Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: apocalisse precaria 11/11/2011 18:02:53
Comunque gia' l'anno scorso era valido il decreto brunetta,,,,,non doveva esserci la mobilita' allora, se la causa e' questa.

Da: antobel8 11/11/2011 18:04:56
Buonasera a tutti, vorrei fare una considerazione , ovvero solo in Italia può succedere una cosa cosi, organizzano un corso concorso che aspettavamo da 13 anni , abbiamo partecipato, studiato superato tutt0 quiz test ecct , abbiamo gioito , ci siamo illusi stiamo sperando e aspettando e ancora non ce nulla di certo , ma ci sarebbe da chiedere i danni morali e lo dico davvero con cognizione di causa che ne pensate !

Da: antonella66 11/11/2011 18:14:12
Ragazzi,ma non vi sembrano quisquilie?
decreto direttoriale del miur, accordo sindacale....ma qual'è il problema vero?
Le scuole aspettano che questa situazione si sblocchi.. tutto è fermo e intanto siamo alla fine dell'anno.
Per rendere valida una graduatoria forse un provvedimento unilaterale del Miur è veramente auspicabile....ma il sindacato cosa vuole veramente per noi?

Da: !!! 11/11/2011 18:26:06
stanno prolungando questa agonia per far lavorare i supplenti, credo che fino a quando non uscirà il decreto per la 3 fascia approfitteranno ..... cosi qualche favorito ci guadagnerà...
....non a caso hanno impedito di usufruire dell'art. 59...
quando c'è confusione qualcuno ci guadagna.....

Da: antobel8 11/11/2011 18:32:42
per antonella 66 te ti chiedi cosa vuole il sindacato per noi ! Io penso che non gliena frega proprio niente , perchè altrimente avrebbero preso la questione un po' più seriamente, ma stiamo scherzando è una cosa indecente ma veramente!

Da: per tutti 11/11/2011 18:50:51
noi siamo facenti parte del numero di immissioni autorizzati dal mef.
se la nostra graduatoria ha qualche problema allora la graduatoria permanente ha ben altri problemi, sempre in riferimento al decreto brunetta.
Mica sono gli eletti loro.

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Da: *** 11/11/2011 19:01:47
X per tutti

E' una giusta considerazione, al di là di tutto la più ovvia e quella che potrebbe chiudere il cerchio.

Grazie da perte mia (e non è assolutamente una presa in giro), per averla evidenziata.

Da: asia argento 11/11/2011 19:05:35
visto che sono già pagati, speriamo solo non li tolgano a noi per darli ad altri, speriamo che siano finalizzati...e che non si possa effettuare uno storno, (poi il MEF avrebbe un avanzo di cassa).

Da: 00000000 11/11/2011 20:02:18
Le immissioni in ruolo della I Fascia, sono illegali in riferimento alla legge Brunetta. Sono andate avanti perchè non si sono mandate al vaglio della F. P.Nelle immissioni in ruolo dei 36.000 Ata, se ci fate caso solo per noi è stata necessaria la certificazione!

Da: superprecaria 11/11/2011 20:21:03
le immissioni in ruolo sono fatte da una graduatoria permanente aperta a tutti....questa è la differenza
questo avviene anche per i docenti
ma sapete qual è il problema cari colleghi?
E' che noi ci facciamo la guerra, ma senza i tagli avremmo tutti lavorato senza problemi
fino a due anni fa nella mia posizione avevo una supplenza annuale, potevo scegliere e avanzavano le sedi
ci hanno messo uno contro l'altro
pensate che sia bello lavorare fino a nomina dell'avente diritto
per voi il problema è il cambio di profilo, per noi invece il lavoro
nonostante tutto in bocca al lupo a voi tutti
e speriamo che qualcosa possa cambiare in meglio per tutta la scuola italiana

Da: ### 11/11/2011 20:22:56
è ILLEGALE l'intesa MIUR/sindacati (aver riconfermato le graduatorie) al di là del biennio PREVISTO dalla mobililità professionale
.
la procedura ANDAVA RIPETUTA come specificava l'accordo originale

Da: 00000000 11/11/2011 20:38:05
Le graduatorie prov. X titoli sono valide solo per suppl. e non per imm. in ruolo, come da normativa Brunetta. Se per noi della mobilità ci saranno intoppi,con i ricorsi che faremo tutti i nodi verranno al pettine. Precari neo immessi in ruolo pregate che la mobilità passi,

Da: infatti 11/11/2011 20:52:35
Infatti come hanno fatto ad autorizzare il ruolo senza concorso ?

