Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
74322 messaggi, letto 1373792 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, ..., 2473, 2474, 2475, 2476, 2477, 2478 - Successiva >>

Da: Lau 10/06/2009 19:48:18
Caro Aldo............ la Laurea quinquennale quanti ce l'hanno? io penso moolto pochi............ io sono Ass. tecnico, lavoro in provincia di Bg a noi spetteranno 39 posti a livello provinciale, credo che i laureati siano pochi..............personalmente nn ne conosco nemmeno uno.................. Forse tra gli amministrativi ce ne saranno molti..........è vero.............però la selezione si fà adesso col primo concorso xchè ci devono essere in graduatoria 1)laureati 2)laureati con almeno qualche anno di ruolo x poter competere con gente che ha tanti anni di ruolo( x avere lo stesso punteggio una volta superati i test).............. e secondo me chi ha tali requisiti e le capacità si è già buttato su altre professionalità............ nn si accontenta di stare al nostro livello............però tra gli amministrativi la concorrenza è maggiore............ chi ha più anzianità ha già l'articolo 7 e forse si accontenta!!!!!!!! tu dove lavori?

Da: Lau 10/06/2009 20:00:19
X Raffaele.............. forse si stava meglio 15 anni fa dove i soldi venivano dati più o meno a tutti ma senza buffonate di concorsi................. si stava meglio sì 15 anni fà pensandoci bene!!! che tempi x noi statali!!!!!!!!! ora nn solo nn è migliorata la scuola dopo tutte le riforme.............. ma questi politici Berlusconiani hanno dimostrato tutta la loro ignoranza nelle varie riforme e riformette............. poi con questi test hanno dimostrato di nn conoscere minimamente la grammatica Italiana, nè l'analisi logica e del periodo come si studiavano una volta..............almeno i dirigenti di una volta avevano studiato.............e quando li sentivi parlare ti incantavano coi loro paroloni ed il linguaggio forbito!!!!!!!!!! Oggi i politici berlusconiani nn sanno i verbi quando parlano e se ragionano di scuola sembra che nn ci siano mai stati loro x primi nemmeno da piccoli tanto sono "Gnuranti" poi i giornalisti se la prendono con le veline che vanno in parlamento........... ma i nostri politici in parlamento chi sono? dove hanno comprato le lauree o i voti x essere lì a rappresentarci tutti????? questo ci dovrebbero dire............. PERCHE' SONO PIU' "Gnuranti" di noi????????

Da: Aldo 10/06/2009 20:49:09
X Lau: Io lavoro in Provincia di Catania ed ho una laurea quinquennale ma ti posso assicuare che nella mia provincia non sono l'unico. Per quanto concerne il servizio il punteggio massimo è di P. 15 + evntuale diploma P. 20 + P. 10 fra corsi di aggiornamento o attività specifiche al massimo si arriva a P.45 + 31 dei test= 76 adesso facciamo un esempio di una persona con la Laurea: laurea P. 35 ipotizziamo 10 anni di servizio P. 5 + 10 fra corsi di aggiornamento e/o attività specifiche ; quiz P. 31 totale P. 91

Da: Lau 10/06/2009 21:10:11
Mi arrendo!!! Effettivamente qui a BG siamo entrati quasi tutti con la maturità nn immaginavo che da voi x fare gli Ass. Tecnici bisogna essere x forza laureati................ scusa hai pienamente ragione!!!!!!! da voi la selezione è dura ed in qualsiasi momento ci può essere un ribaltamento della situazione......................dubbio: ma gli insegnanti allora quante lauree hanno x lavorare? tutti col master immagino!!!!! e i Dirigenti????? devono essere supercervelloni!!!!!!!!!!!! le contrattazioni d'istituto da voi saranno all'ultimo sangue dato il livello di competenza................. in bocca al lupo x la IIa posizione...........Bye Bye

Da: Aldo 10/06/2009 22:29:14
Cara Lau adesso sicuramente ti faccio ridere, normalmente una aspirante docente ha: 3 Master; un dottorato di ricerca; da due a tre abilitazioni per ogni classe di concorso; diploma per il sostegno polivalente e un paio di anni di insegnamento (gratis e per favore) presso una scuola paritaria dove però gli fanno firmare una busta paga mensile quasi pari stipendio di una docente statale. Qualche docente (aspirante tale) invece prende la patente europea; e se trova la strada giusta si fa assumere da una scuola paritaria dove oltre a lavorare gratis per 8 - 10 ore al giorno, si paga i contributi mensili e forse dopo 4 anni comincia a fare qualche supplenza breve nelle scuole statali. hai capito come siamo messi?

Da: Giuseppe 10/06/2009 23:51:01
E' la solita litania.Siamo stufi di questa situazione di m.......
La colpa è nostra,ognuno pensa a se stesso, non siamo per niente uniti.La nostra è una categoria bistrattata.Colleghi svegliatevi anzi rifiutiamoci di essere sottoposti ai test per qualche euro in più.
I sindacati hanno sempre e poi sempre fatto gli interessi del padrone. Il Padrone non riesce a capire chi sono gli operatori ATA e a quale duro lavoro sono sottoposti durante una giornata di lavoro.
Da parte mia mi rifiuto categoricamente di essere sottoposto ancora una volta ad una umiliante mortificazione.
Non è possibile che un assistente amministrativo,alla fine della carriera debba percepire uno stipendio da fame.
Voi come la pensate!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: giuliana 11/06/2009 08:28:26
carissimo raffaele, secondo te qualcuno diciamo "in alto" legge questo forum?

Da: rosa x giuliana 11/06/2009 09:52:58
nessuno

Da: spartacus 11/06/2009 10:29:23
Scusate ma l'allegato 2 AT parla di laurea quadriennale o quinquennale o specialistica.
Poi aggiungo,sono convinto che i sindacati hanno le loro responsabilità ma poi a scioperare,e quindi a rimetterci dei soldi,per avere risultati per tutti siamo sempre in pochi.Trovo becero e qualunquista protestare e non pagare mai di persona.

