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Da: consiglio 26/09/2010 17:40:35
evitate di scrivere su voceata state facendo esclusivamente il loro gioco. Se perderemo la colpa non sarà di chi ha fatto il ricorso ma solo di chi non ci ha tutelato. La vera sconfitta è la scuola pubblica, la scuola dei miei figli e dei vostri, la scuola che dovrebbe formare nuove generazioni capaci di voltare pagina e anche se il TAR darà ragione a loro, per loro cambierà poco, i tagli di questo anno ci sono stati e resteranno tali, quelli del prossimo anno ci saranno nuovamente, molti di loro diranno addio al lavoro nella scuola e chi lavorerà rimarrà precario

Da: alta voce 26/09/2010 17:40:53
anche io sono positiva.....

Da: arial 26/09/2010 17:42:15
ciao Spero
cero che festeggermo, se non ci saranno i chiarimenti sopra esposti li chiederemo,con maggior forza........e saremmo a supporto di tutto quanto tu hai esposto.......uniti i cs a T.I possono raggiungere le mete più alte..............

x Sardegna
io sono Veneto non preoccuparti, la vittoria ci sarà anche per noi, altrimenti qualcuno deve pur pagare.........non noi
ciao

Da: alta voce 26/09/2010 17:43:25
x consiglio

condivido il tuo "consiglio"...infatti ho detto loro che non parteciperò più al loro forum.....

Da: Patrizia2i 26/09/2010 17:43:37
Ciao Spero, tutte domande legittime ma le risposte dipenderanno dalla forza contrattuale dei sindacati. Nel bene e nel male sono loro che ci rappresentano. Certo il primo contingente verrà assunto in prova prima possibile, il secondo penso proprio di si il prossimo anno, ma per le altre domande non basta neanche la sfera di cristallo unito alla lettura di accordi e decreti.

Da: Antonio 26/09/2010 17:45:59
grz Spero...! Crepi il lupo e ......non ci resta che stare a vedere...! Ci regoleremo di conseguenza...!

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Da: alta voce 26/09/2010 17:49:22
Ascoltate , non credo che ci saranno due contingenti, ma TUTTI i posti accantonati verranno dati quest'anno.
La procedura era per gli aa.ss. 2009/10 e 2010/11, se dessero i ruoli l'anno prox li darebbero nell'a.s. 2011/12, a scadenza del biennio contrattuale......
ritengo pertanto che in caso di soluzione positiva al Tar TUTTI gli idonei del contingente passeranno a ottobre.....

Da: lady oscar 26/09/2010 18:00:29

Il pubblico impiego e' fatto da gente come noi che lavora sodo e non si accontenta di " avere il posto " tanto per portare a casa lo stipendio alla fine del mese.
Temo che le mail e gli avvocati non bastino da soli.
Purtroppo nel nostro paese per ottenere attenzione bisogna sollevare il caso pubblicamente e coinvolgere la Stampa.
Vediamo cosa succede il 29 , nel frattempo pensiamo a qualche iniziativa e teniamoci pronti.
Ciao.

Da: Patrizia2 26/09/2010 18:08:04
Alta Voce scrive "...ritengo pertanto che in caso di soluzione positiva al Tar TUTTI gli idonei del contingente passeranno a ottobre....."
Anche a me è stato detto ciò che hai scritto (fonte sindacale), però in mancanza di accordi scritti non possimo fare previsioni. Speriamo!

Da: Andrew 26/09/2010 18:39:29
x Patrizia2

Ed i posti dove li vanno a prendere???

Da: Aspirante 26/09/2010 18:39:30
Ragazzi calma! Seguite l'esempio di Collaboratore Scolastico. Non serve adesso agitarsi. Il MIUR è tranquillo in quanto ha depositato le carte richieste.
-3 (quasi -2)

Da: 29 SETTEMBRE 2010 26/09/2010 19:14:47
SIAMO AL 26 SETTEMBRE ..................SOLO 3 GIORNI

Da: gio napoli 26/09/2010 19:24:54
comunque vada dove sono i sindacati?

Da: maria luna gelmini 26/09/2010 19:30:18
il prossimo anno con la riforma scolastica ci saranno riduzioni ore scolastiche e tagli, e vi dico non dovete protestare perchè nelle scuole non si fa politica, anche perchè me ne frego.Accettate i tagli, hahahahaaaaaahahaaaahaaa a tutti

Da: X TUTTI 26/09/2010 19:36:05
INVITO TUTTI, A PARTIRE DELLA MEZZANOTTE, A NON SCRIVERE PIU' NULLA SUL FORUM, LASCIAMOLO A CHI NON APPARTIENE ALLA MOBILITA' PROFESSIONALE, CI RISENTIREMO TUTTI DOPO IL GIUDIZIO DEL TAR.

Da: Spero 26/09/2010 19:42:00
Per tutti
......e aggiungo
Domani spedire tutti una raccomandata con la richiesta di cancellazione dalle liste degli iscritti al sindacato e un'altra al tesoro per bloccare il versamento relativo all'iscrizione (l'indirizzo lo trovate nel cedolino)....poi chi vuole, fra un mesetto, ma non prima, si riiscriva....

Da: Clelia 26/09/2010 19:48:09
Non voglio demoralizzarvi ulteriormente ma vi racconto una storia incredibile. Mia sorella, precaria, si è recata giovedì presso il sindacalista della mia provincia, cgil scuola precisamente, per chiedere se c'erano speranze che i precari vincessero il ricorso. Al che il sindacalista ha risposto che c'erano ottime possibilità per i precari di spuntarla in quanto il miur ha trattato la cosa con molta superficialità.
Ora io non so fino a che punto sia vero, ma scusate sono arrabbiatissima e scocciatissima dopo che ho perso serate e serate a studiare. Non me la posso prendere con mia sorella, siamo sulla stessa barca, ma con il ministero che ci sta annullando tutti, proprio tutti.