Da: 00000000 11/11/2011 21:02:48
Le grad. sono state riconfermate per non disperdere delle risorse già esistenti, poi perchè per la formazione ci volevano finanziamenti e dulcis in fondo i sindacati vi hann avvantaggiato, in quanto con nuove graduatorie i formati saremmo stati di più e quindi meno posti per voi.

Da: ata 11/11/2011 21:13:49
oggi mi hanno chiamato per una supplenza breve un mese non ho potuto accettare essendo cs di ruolo IO CHIEDO MA CHE HANNO SUGGERITO I SINDACATI PER ARRIVARE A QUESTO NON CI HANNO TUTELATI SONO INCAZZATA NERA CHE SCHIFO QUESTE OO.SS,,

Da: superprecaria 11/11/2011 21:22:09
le graduatorie permanenti sono concorsi, ripeto, concorsi per soli titoli
se sono valide per i docenti lo sono anche per gli ata
sono permanenti
non ti depennano mai
e anche dopo anni sono sempre valide per le immissioni in ruolo
nella p.a. sono sempre esistiti i concorsi per soli titoli
il problema del vostro concorso è che era esclusivamente riservato
si poteva fare un concorso misto
così non ci sarebbero stati problemi
le riserve ci sono dappertutto
potevano starci anche qua
ma la cosa che più mi dispiace è che vedo sempre acredine
non si può neanche parlare civilmente
sempre con questi ricorsi
gli unici che ricavano qualcosa sono solo gli avvocati

Da: Precaria 24 mesi 11/11/2011 21:24:03
Pensate cari ragazzi che nella provincia di Latina i destinatari della mobilità sono sulla sedia da amministrativi dal primo settembre 2011. Accantonati i posti, anzi le scuole, prima ancora della convocazione degli aspiranti 24 mesi.
A chi troppo....

ps gli amministrativi della graduatoria 24 mesi nel frattempo sono stati a spasso per 15 giorni, finchè non ci sono state le convocazioni.
anche in questo caso... a chi troppo...

Da: 00000000 11/11/2011 22:04:16
Xsuperprecaria
Allora vieni al mio discorso. Se avessero fatto il publico concorso, mi spieghi che senso avrebbe avuto attingere dalla grad. di I fascia?

Da: 00000000 11/11/2011 22:12:05
Scusate "pubblico".

Da: per tutti 11/11/2011 22:31:09
Scusate, ma il fatto che alla graduatoria permanente si acceda solo se si hanno 24 mesi di servizio non ne fa di queste delle graduatorie "riservate"?
Pensateci bene.
Il problema qua non è squisitamente giuridico, perchè se cosi fosse, scavando a fondo, ne uscirebbere schifezze da ogni parte, il problema serio è un altro.
Con il decreto stabilità il signor (e scusatemi i signori) Berlusconi ci ha fatto un ultimo regalo, tagliando ulteriori posti, inserendo la cassa integrazione ed il licenziamento dopo due anni.
Il problema sono i posti, e chi ha avuto il ruolo quest'anno non è detto che un altro anno troverà la sua poltrona.
Ve lo dico con il cuore, non ci scanniamo tra di noi, gli diamo semplicemente la scusa per poter scagliare la scure ora sugli uni ora sugli altri.
I concorsi, 24 mesi e mobilità, sono entrambi validi per i canoni utilizzati dalla pubblica istruzione, e per chi non lo sapesse, la graduatoria di quelli che hanno superato la mobilità in toto è permanente e aggiornabile (badate bene aggiornabile) ogni due anni.
Una cosa che si aggiorna è una cosa che rimane alla quale si aggiunge.

Da: ke 11/11/2011 22:56:10
bisogna ritirare le iscrizioni ai sindacati tutti!

Da: X per tutti 12/11/2011 06:21:03
Un altro intervento degno di nota.

Grazie.