Da: aldo 11/06/2009 10:56:32
XGiuseppe: gli insegnanti numericamente sono di gran lunga di più del personale A.T.A e rappresentano un gran numero di tesserati per i sindacati con ritenuta mensile alla fonte di circa 11 â�� al mese per 13 mensilità, la ritenuta per il personale A.T.A e di circa 6 â��e per un numero di tesserati esiguo, secondo te da che parte si debbono schierare i sindacati?

Da: giuliana x rosa 11/06/2009 12:12:20
allora possiamo anche dire qualche parolaccia e fare nomi e cognomi di quelli che vorremmo mandare a quel paese?..........

Ho 54 anni e ne dovrò lavorare altri 11 (bella roba) sempre che il prossimo governo e il prossimo "brunetta" non portino l'età pensionabile delle donne (ma solo quelle statali) a 70 anni, magari a 75 oppure a 80 .............chissà

Intanto, se avremo la fortuna di arrivarci (alla pensione, intendo) e se saremo stati così bravi da rispondere esattamente ai test per entrare nella graduatoria, se avremo avuto una botta di culo per rientrare tra quelli che possono fare il corso della 2^ posizione economica, e se saremo sopravvissuti al corso di aggiornamento, potremo contare su ben 30 euro in più!!!! Beh!, con questi chiari di luna vi pare poco??????

Da: Luigi 11/06/2009 12:28:02
Noi Assistenti Amministrativi abbiamo già un posto di lavoro, non dobbiamo superare un altro concorso per averne un altro, ci basta quello che abbiamo, visto la mole di lavoro che svolgiamo, con 600 euro lordi annuali mi sembra che ora ci dobbiamo laureare.

Da: Luigi 11/06/2009 12:32:29
Noi Assistenti Amministrativi abbiamo già un posto di lavoro, non dobbiamo superare un altro concorso per averne un altro, ci basta quello che abbiamo, visto la mole di lavoro che svolgiamo, con 600 euro lordi annuali mi sembra che ora ci dobbiamo laureare.

Da: antonella da Roma 11/06/2009 13:32:56
Scusate, ma perché parlate di 30 euro in più? Forse siete già tutti articolo 7, ma per me che ho rifiutato di partecipare a quella buffonata sarebbero di più. E comunque: non cambia niente, i soldi vengono dati con criteri che nulla hanno a che fare con la competenza e la bravura e anche stavolta sarà lo stesso. In questo paese si stanno addormentando tutti, non credo che si sveglierà proprio la nostra categoria.

Da: lau 11/06/2009 15:21:15
Caro Giuseppe io invece mi sono stufata di sentire brontolare la gente quando c'è da impegnarsi.................. sarebbe + nobile affrontare i quiz dopo aver studiato x bene........ poi eventualmente dopo fare i superiori e scioperare/rinunciare agli incarichi o comunque manifestare per la nostra categoria sciagurata!!!!!!!!!! prima quindi dimostrerei che lo possiamo fare e poi farei vedere che me ne frego dei 4 soldi di elemosina che ci danno quando loro (i politici chissà cosa intascano!!!!) la classe si dimostra così...... se ti rifiuti prima è xchè hai paura o nn ti senti all'altezza di quello che ti chiedono............se rinunci prima psicologicamente ti senti davvero pronto ad affrontare le nuove mansioni che ci affibieranno???? Rifkettiamoci!!!!...........................................BESO

Da: lau 11/06/2009 15:42:11
X Aldo.......... ciao .............. nn mi fai ridere .............. purtroppo la situazione in alcune regioni Italiane è questa! visto che avete un'altissima percentuale di scolarizzazione e una bassissima offerta di lavoro siete costretti ad andare avanti così se volete ottenere condizioni di vita migliori!!!!! io sono figlia cmque di meridionali che si sono trasferiti al nord negli anni 60' x dare alla propria famiglia qualcosa di diverso................ in effetti ci sono riusciti .............. qui da noi il lavoro si trova .......... quindi le ditte assumono persone diplomate o con diploma di qualifica, poi eventualmente dopo l'assunzione si fanno corsi di aggiornamento/qualificazione sia in privato che tramite le ditte stesse; si può aspirare ad avanzamenti di carriera se si hanno le capacità che l'azienda richiede; la gavetta è dora ma si fà sul campo, lavorando. E' ancora possibile qui assegnare ai propri dipendenti via via ruoli di maggiore responsabilità con stipendi adeguati!!!! negli ultimi 10 anni anche al nord le imprese hanno iniziato ad avere numerose difficoltà......... il lavoro si trova meno facilmente............. le ditte assumono meno facilmente........ hanno problemi...........quest'anno poi la crisi è arrivata dappertutto e ha fatto grossi danni......... nella provincia Bergamasca è arrivata ma forse ha creato meno disperazione che altrove....... ci siamo salvati x ora tra cassa integrazione/ferie forzate.......... i licenziamenti ci sono ma in numero minore che in altre parti d'Italia......... Qui la gente è tenace e determinata ............. nn ha paura della fatica fisica e dei sacrifici.............. no! nn mi fai ridere affatto ........... solo speravo fosse cambiata la cultura in questi anni ......... ma vedo che è dura.......BYE ........................ BYE

