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Da: per Rosa 09/06/2009 09:11:23
Dove hai letto questa notizia?

Da: giovanni da trieste A.T. 09/06/2009 09:34:29
X ROSA:
Stai calma non agitarti non c'e' niente di ufficiale ancora.CIAO

Da: giuseppe 09/06/2009 09:46:42
ciao a tutti, confermo quanto da detto da Rosa,le notizie di corridoio parlano di circa 40 test errati e che devono sistemare.dal Ministero hanno fatto sapere che sarà fatto con "largo anticipo" per lo svolgimento della prova che avverà sembra ai primi di settembre. buona giornata.

Da: LAURA 09/06/2009 11:02:37
E QUELLI CHE SONO IN GRADUATORIA DEFINITIVA PER TERMINARE IL CORSO DI FORMAZIONE PER L'ATTRIBUIZIONE DELLA 1�° POSIZIONE ECONOMICA? CHE FINE HA FATTO QUESTO CORSO DI FORMAZIONE? COME PREPARARSI PER LA II POSIZIONE ECONOMICA SE NON SI SA ANCORA NIENTE DELLA PRIMA?
CHE CONFUSIONE.

Da: MIRIAM 09/06/2009 11:09:53
SEMBRA ILLOGICO NON CONCLUDERE IL CORSO DI FORMAZIONE E L'ATTRIBUZIONE DELLA 1�° POSIZIONE ECONOMICA(EX ART. 7) PRIMA DI AVVIARE LE PROVE SELETTIVE PER LA II.

Da: laura 09/06/2009 16:31:47
Purtroppo ci sono delle domande che penalizzano gravemente i corsisti, anche se hanno studiato il materiale fornito, perchè completatente sbagliate/non attinenti agli argomenti stessi.
E' giusto eliminarle anche se comporta uno studio maggiore di materiale nuovo!!!
Il problema n2 è che poi una volta legiferato nelle scuole moltissime delle normative esistenti non vengono applicate/rispettate......... la prima conseguenza negativa è che si creano delle divergenze di opinioni, litigi, antipatie inutili che potrebbero essere evitati.......... che senso ha sfornare tante leggi che poi nessuno rispetta in Italia?????
Volevo riflettere anche sul fatto che chi ha preparato il materiale dei test ha messo nei quiz errori grossolani gravissimi sia grammaticali, che di senso logico nella corrispondenza tra domanda/risposta sia errori vergognosi che evidenziano la non conoscenza della materia trattata!!!! Mi piacerebbe sapere 1)i nomi di chi ha sviluppato i test con tutti questi errori....... 2) il loro titolo di studio (eventualmente dove hanno acquistato i propri titoli di studio)........................ 3) a quale schieramento politico appartengono............ 4) se si sono minimamente vergognati del lavoro svolto.......... e se hanno riletto il materiale dopo averlo elaborato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Da: laura 09/06/2009 16:50:50
Nel frattempo che aspettiamo le novità........................... qualcuno potrebbe dirci quali sono esattamente le funzioni che i vincitori di concorso di ciascuna provincia saranno chiamati a svolgere nei propri Istituti una volta superati positivamente i quiz?? sarà oggetto della contrattazione d'Istituto o i responsabili degli Uffici tecnici d'Italia saranno autorizzati a scaricare TUTTE MA PROPRIO TUTTE INDISCRIMINATAMENTE le proprie funzioni attuali ai poveri "fortunati" vincitori???? Visto che abbiamo tempo possiamo iniziare ad individuare concretamente le mansioni da svolgere così evitiamo di dover fare cose che poi alla fine dell'anno prossimo si scoprirà forse che non dovevano essere quelle giuste?????? SPERIAMO BENE................ in bocca al lupo a tutti BYE

Da: Aldo 09/06/2009 21:13:41
Per Laura: quelli della prima posizione economica il corso lo stanno facendo a Luglio telo dico per certo perchè ci sono io ed iniziamo a Catania il 12 Luglio. Per quanto concerne i sindacati è inutile che continuate a chiamarli testa di c.... perchè i sindacati maggioritari sono da tanti anni d'accordo con i vari governi che si sono succeduto con un pò di esclusione per la CGIL ma poco. L'ANAM non sono nessuno e non hanno voce in capitolo perchè non siedono al tavolo delle trattative (anch'io sono un sindacalista di un sindacato minoritario da 15 anni). per quanto concerne i test probabilmente si vocifera che troveremo in ogni postazione con una cartella dove ci sono le domande a cui rispondere senza la possibilità di firmarle e non in rete quindi le conclusioni ve li lascio fare a voi.