Da: mefisto 12/11/2011 08:38:07
Ecco un altro intervento degno di nota:

PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!

Da: x mefisto 12/11/2011 08:56:45
Tanto è sabato, possiamo anche rilassarci, e abbandnarci ad un mare di aerofagie.

Facciamo a chi ne fa di più ?

Da: FRANCESCAVERSE 12/11/2011 09:47:00
sul decreto assunzioni n 74 10/08/2011 è riportato come l'anno scorso il testo che ribadisce per i DSGA che esaurite le graduatorie permanenti provinciali si può assumere ib base alle graduatorie delle mobilità professionale.
pari pari come l'anno scorso!!!!
e sono passati così anche gli AA
dov'è l'incongruenza con la legge brunetta quest'anno?? e perchè non c'era l'anno scorso?????
si tratta solo di prorogare la grad. mob. professionale anche per quest'anno
anche le assunzioni in ruolo dalla grad. 24 mesi sono coerenti con la legge brunetta????
e allora dove sta il concorso pubblico con esami scritti e orali ??????? e poi per quali profili il B??? che corrisponde ai ex 4�° livelli????
Ma il Mef si è scordato come funzione il reclutamento del personale MIUR non hanno fatto concorsi pubblici da secoli hanno utilizzato sempre precari prendendoli dai profili inferiori risparmiando alle nostre spalle

Da: via dai sindacati 12/11/2011 10:23:56
ripeto la stessa cosa scritta tempo fa...., ci fanno litigare tra di noi mentre poi assegano i posti di AA agli insegnanti non idonei, agli operai ex manifattura tabacchi stabilizzati da Gennaio 2011, molti dei quali con titolo di studio ...licenza elementare.... etc etc..!!!! Io sono convinto sempre più del mio nickname.... !!!!

Da: wasp 12/11/2011 10:26:52
x per tutti 11/11/2011 22.31.09

Se, come scrivi:
"Scusate, ma il fatto che alla graduatoria permanente si acceda solo se si hanno 24 mesi di servizio non ne fa di queste delle graduatorie "riservate"?"
allora non avevano tutti i torti i precari di Voceata a presentare ricorso avverso la mobilità professionale.

Ricordo a chi posta l'articolo del dlgs 150 di Brunetta che la data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale é precedente al CCNI 3.12.09 e che c'é stata una forzatura a mantenerlo valido perché tutti i CCNI dovevano essere aggiornati e modificati entro novembre dello stesso anno pena la disapplicazione.
Non é un caso che l'ANQUAP nutra molti dubbi su una soluzione "giuridica" che avvenga sulla base di chiarimenti da inviare (ancora!!??) al MEF e alla Funzione Pubblica e non, invece, attraverso l'assunzione di responsabilità politica del Ministero onorando l'INCAUTO impegno che ha preso con i sindacati a luglio 2011.

Da: !!! 12/11/2011 10:33:28
ha ragione via dai sindacati ha perfettamente ragione.
Fate un salto all'indietro, nel 1999 quando il personale ATA di tutte le scuole divento statale, quanti dipendenti provinciali transitarono nei ruoli dello stato come AA dopo un concorso bandito dalle province e dai comuni, con la quinta elementare.
all'epoca nessuna disse niente o mi sbaglio?
forse gli AA statali non se ne accorsero di questo transito di personale da parte degli enti locali? stavano dormendo?
Comunque per adesso si tengono i docenti inidonei e lo sottolineo inidonei, mi raccomando, lasciateli stare perchè sono inidonei oK fategli il lavoro oK e statevi zitti.

Da: FRANCESCAVERSE 12/11/2011 10:37:52
va bene se quello che dice è giusto perchè il ccni della mobilità prof. 2010 è passato malgrado brunetta
non rientrano i formati nella stessa logica?

Da: apocalisse precaria 12/11/2011 10:41:44
Sciocchezze.....la differenza fra 24 mesi e mobilita' verticale e' che la prima e' pubblica, presentando i dovuti titoli, mentre la seconda e' riservata, interna....

Lo sapevano benissimo anche l'anno scorso , quando gia' in vigore il Decreto Brunetta, invece ci respinsero il ricorso in 2 tempi, per motivi oscuri...