Da: lau 11/06/2009 16:01:12
X Giuliana ............ ciao ............... hai mai provato a lavorare in una fabbrica? in un bar? in un laboratorio di confezioni? in un ristorante che fa pranzi di nozze di 300 persone? io sì! sono stata in svizzera a fare la vendemmia quando studiavo ............. sai che ti fanno entrare solo se hai un contratto di lavoro già firmato ............i contratti sono quasi sempre stagionali o di 3 mesi rinnovabili, al termine dei 3 mesi esci dalla svizzera e rientri semmai con un nuovo contratto firmato! sai che prima di entrare i treni si fermano alla frontiera ti fanno le visite mediche (schermografia etc,) e se nn sei idoneo/a ti rimandano a casa ..... sai che dopo i 3 mesi quando ti scade il contratto se devi rientrare devi rifare gli esami di cui sopra? sai cosa vuol dire essere trattata come una che viene dal 3�° mondo anche se vieni da una famiglia normale, sei sana e vuoi solo lavorare? sai cosa vuol dire lavorare alla vendemmia nei campi 10 ore al giorno sotto il sole,la pioggia forte, chinata in terra??? x me nn lo sai se nò nn ti lamenteresti di fare la statale .............. lavorare nello stato è una pacchia nonostante tutto siamo fortunati con la F MAIUSCOLA! nn lamentiamoci, studiamo, rendiamo almeno la scuola un posto migliore!!!!!!!!!!! x favore............. smettiamola di piangerci addosso sempre; noi proprio ne abbiamo meno diritto di tutti gli altri Italiani................................ con me in svizzera avevo donne di oltre 60 anni .......... che lavoravano ancora...................... nn penso che morirai nemmeno con questo pesantissimo concorso; di cosa si muore seduti ad una scrivania a riempire scartoffie? arriveremo ai nostri 70 ancora in forma, vedrai.............

Da: BEN 11/06/2009 18:15:15
Dal 1976 ad oggi ne abbiamo fatte di conquiste, i più giovani non le conoscono, ma fra queste ci sono i permessi studio. Io mi sono laureato senza le 150 ore mentre un collega "bidello" comunale ne fruiva. La richiesta di avere gli stessi diritti è partita dal basso con il sindacato e in sede di contrattazione è stata accolta. Quindi le richieste devono essere univoche e utili a molti solo con chi ci rappresenta come categoria si ottiene qualcosa. In questo momento cerchiamo di non perdere quanto abbiamo conquistato anche a ruota dei docenti perchè siamo troppo pochi per avere un peso politico.
Forza ragazzi, accettiamo questo test e chiediamo solo di renderlo più accessibile.

Da: Raffaele 12/06/2009 08:50:06
X Lau:
Non stiamo discutendo di lavoro fisico o di lavori usuranti, stiamo discutendo di opportunità che ci vengono offerte e aquale prezzo.
Dovresti sapere che, a tutt'oggi, nella scuola, ci sono docenti in servizio che hanno potuto accedere all'incarico a tempo indeterminato soltanto perchè avevano svolto un servizio di leva che durava dai 12 ai 24 mesi ("leva di mare") e con un titolo di studio che, in alcuni casi, non dava alcun punteggio. In poche parole (e questo te lo dice uno che ha fatto il militare anche una seconda volta, perchè richiamato), potevi anche fare il piantone ai servizi igienici per 12 mesi e quel servizio poi, in sede di domanda di incarico, tiveniva valutato come servizio di insegnamento. Molti di questi "professori" oggi sono anche "Dirigenti Scolastici" ed hanno il potere di gestire del personale che per oltre 30 anni non è stato certamente a fare laguardia ai bagni di una caserma.
E' di questo che, credo, i colleghi si lamentano, non certo della durezza del lavoro. Sappiamo bene che nessuno esce "sudato" da una giornata di lavoro nella scuola, ma sappiamo anche che per quello che significa insegnamento e scuola pubblica ed il "risultato" che ne dovrebbe scaturire, sarebbe molto più opportuno "motivare" tutto il personale (docenti, ATA e Dirigenti) con opportuni e "veri" corsi di formazione. In questo caso (qello di "vera" formazione) la pubblica amministrazione potrebbe anche pretendere delle verifiche sull'apprendimento.
E' pensabile che i discenti sono continuamente soggetti a verifiche (oggi, anche sulla condotta) e gli operatori della scuola mai?
Ti sembra logico che ad una qualche forma di verifica sono sottoposti soltanto quelli che solo indirettamente contribuiscono al processo formativo dei nostri ragazzi (gli ATA)?
Comprendi che non si discute certo di carico di lavoro?

Da: lau 12/06/2009 09:27:57
L'Italia è questa: l'arte di arrangiarsi......... i + furbi vanno avanti e gli altri tutti in coda .................. i disonesti che ne combinano di tutti i colori ma sono presidenti del Consiglio solo grazie al di Denaro (Berlusca naturalmente!) chi va avanti x spinte ma nn ha le capacità................ Leggi al limite il problema cosa siamo disposti a fare x cambiare le cose, il paese? niente ci lamentiamo ma poi amdfiamo avanti così lo stesso .......... siamo Italiani è la nostra natura!!!!!!!!!!!!

Da: pino 12/06/2009 09:28:25
secondo le mie previsioni questo concorso non si farà,perchè con un pò di ritardo si accorgeranno che si tratta di una grande buuuuuuuuuuuuuuuuuuufola,senza rispettare le capacità altrui hanno costruito un nuovo vocabolario della lingua Italiana, rinnegando tutti coloro che si sentono veri Italini.

Da: lau 12/06/2009 09:43:53
Caliamo poi un velo pietoso sui Dirigenti sia scolastici che altro ................ sappiamo tutti che sono lì x ruffianismi politico-sindacali .................... nn vi dico cosa combina gente di mia conoscenza che ha preso il ruolo pur nn avendo superato 2 volte il concorso (nomi e cognomi in privato) posti ottenuti x intercessione di tizio e caio influenti (nomi e cognomi sempre in privato) ed ora occupa posti che nn sa gestire, facendo litigare le persone su questioni che nn è in grado di risolvere ................ sono lì sorriso sul volto, modi gentili, educati, pacati ............. e poi? ti accorgi solo dopo diverse fregature con che razza di Dirigenti hai a che fare ................... l'unica nota di ottimismo nell'affrontare il nostro concorso posso darla dicendo che ho visitato il sito del CNIPA, con mio immenso stupore esiste! (www.cnipa.gov.it) vi sono tutti i termini che stiamo studiando e che mi sembravano roba da fantascienza, creata quasi x prenderci in giro ............ ho trovato in questo una motivzione allo studio (leggo cose che capisco, finalmente, in un sito pubblico) anzi vi anticipo oltre alla RUPA esistono le RIPA che nn ci sono nei quiz, ovvero: Reti Internazionali della PA ............ nn vi sentite finalmente parte di quacosa di vero??????????? BYE