Da: Aldo 09/06/2009 21:16:05
scusate gli errori non l'ho riletto prima di inviarlo.

Da: maria 09/06/2009 21:32:25
Ho cominiato a studiare i test da quando li hanno pubblicati. Ci sono test errati perchè le risposte sono uguali o perchè le risposte sono sbagliate e inoltre ci sono le 50 domande ripetute relative all'argomento "area disabilià e integrazione". Andranno corrette al più presto. Nel frattempo ritengo inutile allungare i tempi fino a settembre. L'dea di ripetere i test per tutta l'estate, mi deprime: molto meglio togliersi il pensiero subito. Inoltre sono sicura che chi ha intenzione di superarli, o studia subito o non studia affatto.

Da: maria 09/06/2009 21:38:12
non c'è nessuno?

Da: IDA 09/06/2009 21:39:39
Hai sostituito per un anno intero? Beh! confermo: Beata te! Se ricordo bene la tabella di valutazione (non ce l'ho sotto mano) il punteggio vale. Ciao

Da: IDA 09/06/2009 21:40:44
Ti basto io, Maria?

Da: maria 09/06/2009 21:48:25
Va benissimo.

Da: giovanni da trieste A.T. 10/06/2009 08:24:17
X MIRIAM.
Quest'anno si concludono le prove x l'attribuzione dell'art.7 a quelli della prima graduatoria.
Poi il prossimo anno incominceranno con la nuova graduatoria.
Tu Miriam hai partecipato alla prima o alla seconda selezione?????
CIAO

Da: Anna Maria 10/06/2009 08:35:37
vergognati piuttosto del risultato delle elezioni.... io mi vergognerei di essere italiana piuttosto per questo motivo.... gli italiani sono un popolo di caproni!!!

Da: giuliana 10/06/2009 08:43:02
come mai i segretari per passare DSGA hanno fatto un corso semplicissimo e banalissimo come pure i presidi per diventare dirigenti e noi dobbiamo farci il c.... in questo modo?
Ma ci avete pensato solo per prendere 30â�� in più al mese e di trenta euro!!!!!
Io credo che sia VERGOGNOSO!

Da: manuel per giuliana 10/06/2009 09:11:17
Rileggi quello che scrivi prima di inviarlo?

Da: giuliana 10/06/2009 09:26:14
per manuel

Hai ragione non ho riletto ma sempre di 30 euro si tratta

Da: Gianpaolo 10/06/2009 10:06:42
I corsi per la prima posizione stipendiale ( ex art.7) a Napoli sono in via di svolgimento, a fine maggio sono iniziati quelli della formazione (ex art.2). Per fine Giugno saranno anche terminati,quindi in pieno rispetto con i tempi previsti.

Da: Giovanna 10/06/2009 13:13:12
Sono quiz per un concorso non per avere qualche euro in più, infatti la prima posizione l'hanno regalata.

Da: rosa 10/06/2009 15:57:06
perchè non firmiamo tutti insieme un documento nel quale chiediamo il ritiro immediato di questa porcheria?
perchè effettivamente si tratta soltanto di far guadagnare soldi ai tutor dei corsi,che fra l'altro credo ne sappiano meno di noi,perchè il lavoro si vede quando si svolge.

