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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: dsga formata 07/08/2011 13:40:28
x cgil e politica
vogliamo tutti l'immissione in ruolo ma a che condizioni te lo sei mai chiesto? Te lo dice chi ha 27 vanni di servizio di cui 9 da DSGA; hanno tagliato solo quest'anno 14000 posti ATA senza dimenticare quelli dei due anni precedenti e sembra,a tuo avviso, che il governo (e questo è di destra e si vede) faccia un miracolo a nominare in ruolo 36000 unità (meno di quelle che ha tagliato!). Il sindacato fa bene a difemdere i diritti di chi va in cattedra o in ufficio accanto a chi ha avuto una ricostruzione diversa ( e quarda che ha me la cosa forse non mi tocca). Poi i numeri precisi il governo non li ha ancora messi fuori perche forse sta studiando come poterci ricavare
un altro piccolo guadagno.Prediamoci pure il ruolo, visto che ci fanno l'elemosina, ma non diciamo che fanno bene e hanno ragione; il barile ormai è bucato; devono raschiare in altri lidi forse nelle loro tasche non a chi prederà 1000 1100 euro al mese!!!!!

Da: orion3 07/08/2011 14:41:22
Non e' il 40% delle immissioni che vi daranno dopo che i docenti inidonei a settembre avranno scelto, ma solo e unicamente il numero restante nelle graduatorie degli idonei del concorso riservato.....

Da: criscito 07/08/2011 15:01:05
X orion3
Quindi correggimi se sbaglio, ritieni che il 40% della mobilità verra calcolato sulle immissioni ma depurate degli accantonamenti docenti e dsga?

Da: tex 07/08/2011 15:31:22
Io sono disposto ad altri sacrifici ma che siano UGUALI per tutti non vedo il motivo che ci siano dipendenti di serie A o B. Il sottoscrito è un idoneo alla mobilità è forse sarò chiamato per primo, ma costretto a rinunciare il ruola da AT. Non è possibile che uno sia costretto a prendere il posto (purtroppo lontano 60 km) e a rimanerci senza potere chiedere trasferimento per 5 anni. Molti di noi si troveranno nelle mie condizioni e se a questo punto non si chiede giustizia....... Per quanto riguarda il nostro riconosciento:l'anno scorso il sig. Chiappetta nonostante tutte le difficoltà, abbia saputo gestire nei migliori dei modi il concorso costato sacrificio da parte sua organizzare il tutto e noi con ben sapete. Non credo che tutto questo nulla sia valso, sarebbe una sua sconfitta come la nostra. Con la speranza che tutto vada a buon fine, un saluto al forum tex.

Da: CICCILLO 07/08/2011 15:59:58
Quando lo scrissi io (20luglio2011) che si sarebbe trattato di un altro 50 per cento e di un altro 40 per cento della graduatoria dei formati Criscito mi diede una rispostaccia.
Il 23luglio risposi:
"il "come vi viene in mente" era una riflessione su un fatto puramente numerico,
era anche un modo per riportare i piedi per terra e per non creare false illusioni in tanti che si trovano in graduatoria solo perché hanno superato i test preselettivi, non perché hanno concluso l'intero percorso test-esame finale
insisto: il 40 per cento sarebbe rapportato solo al numero di chi é rimasto nella graduatoria dei formati e quindi, svincolato dai 30.000 che dovrebbero, dico dovrebbero, essere immessi in ruolo quest'anno
se fosse il 40 per cento di 30000 dovrebbero fare una nuova procedura perché non si arriverebbe mai a quel numero con il residuo".
Mi fa piacere che ora sia arrivato anche lui a questa conclusione.