Da: Lau 12/06/2009 10:28:43
X Raffaele ............................................ lo stress correlato alla disorganizzazione aziendale (nel nostro caso scolastica/ministeriale) è da inserire nella valutazione dei rischi del prossimo anno .................... l'abbiamo studiato ........................ nn voglio paragonare lo stress fisico a quello mentale .................... anche se erntrambi hanno ricadute estremamente negative sul benessere psicofisico dei lavoratori ............... solo che nn mi và di sentire gente che si lamenta del concorso solo xchè credo che nn ha voglia di impegnarsi a studiare ................. e allora cosa dovrebbero dire i nostri studenti che passano in media 5 anni a studiare cose che al lavoro nn gli servono o sono già superate da tempo? se vogliono il titolo di studio la strada è quella ................ x noi nn è diverso ................ il lavoro effettivo lo impareremo sul campo ................

Da: sabrina 12/06/2009 10:58:02
Condivido pienamente quello che dici.
La cosa più grave è che anche i sindacati sono colpevoli di tutto questo.

Da: joe 12/06/2009 11:44:06
lau
hai provato a rispondere a 60 domande in un ora?
farne giuste 54?
sei veramente brava!
scusa se sono ass.tecnico da 32 anni
e nn mi si fa una domanda inerente alla mia area
importantissime le nozioni sulla comunicazione
forse troppo approfondite

Da: Lau 12/06/2009 12:13:08
Nn ho MAI detto di essere un cervellone/migliore/meglio preparata degli altri ......................... faccio l'Ass. Tecnico xchè nn sono stata in grado di fare l'università ai tempi ..................... però ho voluto riscattare gli errori di allora e mi sono messa a studiare, a 41 anni .......... ho 1 bimba piccola, un marito, 1 famiglia da curare............... ho studiato a memoria ............. imparando domanda e risposta .................. nn ho ancora finito: mi mancano 2 argomenti e mezzo ............... il materiale cartaceo annesso ai quiz nn l'ho ancora guardato .............. se riesco ilo farò in fine, quest'estate ................ faccio una fatica incredibile ............ sudo più di un negro in una piantagione di cotone xchè nn sono portata allo studio mnemonico ............. quando provo i test tantissime domande le sò d'istinto .............. alcune riesco ad imbroccarle senza leggere la domanda ............ identifico la risposta sommariamente............ alcune le sbaglio ................. in altre devo leggere tutte le risposte ed anche la domanda x rispondere, e magari sbaglio lo stesso ..............................alcune nn le imbrocco xchè nn leggo attentamente ............... alcune nn mi vogliono entrare in testa ........... ristudio sperando in un miracolo ........... a volte sbaglio proprio gli argomenti che ho affrontato x primi che dovrei sapere a menadito ................ ristudio ........... per ciascun argomento ne sbaglio 1/2 lo stesso .................................passerò su questi maledetti quiz tutta l'estate ............ anche se sono argomenti che nn m'interessano ............... nn mi convincono .............. nn mi serviranno se dovessi passare la selezione ............... mi sono messa in testa che lo faccio e lo farò ..............nn sono mai stata un mostro di determinazione................................................. sono un'Ass. Tecnico come ciascuno di voi ................ ho passato la maturità col 7 nn sono mai stata niente di più ............... solo m'impegno e vado avanti ................. BYE

Da: antonio 12/06/2009 12:48:17
NESSUNISSIMO

Da: marzia 12/06/2009 17:52:43
Ecco cosa vogliamo ha ragione RAFFAELE
opportuni e "veri" corsi di formazione. In questo caso (quello di "vera" formazione) la pubblica amministrazione potrebbe anche pretendere delle verifiche sull'apprendimento.
PER TUTTO IL PERSONALE. A partire dai Dirigenti dai DSGA
Veri corsi e non buffonate come quelle dell'art. 3 e 7.

Da: joi 12/06/2009 17:56:21
Sicccome sto per andare in pensione, giusto nel 2010 e con l'informatica, non per cattiveria, ma per i limiti del mio encefalo non ho un buon rapporto, c'è qualche anima buona che può fornirmi materiale su: Collaborazione alle procedure previste DLgs 81/2008 in relazione ai laboratori o Supporto tecnico allo svolgimento delle attività didattico-laboratoriali, compresa l'eventuale partecipazione alla fase di programmazione. Il sito dove inviare materiale è: malatestagiorgio@libero.it Un saluto, un ringraziamento, un abbraccio