Da: giuliana 10/06/2009 17:03:38
Carissima Giovanna, dopo 30 anni di ruolo e con uno stipendio di poco più di 1.200 â�� al mese, non credo che mi abbiano regalato un bel niente; inoltre, i soldi della prima posizione economica vanno a sostituire quelli che mi davano per l'incarico aggiuntivo.
Accidenti, se ci sono persone che la pensano come te stiamo freschi!!!
L'assistente amministrativo 20 anni fa bastava che avesse la terza media e che sapesse scrivere a macchina, da allora le nostre competenze sono cambiate molto, sono cambiate pure le responsabilità e ci vuole un altro titolo di studio per accedere al nostro lavoro, l'unica cosa che non è cambiata sono gli STIPENDI

Da: toni 10/06/2009 17:41:43
conordo con te ma cosa studi adesso se molti sono sbagliati e verranno rivisti?

Da: AURORA 10/06/2009 18:25:49
NON TI SEMBRA IL MATERIALE SIA PER UN CONCORSO IN MAGISTRATURA? VORREI SAPERE SE I DIRIGENTI CONOSCONO TUTTO A MENADITO .......... HO TANTI DUBBI .....

Da: laura 10/06/2009 18:30:50
rosa hai ragione, ma è proprio questo che ci manca: la coesione ed un minimo di struttura per renderla manifesta!
Mi sento presa in giro da questi tests assurdi, mnemonici, che certo non ci aiuteranno ad essere più competenti nella nostra professione!
Temo di stare soltanto a perdere tempo, forse sarebbe opportuno fregarsene e basta, ma forse mi sentirei ancora più frustrata...

Da: Laura 10/06/2009 18:48:40
Fare i test a settembre vuol dire che quasi tutti gli aspiranti risulteranno preparati ad un buon livello.............. quelli esclusi ai quiz con un punteggio sotto la soglia minima dei 31 punti saranno pochi.................. la II posizione economica spetterà ai più anziani di servizio presenti nelle graduatorie provinciali .............. non ci sarà una grossa selezione del personale..........................come invece sembrava volessero al Ministero........................ "se vogliamo che tutto rimanga com'è.................. bisogna che tutto cambi!!!!!!!!!!!!!!!" valeva per il secolo scorso..............e nn cambia dopo 100 anni!!!!!!!! parecchi si accontenteranno dell'art. 7 e dalle scuole spariranno gli insegnanti come responsabili degli Uffici Tecnici in favore di noi assistenti.......................... fino alla prossima trovata di Brunetta......................BYE

Da: Lau 10/06/2009 18:57:34
P.S. Ho cambiato nome xchè nel forum ci sono 2 Laura.................... diversamente nn sò come diversificare............. io lavoro in provincia di Bergamo................ BYE

Da: Aldo 10/06/2009 19:16:24
X Laura: Vedi che ti sbagli perchè se la maggior parte delle persone supera i test saranno avvantaggiati coloro che hanno una laurea quinquennale che vale 35 punti.

Da: Raffaele 10/06/2009 19:17:32
Le imperfezioni rilevate nei tests che ci hanno propinato sono il frutto della disattenzione che da sempre ha caratterizzato il percorso normativo/contrattuale riservato al personale ATA.
Nei periodi delle vacche grasse è stata sempre privilegiata, nei contratti nazionali, la classe docente; nei periodi di magra le maggiori penalizzazioni sono a carico nostro.
Ve lo garantisce uno con 33 anni di ruolo sul groppone.
Il personale ATA, però, all'interno delle istituzioni scolastiche si è generalmente posto, in tutti questi anni, in modo molto passivo; raramente è riuscito a ritagliarsi un poco di rispetto; e anche la partecipazione nei ruoli istituzionali (Consiglio d'Istituto, Giunta esecutiva, RSU, RLS, ecc.) è stata generalmente scarsa o, perlomeno, poco incisiva.
Chi non guadagna rispetto ricava solo calci nel sedere.
Alla fine ci siamo ritrovati a combattere fra di noi per assicurarci la miseria di 30 euro al mese (ma solo per chi sarà "bravo").
Io fra 7 anni andrò in pensione, ma ai colleghi più giovani faccio un appello: "fatevi rispettare, le elemosine che vi offrono i dirigenti, i dsga e i ministri che si succederanno non faranno altro che consumare quel poco di decoro che ci hanno lasciato.
Non accettiamo i contentini! Vendiamo cara la nostra professinalità"

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Da: per Rosa	09/06/2009 09:11:23
Dove hai letto questa notizia?