Da: criscito 07/08/2011 16:14:50
X ciccillo
Mi fa strano che ancora tu debba tirar fuori quella diatriba che si era avuta tra me te anche perché mi sembrava che avessimo chiarito e ti avessi spiegato che pur nn essendo d'accordo col tuo ragionamento che riguardava dei conti, ma nn questo ragionamento nello specifico, la mia risposta in rima e nn rispostaccia la utilizzai per farti comprendere, che di può anche spiegare un concetto diverso da quello avvalorato da altri, senza usare termini di sufficienza quale quello che utilizzasti tu in quell'occasione, spero di aver fatto chiaro il motivo che era una questione di forma che nn era stata gradita e che il tuò ragionamento di allora verteva su un altro argomento che nn mi trovava e nn mi trova d'accordo, spero di nn dovermi ritrovare a distanza di due settimane a giustificarmi con te, per un'altra tua chiamata in causa...ricordandoti che il forum nn è un mezzo di rivalsa sui colleghi ma di condivisione cn gli stessi...

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Da: ATA DSGA 07/08/2011 16:25:43
ma che tempi ha il ministero della funzione pubblica per certificare la pre-intesa..... 30 gg - 60 gg

Da: Rinata 07/08/2011 16:27:49
x Tex
il famoso Decreto Sviluppo prevede che siano solo i docenti a non poter chiedere il trasferimento per 5 anni.
correggetemi se sbaglio

Da: criscito 07/08/2011 16:30:12
Giusto per precisare la mia opinione che nn è affatto cambiata, il 40% per gli AA si otterrà dal numero delle immissioni in ruolo stabilito per ogni provincia, nn il 40% delle persone idonee presenti in ogni graduatoria della mobilità, se fosse come dici tu, ciccillo, sapresti già chi può essere convocato e chi no, nn è così, tocca aspettare di sapere il numero delle immissioni per provincia e per profilo e poi potrai fare i tuoi due conti...

Da: verbena@ 07/08/2011 16:42:22
giusto

Da: criscito 07/08/2011 16:47:44
Poc'anzi vi chiedevo se il conteggio del 40% dovevamo calcolarlo insieme fl numero degli accantonamenti per i docenti e per i dsga, beh ragionandoci su, mi sn ricordato che di conteggia sul numero delle immissioni per la propria provincia e determinato dal governo l'ulteriore divisione per i vari profili, su questo di calcola la percentuale della mobilità..

Ciao verben@!

Da: Rinata 07/08/2011 16:48:47
x Verbena@
"giusto" è riferito a quello che ho scritto io? mi sembra che
Siano in molti ad avere questo problema

Da: mark 07/08/2011 16:56:15
scusate, nella mia provincia l'anno scorso hanno immesso in ruolo 20 AA che era il numero previsto dal miur nella mia provincia, più altri 10 AA che era il 40% del biennio mobilità, secondo voi si sono comportati correttamente?

Da: leon65v 07/08/2011 16:57:01
Orion3 sei uno dei "famosi 87" del ricorso sulla mobilità? Se sei orion3 originale di orizzonte non hai mai capito un c... quindi cortesemente smamma in caso contrario cambia nik name.

Da: criscito 07/08/2011 16:59:43
X mark
Ma 20 amministrativi nell'a.s. 2010-2011? E nell'a.s. precedente quanti ne aveano immessi?

Da: verbena@ 07/08/2011 17:00:33
no, mi riferivo al discorso di criscito

sinceramente me lo chiedo anch'io, perchè il dl non specifica solo per i docenti, fa riferimento alla continuità didattica e noi desumiamo che gli ata non dovrebbero rientrare, ma ripeto, come tutte le normative "all'italiana" finchè non arrivano chiarimenti sono a libera iterpretazione.

Da: mark 07/08/2011 17:06:36
30 20+10 nell'a.s. 2009/10 18

Da: criscito 07/08/2011 17:07:39
Anche io l'ho interpretato come verben@, credo si riferisca ai soli docenti, appena vidi questo comma, pensai che l'avessero fatto come deterrente a far domanda al nord, per i docenti, che nn sono ben visti, perchè ritenuti colpevoli di aver scalzato molti insegnanti del nord in graduatoria, sono stato maligno vero...? A pensar male nn si sbaglia mai...

Da: criscito 07/08/2011 17:17:38
X mark
Mi sembra nn matematicamente corretto il conteggio:
Nel 2009/2010 il 40% di 18 ci dà 7,2 che arrotondato per eccesso ci porta a 7 unità
Nel 2010/2011 il 40% di 20 ci dà 8
Totale 15...