Se vogliamo ben vedere, il 50 % dei posti assegnati con la mobilita' l'anno scorso , e' illegale.....

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Da: apocalisse precaria	11/11/2011 18:02:53
Comunque gia' l'anno scorso era valido il decreto brunetta,,,,,non doveva esserci la mobilita' allora, se la causa e' questa.

Da: antobel8	11/11/2011 18:04:56
Buonasera a tutti, vorrei fare una considerazione , ovvero solo in Italia può succedere una cosa cosi, organizzano un corso concorso che aspettavamo da 13 anni , abbiamo partecipato, studiato superato tutt0 quiz test ecct , abbiamo gioito , ci siamo illusi stiamo sperando e aspettando e ancora non ce nulla di certo , ma ci sarebbe da chiedere i danni morali e lo dico davvero con cognizione di causa che ne pensate !

Da: antonella66	11/11/2011 18:14:12
Ragazzi,ma non vi sembrano quisquilie? decreto direttoriale del miur, accordo sindacale....ma qual'è il problema vero? Le scuole aspettano che questa situazione si sblocchi.. tutto è fermo e intanto siamo alla fine dell'anno. Per rendere valida una graduatoria forse un provvedimento unilaterale del Miur è veramente auspicabile....ma il sindacato cosa vuole veramente per noi?

Da: !!!	11/11/2011 18:26:06
stanno prolungando questa agonia per far lavorare i supplenti, credo che fino a quando non uscirà il decreto per la 3 fascia approfitteranno ..... cosi qualche favorito ci guadagnerà... ....non a caso hanno impedito di usufruire dell'art. 59... quando c'è confusione qualcuno ci guadagna.....

Da: antobel8	11/11/2011 18:32:42
per antonella 66 te ti chiedi cosa vuole il sindacato per noi ! Io penso che non gliena frega proprio niente , perchè altrimente avrebbero preso la questione un po' più seriamente, ma stiamo scherzando è una cosa indecente ma veramente!

Da: per tutti	11/11/2011 18:50:51
noi siamo facenti parte del numero di immissioni autorizzati dal mef. se la nostra graduatoria ha qualche problema allora la graduatoria permanente ha ben altri problemi, sempre in riferimento al decreto brunetta. Mica sono gli eletti loro.

Da: *******	11/11/2011 19:01:47
X per tutti E' una giusta considerazione, al di là di tutto la più ovvia e quella che potrebbe chiudere il cerchio. Grazie da perte mia (e non è assolutamente una presa in giro), per averla evidenziata.

Da: asia argento	11/11/2011 19:05:35
visto che sono già pagati, speriamo solo non li tolgano a noi per darli ad altri, speriamo che siano finalizzati...e che non si possa effettuare uno storno, (poi il MEF avrebbe un avanzo di cassa).

Da: 00000000	11/11/2011 20:02:18
Le immissioni in ruolo della I Fascia, sono illegali in riferimento alla legge Brunetta. Sono andate avanti perchè non si sono mandate al vaglio della F. P.Nelle immissioni in ruolo dei 36.000 Ata, se ci fate caso solo per noi è stata necessaria la certificazione!

Da: superprecaria	11/11/2011 20:21:03
le immissioni in ruolo sono fatte da una graduatoria permanente aperta a tutti....questa è la differenza questo avviene anche per i docenti ma sapete qual è il problema cari colleghi? E' che noi ci facciamo la guerra, ma senza i tagli avremmo tutti lavorato senza problemi fino a due anni fa nella mia posizione avevo una supplenza annuale, potevo scegliere e avanzavano le sedi ci hanno messo uno contro l'altro pensate che sia bello lavorare fino a nomina dell'avente diritto per voi il problema è il cambio di profilo, per noi invece il lavoro nonostante tutto in bocca al lupo a voi tutti e speriamo che qualcosa possa cambiare in meglio per tutta la scuola italiana

Da: ###	11/11/2011 20:22:56
è ILLEGALE l'intesa MIUR/sindacati (aver riconfermato le graduatorie) al di là del biennio PREVISTO dalla mobililità professionale . la procedura ANDAVA RIPETUTA come specificava l'accordo originale

Da: 00000000	11/11/2011 20:38:05
Le graduatorie prov. X titoli sono valide solo per suppl. e non per imm. in ruolo, come da normativa Brunetta. Se per noi della mobilità ci saranno intoppi,con i ricorsi che faremo tutti i nodi verranno al pettine. Precari neo immessi in ruolo pregate che la mobilità passi,

Da: infatti	11/11/2011 20:52:35
Infatti come hanno fatto ad autorizzare il ruolo senza concorso ?