Da: giovanni da trieste A.T.	09/06/2009 09:34:29
X ROSA: Stai calma non agitarti non c'e' niente di ufficiale ancora.CIAO

Da: giuseppe	09/06/2009 09:46:42
ciao a tutti, confermo quanto da detto da Rosa,le notizie di corridoio parlano di circa 40 test errati e che devono sistemare.dal Ministero hanno fatto sapere che sarà fatto con "largo anticipo" per lo svolgimento della prova che avverà sembra ai primi di settembre. buona giornata.

Da: LAURA	09/06/2009 11:02:37
E QUELLI CHE SONO IN GRADUATORIA DEFINITIVA PER TERMINARE IL CORSO DI FORMAZIONE PER L'ATTRIBUIZIONE DELLA 1�° POSIZIONE ECONOMICA? CHE FINE HA FATTO QUESTO CORSO DI FORMAZIONE? COME PREPARARSI PER LA II POSIZIONE ECONOMICA SE NON SI SA ANCORA NIENTE DELLA PRIMA? CHE CONFUSIONE.

Da: MIRIAM	09/06/2009 11:09:53
SEMBRA ILLOGICO NON CONCLUDERE IL CORSO DI FORMAZIONE E L'ATTRIBUZIONE DELLA 1�° POSIZIONE ECONOMICA(EX ART. 7) PRIMA DI AVVIARE LE PROVE SELETTIVE PER LA II.

Da: laura	09/06/2009 16:31:47
Purtroppo ci sono delle domande che penalizzano gravemente i corsisti, anche se hanno studiato il materiale fornito, perchè completatente sbagliate/non attinenti agli argomenti stessi. E' giusto eliminarle anche se comporta uno studio maggiore di materiale nuovo!!! Il problema n2 è che poi una volta legiferato nelle scuole moltissime delle normative esistenti non vengono applicate/rispettate......... la prima conseguenza negativa è che si creano delle divergenze di opinioni, litigi, antipatie inutili che potrebbero essere evitati.......... che senso ha sfornare tante leggi che poi nessuno rispetta in Italia????? Volevo riflettere anche sul fatto che chi ha preparato il materiale dei test ha messo nei quiz errori grossolani gravissimi sia grammaticali, che di senso logico nella corrispondenza tra domanda/risposta sia errori vergognosi che evidenziano la non conoscenza della materia trattata!!!! Mi piacerebbe sapere 1)i nomi di chi ha sviluppato i test con tutti questi errori....... 2) il loro titolo di studio (eventualmente dove hanno acquistato i propri titoli di studio)........................ 3) a quale schieramento politico appartengono............ 4) se si sono minimamente vergognati del lavoro svolto.......... e se hanno riletto il materiale dopo averlo elaborato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: laura	09/06/2009 16:50:50
Nel frattempo che aspettiamo le novità........................... qualcuno potrebbe dirci quali sono esattamente le funzioni che i vincitori di concorso di ciascuna provincia saranno chiamati a svolgere nei propri Istituti una volta superati positivamente i quiz?? sarà oggetto della contrattazione d'Istituto o i responsabili degli Uffici tecnici d'Italia saranno autorizzati a scaricare TUTTE MA PROPRIO TUTTE INDISCRIMINATAMENTE le proprie funzioni attuali ai poveri "fortunati" vincitori???? Visto che abbiamo tempo possiamo iniziare ad individuare concretamente le mansioni da svolgere così evitiamo di dover fare cose che poi alla fine dell'anno prossimo si scoprirà forse che non dovevano essere quelle giuste?????? SPERIAMO BENE................ in bocca al lupo a tutti BYE