Da: criscito 07/08/2011 17:18:48
Sempre per mark
Arrotondo per difetto nn per eccesso e ottengo 7, scusa...

Da: mark 07/08/2011 17:19:39
x criscito
immissioni in ruolo
a.s.2009/2010 AA 7
a.s.2010/2011 AA 18 + 10 mobilità professionale tot. 28
secondo te?

Da: criscito 07/08/2011 17:23:32
Abbi pazienza mark, nn facciamo confusione
Allora dimmi nell'a.s 2009/2010 quanti ata precari sono passati e quanti dei nostri sono passati
E dimmi nell'a.s. 2010-2011 quanti ata precari sono passati e quanti dei nostri sono passati...

Da: Rinata 07/08/2011 17:25:21
ecco l'art. 21.
Il primo periodo del comma 3 dell'articolo 399 del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni, e' sostituito dal seguente: �«I docenti destinatari di nomina a tempo indeterminato decorrente dall'anno scolastico 2011/2012 possono chiedere il trasferimento, l'assegnazione provvisoria o l'utilizzazione in altra provincia dopo cinque anni di effettivo servizio nella provincia di titolarita'�».

mi sembra chiaro, non è riferito a noi ATA

Da: mark 07/08/2011 17:30:52
nell'a.s 2009/2010 7 precari di ruolo nell'a.s 2010/2011 18 precari di ruolo + 10 dei nostri

Da: criscito 07/08/2011 17:36:40
X mark
Allora il conteggio è matematicamente corretto:
7+18=25*40%=10.

Da: mark 07/08/2011 17:47:00
ok grazie
quello che volevo sapere se i 10 posti andavano sottratti ai 18 che è il numero delle immissioni in ruolo x l'a.s 2010/2011 o aggiunti come è stato fatto, visto che il contingente x la mobilità del biennio era 10

Da: orion3 07/08/2011 18:14:41
x criscito

il contingente totale ata e' 36000 meno 450 dsga meno 1300 docenti inidonei meno un numero di posti DIFFERENZIATO PER PROVINCIA, PARI AL NUMERO DI COLORO CHE SONO IDONEI NELLE PROCEDURE DELLA MOBILITA'.........il restante e'per i precari.
Altre percentuali non esistono.........

Da: orion3 07/08/2011 18:22:28
A proposito....

Per la chiarezza, dei precari che leggono, dopo aver pagato le immissioni in ruolo con la ricostruzione di carriera, vi informo che varranno sottratti ai precari tecnici e amministrativi un numero di posti pari ad UN TERZO DEI DOCENTI INIDONEI PRESENTI NELLA VOSTRA PROVINCIA, DA DIVIDERE NEI 2 PROFILI...

Auguri a tutti.....

Da: cat 07/08/2011 18:42:07
x dsga formata
sono daccordo con te. E' giusto che a colui che abbia vinto un concorso per la mobilità professionale venga anche riconosciuto la giusta progressione economica altrimenti a che è servito tuttociò solo per prendersi delle responsabilità in più? Secondo me fanno bene quei sindacati che si battono in questo senso. I nostri governanti facciano la loro parte a proprie spese e la finiscano di infierire sui dipendenti pubblici e le fascie più deboli.

Da: cat 07/08/2011 18:57:13
ATUTTI DEL FORUM.
SMETTIAMOLA DI CALPESTARCI I PIEDI GLI UNI CON GLI ALTRI E CERCHIAMO DI NON PIEGARE TROPPO LA TESTA. E' VERO CHE STIAMO VIVENDO UNA CRISI CHE NON HA PRECEDENTI MA SE ABBASSIAMO LA TESTA IN QUESTO MOMENTO SI AVRANNO FORTI RIPERCUSSIONI IN FUTURO. I NOSTRI PREDECESSORI HANNO LAVORATO TANTO PER ACQUISIRE DEI DIRITTI E NON E' GIUSTO CHE DI COLPO QUESTI DIRITTI VENGANO SPAZZATI VIA. E' GIUSTO SALVAGUARDARE IL LAVORO MA E' ALTRETTANTO GIUSTO SALVAGUARDARE I DIRITTI.