Da: 00000000	11/11/2011 21:02:48
Le grad. sono state riconfermate per non disperdere delle risorse già esistenti, poi perchè per la formazione ci volevano finanziamenti e dulcis in fondo i sindacati vi hann avvantaggiato, in quanto con nuove graduatorie i formati saremmo stati di più e quindi meno posti per voi.

Da: ata	11/11/2011 21:13:49
oggi mi hanno chiamato per una supplenza breve un mese non ho potuto accettare essendo cs di ruolo IO CHIEDO MA CHE HANNO SUGGERITO I SINDACATI PER ARRIVARE A QUESTO NON CI HANNO TUTELATI SONO INCAZZATA NERA CHE SCHIFO QUESTE OO.SS,,

Da: superprecaria	11/11/2011 21:22:09
le graduatorie permanenti sono concorsi, ripeto, concorsi per soli titoli se sono valide per i docenti lo sono anche per gli ata sono permanenti non ti depennano mai e anche dopo anni sono sempre valide per le immissioni in ruolo nella p.a. sono sempre esistiti i concorsi per soli titoli il problema del vostro concorso è che era esclusivamente riservato si poteva fare un concorso misto così non ci sarebbero stati problemi le riserve ci sono dappertutto potevano starci anche qua ma la cosa che più mi dispiace è che vedo sempre acredine non si può neanche parlare civilmente sempre con questi ricorsi gli unici che ricavano qualcosa sono solo gli avvocati

Da: Precaria 24 mesi	11/11/2011 21:24:03
Pensate cari ragazzi che nella provincia di Latina i destinatari della mobilità sono sulla sedia da amministrativi dal primo settembre 2011. Accantonati i posti, anzi le scuole, prima ancora della convocazione degli aspiranti 24 mesi. A chi troppo.... ps gli amministrativi della graduatoria 24 mesi nel frattempo sono stati a spasso per 15 giorni, finchè non ci sono state le convocazioni. anche in questo caso... a chi troppo...

Da: 00000000	11/11/2011 22:04:16
Xsuperprecaria Allora vieni al mio discorso. Se avessero fatto il publico concorso, mi spieghi che senso avrebbe avuto attingere dalla grad. di I fascia?

Da: per tutti	11/11/2011 22:31:09
Scusate, ma il fatto che alla graduatoria permanente si acceda solo se si hanno 24 mesi di servizio non ne fa di queste delle graduatorie "riservate"? Pensateci bene. Il problema qua non è squisitamente giuridico, perchè se cosi fosse, scavando a fondo, ne uscirebbere schifezze da ogni parte, il problema serio è un altro. Con il decreto stabilità il signor (e scusatemi i signori) Berlusconi ci ha fatto un ultimo regalo, tagliando ulteriori posti, inserendo la cassa integrazione ed il licenziamento dopo due anni. Il problema sono i posti, e chi ha avuto il ruolo quest'anno non è detto che un altro anno troverà la sua poltrona. Ve lo dico con il cuore, non ci scanniamo tra di noi, gli diamo semplicemente la scusa per poter scagliare la scure ora sugli uni ora sugli altri. I concorsi, 24 mesi e mobilità, sono entrambi validi per i canoni utilizzati dalla pubblica istruzione, e per chi non lo sapesse, la graduatoria di quelli che hanno superato la mobilità in toto è permanente e aggiornabile (badate bene aggiornabile) ogni due anni. Una cosa che si aggiorna è una cosa che rimane alla quale si aggiunge.

Da: ke	11/11/2011 22:56:10
bisogna ritirare le iscrizioni ai sindacati tutti!

Da: X per tutti	12/11/2011 06:21:03
Un altro intervento degno di nota. Grazie.

Da: mefisto	12/11/2011 08:38:07
Ecco un altro intervento degno di nota: PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!