Da: viky 12/06/2009 19:42:06
Brava.
Finiamola assistenti amministrativi di lamentarci.
Diciamo che in alcune segreterie se la sono spassata e certo non è venuto nè male alla testa,nè alle ossa per il duro lavoro.Non parliamo poi delle assenze per i motivi più vari, delle malattie da ponte,e post vacanze e del menefreghismo.Non diamo sempre la colpa agli altri, facciamo un bell'esamino di coscienza.Poi è vero ci sono dsga e dirigenti che non capiscono un tubo,ma purtroppo loro sono al comando, intanto facciamo ognuno il proprio dovere e poi si vedrà.Non è obbligatorio fare questa prova,chi non vuole non la fa, per chi 30 euro li ritiene una schifezza, e forse lo sono, li lasci a chi
è pronto a prenderli, del resto per noi assistenti amministrativi si sà che non ci sono possibilità di fare carriera, si poteva sperare in passato di diventare dsga e qualcuno l'ha fatto,ora devi avere la laurea,e anche sulle lauree ci sarebbe da scrivere per anni viste le nuove leve di insegnanti che arrivano,meglio avere il vecchio e sano diploma di scuola superiore di almeno 20 anni fa come il mio, almeno riesci a fare un discorso in italiano in maniera decente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, ..., 2473, 2474, 2475, 2476, 2477, 2478 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Lau	10/06/2009 19:48:18
Caro Aldo............ la Laurea quinquennale quanti ce l'hanno? io penso moolto pochi............ io sono Ass. tecnico, lavoro in provincia di Bg a noi spetteranno 39 posti a livello provinciale, credo che i laureati siano pochi..............personalmente nn ne conosco nemmeno uno.................. Forse tra gli amministrativi ce ne saranno molti..........è vero.............però la selezione si fà adesso col primo concorso xchè ci devono essere in graduatoria 1)laureati 2)laureati con almeno qualche anno di ruolo x poter competere con gente che ha tanti anni di ruolo( x avere lo stesso punteggio una volta superati i test).............. e secondo me chi ha tali requisiti e le capacità si è già buttato su altre professionalità............ nn si accontenta di stare al nostro livello............però tra gli amministrativi la concorrenza è maggiore............ chi ha più anzianità ha già l'articolo 7 e forse si accontenta!!!!!!!! tu dove lavori?

Da: Lau	10/06/2009 20:00:19
X Raffaele.............. forse si stava meglio 15 anni fa dove i soldi venivano dati più o meno a tutti ma senza buffonate di concorsi................. si stava meglio sì 15 anni fà pensandoci bene!!! che tempi x noi statali!!!!!!!!! ora nn solo nn è migliorata la scuola dopo tutte le riforme.............. ma questi politici Berlusconiani hanno dimostrato tutta la loro ignoranza nelle varie riforme e riformette............. poi con questi test hanno dimostrato di nn conoscere minimamente la grammatica Italiana, nè l'analisi logica e del periodo come si studiavano una volta..............almeno i dirigenti di una volta avevano studiato.............e quando li sentivi parlare ti incantavano coi loro paroloni ed il linguaggio forbito!!!!!!!!!! Oggi i politici berlusconiani nn sanno i verbi quando parlano e se ragionano di scuola sembra che nn ci siano mai stati loro x primi nemmeno da piccoli tanto sono "Gnuranti" poi i giornalisti se la prendono con le veline che vanno in parlamento........... ma i nostri politici in parlamento chi sono? dove hanno comprato le lauree o i voti x essere lì a rappresentarci tutti????? questo ci dovrebbero dire............. PERCHE' SONO PIU' "Gnuranti" di noi????????

Da: Aldo	10/06/2009 20:49:09
X Lau: Io lavoro in Provincia di Catania ed ho una laurea quinquennale ma ti posso assicuare che nella mia provincia non sono l'unico. Per quanto concerne il servizio il punteggio massimo è di P. 15 + evntuale diploma P. 20 + P. 10 fra corsi di aggiornamento o attività specifiche al massimo si arriva a P.45 + 31 dei test= 76 adesso facciamo un esempio di una persona con la Laurea: laurea P. 35 ipotizziamo 10 anni di servizio P. 5 + 10 fra corsi di aggiornamento e/o attività specifiche ; quiz P. 31 totale P. 91

Da: Lau	10/06/2009 21:10:11
Mi arrendo!!! Effettivamente qui a BG siamo entrati quasi tutti con la maturità nn immaginavo che da voi x fare gli Ass. Tecnici bisogna essere x forza laureati................ scusa hai pienamente ragione!!!!!!! da voi la selezione è dura ed in qualsiasi momento ci può essere un ribaltamento della situazione......................dubbio: ma gli insegnanti allora quante lauree hanno x lavorare? tutti col master immagino!!!!! e i Dirigenti????? devono essere supercervelloni!!!!!!!!!!!! le contrattazioni d'istituto da voi saranno all'ultimo sangue dato il livello di competenza................. in bocca al lupo x la IIa posizione...........Bye Bye

Da: Aldo	10/06/2009 22:29:14
Cara Lau adesso sicuramente ti faccio ridere, normalmente una aspirante docente ha: 3 Master; un dottorato di ricerca; da due a tre abilitazioni per ogni classe di concorso; diploma per il sostegno polivalente e un paio di anni di insegnamento (gratis e per favore) presso una scuola paritaria dove però gli fanno firmare una busta paga mensile quasi pari stipendio di una docente statale. Qualche docente (aspirante tale) invece prende la patente europea; e se trova la strada giusta si fa assumere da una scuola paritaria dove oltre a lavorare gratis per 8 - 10 ore al giorno, si paga i contributi mensili e forse dopo 4 anni comincia a fare qualche supplenza breve nelle scuole statali. hai capito come siamo messi?

Da: Giuseppe	10/06/2009 23:51:01
E' la solita litania.Siamo stufi di questa situazione di m....... La colpa è nostra,ognuno pensa a se stesso, non siamo per niente uniti.La nostra è una categoria bistrattata.Colleghi svegliatevi anzi rifiutiamoci di essere sottoposti ai test per qualche euro in più. I sindacati hanno sempre e poi sempre fatto gli interessi del padrone. Il Padrone non riesce a capire chi sono gli operatori ATA e a quale duro lavoro sono sottoposti durante una giornata di lavoro. Da parte mia mi rifiuto categoricamente di essere sottoposto ancora una volta ad una umiliante mortificazione. Non è possibile che un assistente amministrativo,alla fine della carriera debba percepire uno stipendio da fame. Voi come la pensate!

Da: giuliana	11/06/2009 08:28:26
carissimo raffaele, secondo te qualcuno diciamo "in alto" legge questo forum?

Da: spartacus	11/06/2009 10:29:23
Scusate ma l'allegato 2 AT parla di laurea quadriennale o quinquennale o specialistica. Poi aggiungo,sono convinto che i sindacati hanno le loro responsabilità ma poi a scioperare,e quindi a rimetterci dei soldi,per avere risultati per tutti siamo sempre in pochi.Trovo becero e qualunquista protestare e non pagare mai di persona.