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Da: dsga formata	07/08/2011 13:40:28
x cgil e politica vogliamo tutti l'immissione in ruolo ma a che condizioni te lo sei mai chiesto? Te lo dice chi ha 27 vanni di servizio di cui 9 da DSGA; hanno tagliato solo quest'anno 14000 posti ATA senza dimenticare quelli dei due anni precedenti e sembra,a tuo avviso, che il governo (e questo è di destra e si vede) faccia un miracolo a nominare in ruolo 36000 unità (meno di quelle che ha tagliato!). Il sindacato fa bene a difemdere i diritti di chi va in cattedra o in ufficio accanto a chi ha avuto una ricostruzione diversa ( e quarda che ha me la cosa forse non mi tocca). Poi i numeri precisi il governo non li ha ancora messi fuori perche forse sta studiando come poterci ricavare un altro piccolo guadagno.Prediamoci pure il ruolo, visto che ci fanno l'elemosina, ma non diciamo che fanno bene e hanno ragione; il barile ormai è bucato; devono raschiare in altri lidi forse nelle loro tasche non a chi prederà 1000 1100 euro al mese!!!!!

Da: orion3	07/08/2011 14:41:22
Non e' il 40% delle immissioni che vi daranno dopo che i docenti inidonei a settembre avranno scelto, ma solo e unicamente il numero restante nelle graduatorie degli idonei del concorso riservato.....

Da: criscito	07/08/2011 15:01:05
X orion3 Quindi correggimi se sbaglio, ritieni che il 40% della mobilità verra calcolato sulle immissioni ma depurate degli accantonamenti docenti e dsga?

Da: tex	07/08/2011 15:31:22
Io sono disposto ad altri sacrifici ma che siano UGUALI per tutti non vedo il motivo che ci siano dipendenti di serie A o B. Il sottoscrito è un idoneo alla mobilità è forse sarò chiamato per primo, ma costretto a rinunciare il ruola da AT. Non è possibile che uno sia costretto a prendere il posto (purtroppo lontano 60 km) e a rimanerci senza potere chiedere trasferimento per 5 anni. Molti di noi si troveranno nelle mie condizioni e se a questo punto non si chiede giustizia....... Per quanto riguarda il nostro riconosciento:l'anno scorso il sig. Chiappetta nonostante tutte le difficoltà, abbia saputo gestire nei migliori dei modi il concorso costato sacrificio da parte sua organizzare il tutto e noi con ben sapete. Non credo che tutto questo nulla sia valso, sarebbe una sua sconfitta come la nostra. Con la speranza che tutto vada a buon fine, un saluto al forum tex.

Da: CICCILLO	07/08/2011 15:59:58
Quando lo scrissi io (20luglio2011) che si sarebbe trattato di un altro 50 per cento e di un altro 40 per cento della graduatoria dei formati Criscito mi diede una rispostaccia. Il 23luglio risposi: "il "come vi viene in mente" era una riflessione su un fatto puramente numerico, era anche un modo per riportare i piedi per terra e per non creare false illusioni in tanti che si trovano in graduatoria solo perché hanno superato i test preselettivi, non perché hanno concluso l'intero percorso test-esame finale insisto: il 40 per cento sarebbe rapportato solo al numero di chi é rimasto nella graduatoria dei formati e quindi, svincolato dai 30.000 che dovrebbero, dico dovrebbero, essere immessi in ruolo quest'anno se fosse il 40 per cento di 30000 dovrebbero fare una nuova procedura perché non si arriverebbe mai a quel numero con il residuo". Mi fa piacere che ora sia arrivato anche lui a questa conclusione.