Da: x mefisto	12/11/2011 08:56:45
Tanto è sabato, possiamo anche rilassarci, e abbandnarci ad un mare di aerofagie. Facciamo a chi ne fa di più ?

Da: FRANCESCAVERSE	12/11/2011 09:47:00
sul decreto assunzioni n 74 10/08/2011 è riportato come l'anno scorso il testo che ribadisce per i DSGA che esaurite le graduatorie permanenti provinciali si può assumere ib base alle graduatorie delle mobilità professionale. pari pari come l'anno scorso!!!! e sono passati così anche gli AA dov'è l'incongruenza con la legge brunetta quest'anno?? e perchè non c'era l'anno scorso????? si tratta solo di prorogare la grad. mob. professionale anche per quest'anno anche le assunzioni in ruolo dalla grad. 24 mesi sono coerenti con la legge brunetta???? e allora dove sta il concorso pubblico con esami scritti e orali ??????? e poi per quali profili il B??? che corrisponde ai ex 4�° livelli???? Ma il Mef si è scordato come funzione il reclutamento del personale MIUR non hanno fatto concorsi pubblici da secoli hanno utilizzato sempre precari prendendoli dai profili inferiori risparmiando alle nostre spalle

Da: via dai sindacati	12/11/2011 10:23:56
ripeto la stessa cosa scritta tempo fa...., ci fanno litigare tra di noi mentre poi assegano i posti di AA agli insegnanti non idonei, agli operai ex manifattura tabacchi stabilizzati da Gennaio 2011, molti dei quali con titolo di studio ...licenza elementare.... etc etc..!!!! Io sono convinto sempre più del mio nickname.... !!!!

Da: wasp	12/11/2011 10:26:52
x per tutti 11/11/2011 22.31.09 Se, come scrivi: "Scusate, ma il fatto che alla graduatoria permanente si acceda solo se si hanno 24 mesi di servizio non ne fa di queste delle graduatorie "riservate"?" allora non avevano tutti i torti i precari di Voceata a presentare ricorso avverso la mobilità professionale. Ricordo a chi posta l'articolo del dlgs 150 di Brunetta che la data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale é precedente al CCNI 3.12.09 e che c'é stata una forzatura a mantenerlo valido perché tutti i CCNI dovevano essere aggiornati e modificati entro novembre dello stesso anno pena la disapplicazione. Non é un caso che l'ANQUAP nutra molti dubbi su una soluzione "giuridica" che avvenga sulla base di chiarimenti da inviare (ancora!!??) al MEF e alla Funzione Pubblica e non, invece, attraverso l'assunzione di responsabilità politica del Ministero onorando l'INCAUTO impegno che ha preso con i sindacati a luglio 2011.

Da: !!!	12/11/2011 10:33:28
ha ragione via dai sindacati ha perfettamente ragione. Fate un salto all'indietro, nel 1999 quando il personale ATA di tutte le scuole divento statale, quanti dipendenti provinciali transitarono nei ruoli dello stato come AA dopo un concorso bandito dalle province e dai comuni, con la quinta elementare. all'epoca nessuna disse niente o mi sbaglio? forse gli AA statali non se ne accorsero di questo transito di personale da parte degli enti locali? stavano dormendo? Comunque per adesso si tengono i docenti inidonei e lo sottolineo inidonei, mi raccomando, lasciateli stare perchè sono inidonei oK fategli il lavoro oK e statevi zitti.

Da: FRANCESCAVERSE	12/11/2011 10:37:52
va bene se quello che dice è giusto perchè il ccni della mobilità prof. 2010 è passato malgrado brunetta non rientrano i formati nella stessa logica?

Da: apocalisse precaria	12/11/2011 10:41:44
Sciocchezze.....la differenza fra 24 mesi e mobilita' verticale e' che la prima e' pubblica, presentando i dovuti titoli, mentre la seconda e' riservata, interna.... Lo sapevano benissimo anche l'anno scorso , quando gia' in vigore il Decreto Brunetta, invece ci respinsero il ricorso in 2 tempi, per motivi oscuri... Se vogliamo ben vedere, il 50 % dei posti assegnati con la mobilita' l'anno scorso , e' illegale.....