Da: aldo	11/06/2009 10:56:32
XGiuseppe: gli insegnanti numericamente sono di gran lunga di più del personale A.T.A e rappresentano un gran numero di tesserati per i sindacati con ritenuta mensile alla fonte di circa 11 â�� al mese per 13 mensilità, la ritenuta per il personale A.T.A e di circa 6 â��e per un numero di tesserati esiguo, secondo te da che parte si debbono schierare i sindacati?

Da: giuliana x rosa	11/06/2009 12:12:20
allora possiamo anche dire qualche parolaccia e fare nomi e cognomi di quelli che vorremmo mandare a quel paese?.......... Ho 54 anni e ne dovrò lavorare altri 11 (bella roba) sempre che il prossimo governo e il prossimo "brunetta" non portino l'età pensionabile delle donne (ma solo quelle statali) a 70 anni, magari a 75 oppure a 80 .............chissà Intanto, se avremo la fortuna di arrivarci (alla pensione, intendo) e se saremo stati così bravi da rispondere esattamente ai test per entrare nella graduatoria, se avremo avuto una botta di culo per rientrare tra quelli che possono fare il corso della 2^ posizione economica, e se saremo sopravvissuti al corso di aggiornamento, potremo contare su ben 30 euro in più!!!! Beh!, con questi chiari di luna vi pare poco??????

Da: Luigi	11/06/2009 12:28:02
Noi Assistenti Amministrativi abbiamo già un posto di lavoro, non dobbiamo superare un altro concorso per averne un altro, ci basta quello che abbiamo, visto la mole di lavoro che svolgiamo, con 600 euro lordi annuali mi sembra che ora ci dobbiamo laureare.

Da: Luigi	11/06/2009 12:32:29
Noi Assistenti Amministrativi abbiamo già un posto di lavoro, non dobbiamo superare un altro concorso per averne un altro, ci basta quello che abbiamo, visto la mole di lavoro che svolgiamo, con 600 euro lordi annuali mi sembra che ora ci dobbiamo laureare.

Da: antonella da Roma	11/06/2009 13:32:56
Scusate, ma perché parlate di 30 euro in più? Forse siete già tutti articolo 7, ma per me che ho rifiutato di partecipare a quella buffonata sarebbero di più. E comunque: non cambia niente, i soldi vengono dati con criteri che nulla hanno a che fare con la competenza e la bravura e anche stavolta sarà lo stesso. In questo paese si stanno addormentando tutti, non credo che si sveglierà proprio la nostra categoria.

Da: lau	11/06/2009 15:21:15
Caro Giuseppe io invece mi sono stufata di sentire brontolare la gente quando c'è da impegnarsi.................. sarebbe + nobile affrontare i quiz dopo aver studiato x bene........ poi eventualmente dopo fare i superiori e scioperare/rinunciare agli incarichi o comunque manifestare per la nostra categoria sciagurata!!!!!!!!!! prima quindi dimostrerei che lo possiamo fare e poi farei vedere che me ne frego dei 4 soldi di elemosina che ci danno quando loro (i politici chissà cosa intascano!!!!) la classe si dimostra così...... se ti rifiuti prima è xchè hai paura o nn ti senti all'altezza di quello che ti chiedono............se rinunci prima psicologicamente ti senti davvero pronto ad affrontare le nuove mansioni che ci affibieranno???? Rifkettiamoci!!!!...........................................BESO

Da: lau	11/06/2009 15:42:11
X Aldo.......... ciao .............. nn mi fai ridere .............. purtroppo la situazione in alcune regioni Italiane è questa! visto che avete un'altissima percentuale di scolarizzazione e una bassissima offerta di lavoro siete costretti ad andare avanti così se volete ottenere condizioni di vita migliori!!!!! io sono figlia cmque di meridionali che si sono trasferiti al nord negli anni 60' x dare alla propria famiglia qualcosa di diverso................ in effetti ci sono riusciti .............. qui da noi il lavoro si trova .......... quindi le ditte assumono persone diplomate o con diploma di qualifica, poi eventualmente dopo l'assunzione si fanno corsi di aggiornamento/qualificazione sia in privato che tramite le ditte stesse; si può aspirare ad avanzamenti di carriera se si hanno le capacità che l'azienda richiede; la gavetta è dora ma si fà sul campo, lavorando. E' ancora possibile qui assegnare ai propri dipendenti via via ruoli di maggiore responsabilità con stipendi adeguati!!!! negli ultimi 10 anni anche al nord le imprese hanno iniziato ad avere numerose difficoltà......... il lavoro si trova meno facilmente............. le ditte assumono meno facilmente........ hanno problemi...........quest'anno poi la crisi è arrivata dappertutto e ha fatto grossi danni......... nella provincia Bergamasca è arrivata ma forse ha creato meno disperazione che altrove....... ci siamo salvati x ora tra cassa integrazione/ferie forzate.......... i licenziamenti ci sono ma in numero minore che in altre parti d'Italia......... Qui la gente è tenace e determinata ............. nn ha paura della fatica fisica e dei sacrifici.............. no! nn mi fai ridere affatto ........... solo speravo fosse cambiata la cultura in questi anni ......... ma vedo che è dura.......BYE ........................ BYE