Da: criscito	07/08/2011 16:14:50
X ciccillo Mi fa strano che ancora tu debba tirar fuori quella diatriba che si era avuta tra me te anche perché mi sembrava che avessimo chiarito e ti avessi spiegato che pur nn essendo d'accordo col tuo ragionamento che riguardava dei conti, ma nn questo ragionamento nello specifico, la mia risposta in rima e nn rispostaccia la utilizzai per farti comprendere, che di può anche spiegare un concetto diverso da quello avvalorato da altri, senza usare termini di sufficienza quale quello che utilizzasti tu in quell'occasione, spero di aver fatto chiaro il motivo che era una questione di forma che nn era stata gradita e che il tuò ragionamento di allora verteva su un altro argomento che nn mi trovava e nn mi trova d'accordo, spero di nn dovermi ritrovare a distanza di due settimane a giustificarmi con te, per un'altra tua chiamata in causa...ricordandoti che il forum nn è un mezzo di rivalsa sui colleghi ma di condivisione cn gli stessi...

Da: ATA DSGA	07/08/2011 16:25:43
ma che tempi ha il ministero della funzione pubblica per certificare la pre-intesa..... 30 gg - 60 gg

Da: Rinata	07/08/2011 16:27:49
x Tex il famoso Decreto Sviluppo prevede che siano solo i docenti a non poter chiedere il trasferimento per 5 anni. correggetemi se sbaglio

Da: criscito	07/08/2011 16:30:12
Giusto per precisare la mia opinione che nn è affatto cambiata, il 40% per gli AA si otterrà dal numero delle immissioni in ruolo stabilito per ogni provincia, nn il 40% delle persone idonee presenti in ogni graduatoria della mobilità, se fosse come dici tu, ciccillo, sapresti già chi può essere convocato e chi no, nn è così, tocca aspettare di sapere il numero delle immissioni per provincia e per profilo e poi potrai fare i tuoi due conti...

Da: criscito	07/08/2011 16:47:44
Poc'anzi vi chiedevo se il conteggio del 40% dovevamo calcolarlo insieme fl numero degli accantonamenti per i docenti e per i dsga, beh ragionandoci su, mi sn ricordato che di conteggia sul numero delle immissioni per la propria provincia e determinato dal governo l'ulteriore divisione per i vari profili, su questo di calcola la percentuale della mobilità.. Ciao verben@!

Da: Rinata	07/08/2011 16:48:47
x Verbena@ "giusto" è riferito a quello che ho scritto io? mi sembra che Siano in molti ad avere questo problema

Da: mark	07/08/2011 16:56:15
scusate, nella mia provincia l'anno scorso hanno immesso in ruolo 20 AA che era il numero previsto dal miur nella mia provincia, più altri 10 AA che era il 40% del biennio mobilità, secondo voi si sono comportati correttamente?

Da: leon65v	07/08/2011 16:57:01
Orion3 sei uno dei "famosi 87" del ricorso sulla mobilità? Se sei orion3 originale di orizzonte non hai mai capito un c... quindi cortesemente smamma in caso contrario cambia nik name.

Da: criscito	07/08/2011 16:59:43
X mark Ma 20 amministrativi nell'a.s. 2010-2011? E nell'a.s. precedente quanti ne aveano immessi?

Da: verbena@	07/08/2011 17:00:33
no, mi riferivo al discorso di criscito sinceramente me lo chiedo anch'io, perchè il dl non specifica solo per i docenti, fa riferimento alla continuità didattica e noi desumiamo che gli ata non dovrebbero rientrare, ma ripeto, come tutte le normative "all'italiana" finchè non arrivano chiarimenti sono a libera iterpretazione.

Da: mark	07/08/2011 17:06:36
30 20+10 nell'a.s. 2009/10 18

Da: criscito	07/08/2011 17:07:39
Anche io l'ho interpretato come verben@, credo si riferisca ai soli docenti, appena vidi questo comma, pensai che l'avessero fatto come deterrente a far domanda al nord, per i docenti, che nn sono ben visti, perchè ritenuti colpevoli di aver scalzato molti insegnanti del nord in graduatoria, sono stato maligno vero...? A pensar male nn si sbaglia mai...

Da: criscito	07/08/2011 17:17:38
X mark Mi sembra nn matematicamente corretto il conteggio: Nel 2009/2010 il 40% di 18 ci dà 7,2 che arrotondato per eccesso ci porta a 7 unità Nel 2010/2011 il 40% di 20 ci dà 8 Totale 15...