Da: Aldo	09/06/2009 21:13:41
Per Laura: quelli della prima posizione economica il corso lo stanno facendo a Luglio telo dico per certo perchè ci sono io ed iniziamo a Catania il 12 Luglio. Per quanto concerne i sindacati è inutile che continuate a chiamarli testa di c.... perchè i sindacati maggioritari sono da tanti anni d'accordo con i vari governi che si sono succeduto con un pò di esclusione per la CGIL ma poco. L'ANAM non sono nessuno e non hanno voce in capitolo perchè non siedono al tavolo delle trattative (anch'io sono un sindacalista di un sindacato minoritario da 15 anni). per quanto concerne i test probabilmente si vocifera che troveremo in ogni postazione con una cartella dove ci sono le domande a cui rispondere senza la possibilità di firmarle e non in rete quindi le conclusioni ve li lascio fare a voi.

Da: Aldo	09/06/2009 21:16:05
scusate gli errori non l'ho riletto prima di inviarlo.

Da: maria	09/06/2009 21:32:25
Ho cominiato a studiare i test da quando li hanno pubblicati. Ci sono test errati perchè le risposte sono uguali o perchè le risposte sono sbagliate e inoltre ci sono le 50 domande ripetute relative all'argomento "area disabilià e integrazione". Andranno corrette al più presto. Nel frattempo ritengo inutile allungare i tempi fino a settembre. L'dea di ripetere i test per tutta l'estate, mi deprime: molto meglio togliersi il pensiero subito. Inoltre sono sicura che chi ha intenzione di superarli, o studia subito o non studia affatto.

Da: IDA	09/06/2009 21:39:39
Hai sostituito per un anno intero? Beh! confermo: Beata te! Se ricordo bene la tabella di valutazione (non ce l'ho sotto mano) il punteggio vale. Ciao

Da: giovanni da trieste A.T.	10/06/2009 08:24:17
X MIRIAM. Quest'anno si concludono le prove x l'attribuzione dell'art.7 a quelli della prima graduatoria. Poi il prossimo anno incominceranno con la nuova graduatoria. Tu Miriam hai partecipato alla prima o alla seconda selezione????? CIAO

Da: Anna Maria	10/06/2009 08:35:37
vergognati piuttosto del risultato delle elezioni.... io mi vergognerei di essere italiana piuttosto per questo motivo.... gli italiani sono un popolo di caproni!!!

Da: giuliana	10/06/2009 08:43:02
come mai i segretari per passare DSGA hanno fatto un corso semplicissimo e banalissimo come pure i presidi per diventare dirigenti e noi dobbiamo farci il c.... in questo modo? Ma ci avete pensato solo per prendere 30â�� in più al mese e di trenta euro!!!!! Io credo che sia VERGOGNOSO!

Da: manuel per giuliana	10/06/2009 09:11:17
Rileggi quello che scrivi prima di inviarlo?

Da: giuliana	10/06/2009 09:26:14
per manuel Hai ragione non ho riletto ma sempre di 30 euro si tratta

Da: Gianpaolo	10/06/2009 10:06:42
I corsi per la prima posizione stipendiale ( ex art.7) a Napoli sono in via di svolgimento, a fine maggio sono iniziati quelli della formazione (ex art.2). Per fine Giugno saranno anche terminati,quindi in pieno rispetto con i tempi previsti.

Da: Giovanna	10/06/2009 13:13:12
Sono quiz per un concorso non per avere qualche euro in più, infatti la prima posizione l'hanno regalata.

Da: rosa	10/06/2009 15:57:06
perchè non firmiamo tutti insieme un documento nel quale chiediamo il ritiro immediato di questa porcheria? perchè effettivamente si tratta soltanto di far guadagnare soldi ai tutor dei corsi,che fra l'altro credo ne sappiano meno di noi,perchè il lavoro si vede quando si svolge.