Da: lau	11/06/2009 16:01:12
X Giuliana ............ ciao ............... hai mai provato a lavorare in una fabbrica? in un bar? in un laboratorio di confezioni? in un ristorante che fa pranzi di nozze di 300 persone? io sì! sono stata in svizzera a fare la vendemmia quando studiavo ............. sai che ti fanno entrare solo se hai un contratto di lavoro già firmato ............i contratti sono quasi sempre stagionali o di 3 mesi rinnovabili, al termine dei 3 mesi esci dalla svizzera e rientri semmai con un nuovo contratto firmato! sai che prima di entrare i treni si fermano alla frontiera ti fanno le visite mediche (schermografia etc,) e se nn sei idoneo/a ti rimandano a casa ..... sai che dopo i 3 mesi quando ti scade il contratto se devi rientrare devi rifare gli esami di cui sopra? sai cosa vuol dire essere trattata come una che viene dal 3�° mondo anche se vieni da una famiglia normale, sei sana e vuoi solo lavorare? sai cosa vuol dire lavorare alla vendemmia nei campi 10 ore al giorno sotto il sole,la pioggia forte, chinata in terra??? x me nn lo sai se nò nn ti lamenteresti di fare la statale .............. lavorare nello stato è una pacchia nonostante tutto siamo fortunati con la F MAIUSCOLA! nn lamentiamoci, studiamo, rendiamo almeno la scuola un posto migliore!!!!!!!!!!! x favore............. smettiamola di piangerci addosso sempre; noi proprio ne abbiamo meno diritto di tutti gli altri Italiani................................ con me in svizzera avevo donne di oltre 60 anni .......... che lavoravano ancora...................... nn penso che morirai nemmeno con questo pesantissimo concorso; di cosa si muore seduti ad una scrivania a riempire scartoffie? arriveremo ai nostri 70 ancora in forma, vedrai.............

Da: BEN	11/06/2009 18:15:15
Dal 1976 ad oggi ne abbiamo fatte di conquiste, i più giovani non le conoscono, ma fra queste ci sono i permessi studio. Io mi sono laureato senza le 150 ore mentre un collega "bidello" comunale ne fruiva. La richiesta di avere gli stessi diritti è partita dal basso con il sindacato e in sede di contrattazione è stata accolta. Quindi le richieste devono essere univoche e utili a molti solo con chi ci rappresenta come categoria si ottiene qualcosa. In questo momento cerchiamo di non perdere quanto abbiamo conquistato anche a ruota dei docenti perchè siamo troppo pochi per avere un peso politico. Forza ragazzi, accettiamo questo test e chiediamo solo di renderlo più accessibile.

Da: Raffaele	12/06/2009 08:50:06
X Lau: Non stiamo discutendo di lavoro fisico o di lavori usuranti, stiamo discutendo di opportunità che ci vengono offerte e aquale prezzo. Dovresti sapere che, a tutt'oggi, nella scuola, ci sono docenti in servizio che hanno potuto accedere all'incarico a tempo indeterminato soltanto perchè avevano svolto un servizio di leva che durava dai 12 ai 24 mesi ("leva di mare") e con un titolo di studio che, in alcuni casi, non dava alcun punteggio. In poche parole (e questo te lo dice uno che ha fatto il militare anche una seconda volta, perchè richiamato), potevi anche fare il piantone ai servizi igienici per 12 mesi e quel servizio poi, in sede di domanda di incarico, tiveniva valutato come servizio di insegnamento. Molti di questi "professori" oggi sono anche "Dirigenti Scolastici" ed hanno il potere di gestire del personale che per oltre 30 anni non è stato certamente a fare laguardia ai bagni di una caserma. E' di questo che, credo, i colleghi si lamentano, non certo della durezza del lavoro. Sappiamo bene che nessuno esce "sudato" da una giornata di lavoro nella scuola, ma sappiamo anche che per quello che significa insegnamento e scuola pubblica ed il "risultato" che ne dovrebbe scaturire, sarebbe molto più opportuno "motivare" tutto il personale (docenti, ATA e Dirigenti) con opportuni e "veri" corsi di formazione. In questo caso (qello di "vera" formazione) la pubblica amministrazione potrebbe anche pretendere delle verifiche sull'apprendimento. E' pensabile che i discenti sono continuamente soggetti a verifiche (oggi, anche sulla condotta) e gli operatori della scuola mai? Ti sembra logico che ad una qualche forma di verifica sono sottoposti soltanto quelli che solo indirettamente contribuiscono al processo formativo dei nostri ragazzi (gli ATA)? Comprendi che non si discute certo di carico di lavoro?

Da: lau	12/06/2009 09:27:57
L'Italia è questa: l'arte di arrangiarsi......... i + furbi vanno avanti e gli altri tutti in coda .................. i disonesti che ne combinano di tutti i colori ma sono presidenti del Consiglio solo grazie al di Denaro (Berlusca naturalmente!) chi va avanti x spinte ma nn ha le capacità................ Leggi al limite il problema cosa siamo disposti a fare x cambiare le cose, il paese? niente ci lamentiamo ma poi amdfiamo avanti così lo stesso .......... siamo Italiani è la nostra natura!!!!!!!!!!!!

Da: pino	12/06/2009 09:28:25
secondo le mie previsioni questo concorso non si farà,perchè con un pò di ritardo si accorgeranno che si tratta di una grande buuuuuuuuuuuuuuuuuuufola,senza rispettare le capacità altrui hanno costruito un nuovo vocabolario della lingua Italiana, rinnegando tutti coloro che si sentono veri Italini.

Da: lau	12/06/2009 09:43:53
Caliamo poi un velo pietoso sui Dirigenti sia scolastici che altro ................ sappiamo tutti che sono lì x ruffianismi politico-sindacali .................... nn vi dico cosa combina gente di mia conoscenza che ha preso il ruolo pur nn avendo superato 2 volte il concorso (nomi e cognomi in privato) posti ottenuti x intercessione di tizio e caio influenti (nomi e cognomi sempre in privato) ed ora occupa posti che nn sa gestire, facendo litigare le persone su questioni che nn è in grado di risolvere ................ sono lì sorriso sul volto, modi gentili, educati, pacati ............. e poi? ti accorgi solo dopo diverse fregature con che razza di Dirigenti hai a che fare ................... l'unica nota di ottimismo nell'affrontare il nostro concorso posso darla dicendo che ho visitato il sito del CNIPA, con mio immenso stupore esiste! (www.cnipa.gov.it) vi sono tutti i termini che stiamo studiando e che mi sembravano roba da fantascienza, creata quasi x prenderci in giro ............ ho trovato in questo una motivzione allo studio (leggo cose che capisco, finalmente, in un sito pubblico) anzi vi anticipo oltre alla RUPA esistono le RIPA che nn ci sono nei quiz, ovvero: Reti Internazionali della PA ............ nn vi sentite finalmente parte di quacosa di vero??????????? BYE

