerebbe proprio averti come DSGA... sai ke sfida!!

Da: anonimo in attesa...	15/12/2011 00:42:34
per ata aa solitamente quando si entra in una casa si chiede permesso: tu e altri come te l'avete fatto? perchè sembra che nessuno vi abbia invitati su questo forum! Un pò di discrezione non farebbe male a chi si sente "quasi superiore" al DSGA. Complimenti!!! avrai una lunga carriera. Brava!!!

Da: DSGA DI RUOLO	15/12/2011 08:09:16
Ma allora sei propori tonta, ma l'hai capito che io sono il dsga della scuola dove lavoro oppure no. Ma hai mai lavorato in una scuola o citi qualche decreto senza neppure sapere cosa sia ( avrai al massimo un diploma, ne sono certa, da come parli l'università non sai neppure dove sia ). Quando una scuola (sai cos'è una scuola?) ha più sedi, il dsga distribuisce il personale ata nelle diversi sedi dislocate. Ma questo x te è arabo lo capisco, ripeto stamattina esprimi i tuoi pensieri al tuo dsga perchè è il tuo superiore gerarchicamente (almeno questo lo sai?) e vedrai che ti spedirà in una sede lontano lontano. Ora ti lascio e inizio il mio lavora .. da dsga di ruolo, ruolo sai cos'è non sono della mobilità, di RUOLO almeno questo lo hai capito???

Da: ste	15/12/2011 08:39:29
ciao vivera, stanca, criscito, speedy, tosca ...... buona giornata a tutti, ste

Da: ata aa	15/12/2011 09:19:51
CCNI UTILIZZAZIONI E ASSEGNAZIONI PERSONALE DOCENTE E ATA Art. art. Dpr 275/99 i "criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed Ata alle sezioni staccate e ai plessi", pertanto l'assegnazione e l'utilizzazione del personale avviene sulla base dei criteri definiti dal contratto d'istituto, che naturalmente dovrà tenere conto di disponibilità o esigenze personali". (art. 15 Ccni 2009) "L'assegnazione del personale Ata alle sedi associate, alle succursali e ai plessi è regolata dal contratto di scuola. Nel caso in cui il contratto d'istituto non venga definito, il dirigente scolastico si atterrà ai seguenti criteri: a) maggiore anzianità di servizio; b) mantenimento della continuità nella sede occupata nel corrente anno scolastico; c) disponibilità del personale a svolgere specifici incarichi previsti dal Ccnl"....capisco solo ke x essere 1 DSGA (di quelli ke conosco!)..hai davvero tanto tempo e premura di stare qua a scrivere! PS mi spiace x te.. ma sn laureatissima! ( tu invece???) Quindi come puoi constatare l'assegnazione del personale c/o le sedi "dislocate" (intendevi dire dissociate..vero?!) da quanto hai letto sopra, NON E' decisione del DSGA..... ma dal DS per effetto della contrattazione di Istituto (sai cos'è..vero?) Buon lavoro