Da: criscito	07/08/2011 17:18:48
Sempre per mark Arrotondo per difetto nn per eccesso e ottengo 7, scusa...

Da: mark	07/08/2011 17:19:39
x criscito immissioni in ruolo a.s.2009/2010 AA 7 a.s.2010/2011 AA 18 + 10 mobilità professionale tot. 28 secondo te?

Da: criscito	07/08/2011 17:23:32
Abbi pazienza mark, nn facciamo confusione Allora dimmi nell'a.s 2009/2010 quanti ata precari sono passati e quanti dei nostri sono passati E dimmi nell'a.s. 2010-2011 quanti ata precari sono passati e quanti dei nostri sono passati...

Da: Rinata	07/08/2011 17:25:21
ecco l'art. 21. Il primo periodo del comma 3 dell'articolo 399 del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni, e' sostituito dal seguente: �«I docenti destinatari di nomina a tempo indeterminato decorrente dall'anno scolastico 2011/2012 possono chiedere il trasferimento, l'assegnazione provvisoria o l'utilizzazione in altra provincia dopo cinque anni di effettivo servizio nella provincia di titolarita'�». mi sembra chiaro, non è riferito a noi ATA

Da: mark	07/08/2011 17:30:52
nell'a.s 2009/2010 7 precari di ruolo nell'a.s 2010/2011 18 precari di ruolo + 10 dei nostri

Da: criscito	07/08/2011 17:36:40
X mark Allora il conteggio è matematicamente corretto: 7+18=25*40%=10.

Da: mark	07/08/2011 17:47:00
ok grazie quello che volevo sapere se i 10 posti andavano sottratti ai 18 che è il numero delle immissioni in ruolo x l'a.s 2010/2011 o aggiunti come è stato fatto, visto che il contingente x la mobilità del biennio era 10

Da: orion3	07/08/2011 18:14:41
x criscito il contingente totale ata e' 36000 meno 450 dsga meno 1300 docenti inidonei meno un numero di posti DIFFERENZIATO PER PROVINCIA, PARI AL NUMERO DI COLORO CHE SONO IDONEI NELLE PROCEDURE DELLA MOBILITA'.........il restante e'per i precari. Altre percentuali non esistono.........

Da: orion3	07/08/2011 18:22:28
A proposito.... Per la chiarezza, dei precari che leggono, dopo aver pagato le immissioni in ruolo con la ricostruzione di carriera, vi informo che varranno sottratti ai precari tecnici e amministrativi un numero di posti pari ad UN TERZO DEI DOCENTI INIDONEI PRESENTI NELLA VOSTRA PROVINCIA, DA DIVIDERE NEI 2 PROFILI... Auguri a tutti.....

Da: cat	07/08/2011 18:42:07
x dsga formata sono daccordo con te. E' giusto che a colui che abbia vinto un concorso per la mobilità professionale venga anche riconosciuto la giusta progressione economica altrimenti a che è servito tuttociò solo per prendersi delle responsabilità in più? Secondo me fanno bene quei sindacati che si battono in questo senso. I nostri governanti facciano la loro parte a proprie spese e la finiscano di infierire sui dipendenti pubblici e le fascie più deboli.

Da: cat	07/08/2011 18:57:13
ATUTTI DEL FORUM. SMETTIAMOLA DI CALPESTARCI I PIEDI GLI UNI CON GLI ALTRI E CERCHIAMO DI NON PIEGARE TROPPO LA TESTA. E' VERO CHE STIAMO VIVENDO UNA CRISI CHE NON HA PRECEDENTI MA SE ABBASSIAMO LA TESTA IN QUESTO MOMENTO SI AVRANNO FORTI RIPERCUSSIONI IN FUTURO. I NOSTRI PREDECESSORI HANNO LAVORATO TANTO PER ACQUISIRE DEI DIRITTI E NON E' GIUSTO CHE DI COLPO QUESTI DIRITTI VENGANO SPAZZATI VIA. E' GIUSTO SALVAGUARDARE IL LAVORO MA E' ALTRETTANTO GIUSTO SALVAGUARDARE I DIRITTI.