Da: giuliana	10/06/2009 17:03:38
Carissima Giovanna, dopo 30 anni di ruolo e con uno stipendio di poco più di 1.200 â�� al mese, non credo che mi abbiano regalato un bel niente; inoltre, i soldi della prima posizione economica vanno a sostituire quelli che mi davano per l'incarico aggiuntivo. Accidenti, se ci sono persone che la pensano come te stiamo freschi!!! L'assistente amministrativo 20 anni fa bastava che avesse la terza media e che sapesse scrivere a macchina, da allora le nostre competenze sono cambiate molto, sono cambiate pure le responsabilità e ci vuole un altro titolo di studio per accedere al nostro lavoro, l'unica cosa che non è cambiata sono gli STIPENDI

Da: toni	10/06/2009 17:41:43
conordo con te ma cosa studi adesso se molti sono sbagliati e verranno rivisti?

Da: AURORA	10/06/2009 18:25:49
NON TI SEMBRA IL MATERIALE SIA PER UN CONCORSO IN MAGISTRATURA? VORREI SAPERE SE I DIRIGENTI CONOSCONO TUTTO A MENADITO .......... HO TANTI DUBBI .....

Da: laura	10/06/2009 18:30:50
rosa hai ragione, ma è proprio questo che ci manca: la coesione ed un minimo di struttura per renderla manifesta! Mi sento presa in giro da questi tests assurdi, mnemonici, che certo non ci aiuteranno ad essere più competenti nella nostra professione! Temo di stare soltanto a perdere tempo, forse sarebbe opportuno fregarsene e basta, ma forse mi sentirei ancora più frustrata...

Da: Laura	10/06/2009 18:48:40
Fare i test a settembre vuol dire che quasi tutti gli aspiranti risulteranno preparati ad un buon livello.............. quelli esclusi ai quiz con un punteggio sotto la soglia minima dei 31 punti saranno pochi.................. la II posizione economica spetterà ai più anziani di servizio presenti nelle graduatorie provinciali .............. non ci sarà una grossa selezione del personale..........................come invece sembrava volessero al Ministero........................ "se vogliamo che tutto rimanga com'è.................. bisogna che tutto cambi!!!!!!!!!!!!!!!" valeva per il secolo scorso..............e nn cambia dopo 100 anni!!!!!!!! parecchi si accontenteranno dell'art. 7 e dalle scuole spariranno gli insegnanti come responsabili degli Uffici Tecnici in favore di noi assistenti.......................... fino alla prossima trovata di Brunetta......................BYE

Da: Lau	10/06/2009 18:57:34
P.S. Ho cambiato nome xchè nel forum ci sono 2 Laura.................... diversamente nn sò come diversificare............. io lavoro in provincia di Bergamo................ BYE

Da: Aldo	10/06/2009 19:16:24
X Laura: Vedi che ti sbagli perchè se la maggior parte delle persone supera i test saranno avvantaggiati coloro che hanno una laurea quinquennale che vale 35 punti.

Da: Raffaele	10/06/2009 19:17:32
Le imperfezioni rilevate nei tests che ci hanno propinato sono il frutto della disattenzione che da sempre ha caratterizzato il percorso normativo/contrattuale riservato al personale ATA. Nei periodi delle vacche grasse è stata sempre privilegiata, nei contratti nazionali, la classe docente; nei periodi di magra le maggiori penalizzazioni sono a carico nostro. Ve lo garantisce uno con 33 anni di ruolo sul groppone. Il personale ATA, però, all'interno delle istituzioni scolastiche si è generalmente posto, in tutti questi anni, in modo molto passivo; raramente è riuscito a ritagliarsi un poco di rispetto; e anche la partecipazione nei ruoli istituzionali (Consiglio d'Istituto, Giunta esecutiva, RSU, RLS, ecc.) è stata generalmente scarsa o, perlomeno, poco incisiva. Chi non guadagna rispetto ricava solo calci nel sedere. Alla fine ci siamo ritrovati a combattere fra di noi per assicurarci la miseria di 30 euro al mese (ma solo per chi sarà "bravo"). Io fra 7 anni andrò in pensione, ma ai colleghi più giovani faccio un appello: "fatevi rispettare, le elemosine che vi offrono i dirigenti, i dsga e i ministri che si succederanno non faranno altro che consumare quel poco di decoro che ci hanno lasciato. Non accettiamo i contentini! Vendiamo cara la nostra professinalità"