Da: *ò*	15/12/2011 09:23:15
Errore nel concorso, pompieri licenziati mentre scavavano nel fango a Saponara Sette vigili del fuoco sono stati allontanati dai loro capi mentre erano impegnati nelle operazioni di soccorso per l'alluvione nel Messinese: c'era stato un errore nel concorso ed erano stati retrocessi in graduatoria di MANUELA MODICA Soccorsi dei vigili del fuoco a Saponara MESSINA - Estratti dal fango perché licenziati. Succede anche questo durante l'ultima alluvione Mel messinese, dove sette vigili del fuoco hanno dovuto interrompere le attività di soccorso perché licenziati in tronco dal ministero dell'Interno. Perché più di cinque anni dopo il concorso da loro vinto, al ministero si sono accorti che erano altri ad avere requisiti maggiori dei loro. Per questo motivo sono tornati a casa sette vigili del fuoco messinesi. Quando arriva il licenziamento loro sono a scavare nel fango. A Saponara ci sono Gaetano Bellamacina e Francesco Cuciti, è il 25 novembre quando dal comando centrale dei Vigili del fuoco arriva la notizia. Così, mentre stanno spalando fango nella frazione di Scarcelli, dove nella notte tra il 22 e il 23 erano morte 3 persone, mentre si scava per recuperare l'ultima vittima, vengono bloccati dai loro capi, perché "era arrivato il licenziamento immediato". "Non siete più vigili del fuoco", si sentono dire. Eppure avevano partecipato al concorso bandito dal ministero dell'Interno nel 2006 per 11 posti a Lipari, riservato ai volontari. E loro lo erano tutti, nonostante la giovane età di allora (oggi hanno dai 28 ai 37 anni). Così la prova di cultura generale, poi quella ginnica, i sette - tra cui anche Daniele de Vardo, Sergio Impellizzeri, Ivan Castelli, Ivan Parasiniti, Francesco Bottari - si posizionano tra i primi 11. Inizia a questo punto il periodo di prova, 6 mesi a Capannello, "dove - racconta De Vardo - tutti i requisiti vengono verificati: perché non se ne sono accorti allora?". Ma c'è di più, secondo Impellizzeri: "In un primo momento la mia richiesta di partecipazione al concorso del 2006 era stata bocciata perché ritenevano non avessi i requisiti, ma ho fatto ricorso, ho chiesto che venissero valutati meglio e alla fine mi hanno accettato: perciò i miei requisiti sono stati controllati più volte. Non possono dirmi adesso, dopo 5 anni di lavoro, dopo altri concorsi banditi ai quali nessuno di noi ha partecipato perché già assunti, dopo tutti questi sacrifici ora cosa facciamo?" Con cinque anni di ritardo il ministero s'è accorto che altri candidati, rimasti fuori graduatoria, avevano requisiti maggiori dei loro: la graduatoria è stata riformulata, cancellando così la loro storia di questi ultimi 5 anni. E non una storia qualsiasi, ma quella di sette persone ricolme di encomi per i salvataggi delle alluvioni del 2009 a Giampilieri, per esempio. In quei giorni morirono 37 persone, ma potevano essere di più, tra questi poteva esserci anche Gaetana Nocita, che però fu salvata dalla squadra di soccorso di cui faceva parte De Vardo, che la estrasse dalle tonnellate di fango che l'avevano intrappolata, in uno spazio molto ristretto, in casa. Per questo il capo del corpo nazionale aveva "manifestato un vivo compiacimento a tutto il personale intervenuto". Encomi anche dal sindaco di Messina, Peppino Buzzanca, per gli interventi di soccorso, per la grande professionalità dimostrata. E in tante troppe occasioni: sono stati anche a L'Aquila - Bellamacina e Cuciti - a Kinesia. A Lipari hanno salvato Fulvio Musicò che dopo una brutta caduta con lo scooter era in fin di vita, ma il salvataggio l'ha spinto a mandare una lettera: "Per come si stanno mettendo le cose per la mia generazione - scrive Musicò all comandante Alessandro Paola - il patriottismo non m'appassiona molto, ma se c'è qualcosa di cui dobbiamo andare fieri è la presenza di persone come Pannuccio (il capo dei soccorsi, ndr) e la sua squadra". E in quella squadra c'erano loro, c'era De Vardo: "Abbiamo tutti dei figli, abbiamo fatto progetti in questi anni, io ho aperto anche un mutuo. Adesso alcuni di noi si sono iscritti all'ufficio di collocamento. Ma io non so fare altro, sono un pompiere. Il nostro motto è "dove tutti scappano, noi andiamo", per salvare i nostri concittadini. Ora siamo noi a chiedere aiuto". Oggi sono loro a chiedere di essere tirati fuori, ma dalla disoccupazione improvvisa, arrivata "come un fulmine a ciel sereno". (12 dicembre 2011) QUESTA è, PURTROPPO, LA NOSTRA ITALIA

Da: bidello treviglio	15/12/2011 09:48:34
Sono i tagli di Gelmini-Tremonti-Berlusconi che lasciano molti precari AA a casa e non certo i "quattro" posti accantonati per la mobilità professionale. E' vero che tra noi bidelli della mobilità ci sono molti che non saprebbero dove mettere le mani in una segreteria, ma è anche vero che ci sono molti AA che il loro lavoro lo fanno veramente male.....non tutte le segreterie funzionano bene e non certo per colpa dei bidelli. Vedo la mia segreteria moooooolto stressata...ne varrà la pena di lasciare il mio bel posto di bidello dove sono mooooolto più libero e mi diverto moooolto di più (le maestre sono moooolto più simpatiche degli AA). Anche voi siete personale ATA e troppi di voi si sentono ad un livello superiore rispetto ai coll. scol. La state vivendo troooooppo male questa situazione e il tutto va a scapito del funzionamento della scuola. Calma ragazzi calma.......la pazienza è una grande virtù!!!!! LIBERTA' DI PENSIERO SEMPRE