Da: Lau	12/06/2009 10:28:43
X Raffaele ............................................ lo stress correlato alla disorganizzazione aziendale (nel nostro caso scolastica/ministeriale) è da inserire nella valutazione dei rischi del prossimo anno .................... l'abbiamo studiato ........................ nn voglio paragonare lo stress fisico a quello mentale .................... anche se erntrambi hanno ricadute estremamente negative sul benessere psicofisico dei lavoratori ............... solo che nn mi và di sentire gente che si lamenta del concorso solo xchè credo che nn ha voglia di impegnarsi a studiare ................. e allora cosa dovrebbero dire i nostri studenti che passano in media 5 anni a studiare cose che al lavoro nn gli servono o sono già superate da tempo? se vogliono il titolo di studio la strada è quella ................ x noi nn è diverso ................ il lavoro effettivo lo impareremo sul campo ................

Da: sabrina	12/06/2009 10:58:02
Condivido pienamente quello che dici. La cosa più grave è che anche i sindacati sono colpevoli di tutto questo.

Da: joe	12/06/2009 11:44:06
lau hai provato a rispondere a 60 domande in un ora? farne giuste 54? sei veramente brava! scusa se sono ass.tecnico da 32 anni e nn mi si fa una domanda inerente alla mia area importantissime le nozioni sulla comunicazione forse troppo approfondite

Da: Lau	12/06/2009 12:13:08
Nn ho MAI detto di essere un cervellone/migliore/meglio preparata degli altri ......................... faccio l'Ass. Tecnico xchè nn sono stata in grado di fare l'università ai tempi ..................... però ho voluto riscattare gli errori di allora e mi sono messa a studiare, a 41 anni .......... ho 1 bimba piccola, un marito, 1 famiglia da curare............... ho studiato a memoria ............. imparando domanda e risposta .................. nn ho ancora finito: mi mancano 2 argomenti e mezzo ............... il materiale cartaceo annesso ai quiz nn l'ho ancora guardato .............. se riesco ilo farò in fine, quest'estate ................ faccio una fatica incredibile ............ sudo più di un negro in una piantagione di cotone xchè nn sono portata allo studio mnemonico ............. quando provo i test tantissime domande le sò d'istinto .............. alcune riesco ad imbroccarle senza leggere la domanda ............ identifico la risposta sommariamente............ alcune le sbaglio ................. in altre devo leggere tutte le risposte ed anche la domanda x rispondere, e magari sbaglio lo stesso ..............................alcune nn le imbrocco xchè nn leggo attentamente ............... alcune nn mi vogliono entrare in testa ........... ristudio sperando in un miracolo ........... a volte sbaglio proprio gli argomenti che ho affrontato x primi che dovrei sapere a menadito ................ ristudio ........... per ciascun argomento ne sbaglio 1/2 lo stesso .................................passerò su questi maledetti quiz tutta l'estate ............ anche se sono argomenti che nn m'interessano ............... nn mi convincono .............. nn mi serviranno se dovessi passare la selezione ............... mi sono messa in testa che lo faccio e lo farò ..............nn sono mai stata un mostro di determinazione................................................. sono un'Ass. Tecnico come ciascuno di voi ................ ho passato la maturità col 7 nn sono mai stata niente di più ............... solo m'impegno e vado avanti ................. BYE

Da: marzia	12/06/2009 17:52:43
Ecco cosa vogliamo ha ragione RAFFAELE opportuni e "veri" corsi di formazione. In questo caso (quello di "vera" formazione) la pubblica amministrazione potrebbe anche pretendere delle verifiche sull'apprendimento. PER TUTTO IL PERSONALE. A partire dai Dirigenti dai DSGA Veri corsi e non buffonate come quelle dell'art. 3 e 7.

Da: joi	12/06/2009 17:56:21
Sicccome sto per andare in pensione, giusto nel 2010 e con l'informatica, non per cattiveria, ma per i limiti del mio encefalo non ho un buon rapporto, c'è qualche anima buona che può fornirmi materiale su: Collaborazione alle procedure previste DLgs 81/2008 in relazione ai laboratori o Supporto tecnico allo svolgimento delle attività didattico-laboratoriali, compresa l'eventuale partecipazione alla fase di programmazione. Il sito dove inviare materiale è: malatestagiorgio@libero.it Un saluto, un ringraziamento, un abbraccio

Da: viky	12/06/2009 19:42:06
Brava. Finiamola assistenti amministrativi di lamentarci. Diciamo che in alcune segreterie se la sono spassata e certo non è venuto nè male alla testa,nè alle ossa per il duro lavoro.Non parliamo poi delle assenze per i motivi più vari, delle malattie da ponte,e post vacanze e del menefreghismo.Non diamo sempre la colpa agli altri, facciamo un bell'esamino di coscienza.Poi è vero ci sono dsga e dirigenti che non capiscono un tubo,ma purtroppo loro sono al comando, intanto facciamo ognuno il proprio dovere e poi si vedrà.Non è obbligatorio fare questa prova,chi non vuole non la fa, per chi 30 euro li ritiene una schifezza, e forse lo sono, li lasci a chi è pronto a prenderli, del resto per noi assistenti amministrativi si sà che non ci sono possibilità di fare carriera, si poteva sperare in passato di diventare dsga e qualcuno l'ha fatto,ora devi avere la laurea,e anche sulle lauree ci sarebbe da scrivere per anni viste le nuove leve di insegnanti che arrivano,meglio avere il vecchio e sano diploma di scuola superiore di almeno 20 anni fa come il mio, almeno riesci a fare un discorso in italiano in maniera decente.