Da: gio napoli 26/09/2010 19:48:37
la mia mail è sport1209@libero.it per chi ha intnzioni di cose costruttive

Da: salentina 26/09/2010 19:57:51
X Spero

già provveduto alla cancellazione ma dovremmo essere tutti a farlo per far capire a questa gente che siamo stanchi di essere presi in giro.

Da: Patrizia2 26/09/2010 20:12:07
ad Andrew, giusta osservazione. Però nella mia provincia ci sono stati alcuni candidati che hanno rinunciato a fine percorso, o non si sono presentati agli esami, e alcuni bocciati. Gli idonei sono circa la metà degli ammessi alla formazione.

Spero, io conto di aspettare la decisione del TAR prima di valutare un eventuale ritiro della delega sindacale.

Per tutti.
Il MIUR doveva solo presentare una memoria e questo pare sia stato fatto, io non mi preoccuperei per il ricorso.

Da: Pippo amm.vo 26/09/2010 20:19:09
X TUTTI
Condivido pienamente quanto sostenuto da X TUTTI e da SPERO. Aspettiamo la sentenza che darà sicuramente, facendo naturalmente tutti gli scongiuri del caso, ragione al MIUR e vi spiego perchè:
1)se Chiappetta (o chi per lui) ha presentato una memoria (almeno da quello che abbbiamo appreso dai vari interventi nei forum mininterno e fnada) esaustiva per la materia del contendere, non vedo un motivo per continuare il blocco o addirittura sospendere la procedura;
2)con l'aria di crisi finanziaria che gira attorno a noi, è impensabile una stesura alla carlona della suddetta relazione da parte del MIUR che porterebbe ad una sconfitta con conseguente annullamento di una procedura di formazione del personale costata fior di milioni di euri;
3)il passaggio dalla B alla D, ovvero la copertura dei posti vuoti (e sono tanti) di DSGA utilizzando noi assistenti amministrativi, al MIUR farà risparmiare tanto dal punto di vista economico, perchè con il concorso ordinario che molte sigle sindacali vogliono, dovrà prevedere l'attribuzione ai DSGA dell'ex 9�° livello, con riconoscimento degli arretrati a tutti quelli già in servizio. Perciò fate un po i calcoli e poi confrontate le due opzioni, A e B:
A - sentenza favorevole per la mobilità con immissione in ruolo anche di tutti quelli contemplati nel decreto 979 (considerato che ci sono più di 1800 posti liberi):
B - sentenza sfavorevole con milioni di euri andati in fumo e con obbligo poi di bandire il concorso ordinario con esborso di somme che il governo non può sostenere.
A Voi le conclusioni.
Saluto tutti e arrivederci a giorno 29 con lo champagne in mano.
A dimenticavo. Manca un opzione, la C:
il MIUR dovrà rendere conto a tutti quelli che, tra i quali il sottoscritto, è dal 1994 che svolgono mansioni superiori, facendo i tappabuchi e togliendo come si suol dire le castagne dal fuoco all'amministrazione, e non solo, hanno effettuato una formazione con esame finale acquisiendo checchè se ne dica una idoneità concorsuale corrispondente ad una cambiale da presentare all'incasso al momento opportuno (istruire al Consiglio di Stato e al TAR del Lazio un procedimento legale per risarcimenti danni, di gran lunga superiore, dal punto di vista delle motivazioni, da quello istruito dai C.S. precari).

Da: GIONNI MILANO 26/09/2010 20:29:43
Buona serata da Gionni MILANO sono fiducioso nella giustizia.

Da: CS deluso 26/09/2010 20:35:10
E' finita, sento che è finita. Una collega amministrativa ieri, a scuola, mi faceva notare che il TAR Lazio è un osso duro per il MIUR.

http://www.snals.it/doc/posizioni/com_200710.htm
http://giala.altervista.org/?p=2617

Da: CS deluso 26/09/2010 20:39:05
Il Tar Lazio commissaria il ministro Gelmini sulle graduatorie dei precari. E' la prima volta che accade, ne dà notizia l'Anief che ha patrocinato i ricorsi dei supplenti inseriti "in coda", anziché "a pettine", nell'ultimo aggiornamento delle liste dei supplenti. Se entro 30 giorni il ministero non darà esecuzione alle ordinanze del tribunale amministrativo a viale Trastevere arriverà un commissario che si dovrà occupare della questione.

http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/scuola_e_universita/servizi/precari/gelmini-tar/gelmini-tar.html

Sono sfiduciato, questo TAR non scherza, sa il fatto suo, mentre il MIUR lo vedo sempre più traballante.

Da: CS deluso 26/09/2010 20:44:05
Circolare ministeriale illegittima, anche sui libri di testo il TAR ha la meglio.

http://www.dirittoscolastico.it/tar_lazio_75282009.html

La mia collega ha ragione, il TAR Lazio è un osso duro e non a caso i precari si sono messi nelle mani di questo TAR.

Da: X TUTTI 26/09/2010 20:45:22
Questo è anche vero, non so che dire a questo punto.

Da: CS deluso 26/09/2010 20:49:50
Il Ministero condannato anche a pagare 65 mila euro per le spese giudiziarie.
http://www.corriere.it/cronache/09_novembre_08/tar-lazio-inserire-precari-graduatoria_be50f994-cc5b-11de-b450-00144f02aabc.shtml

Meglio non continuare, arriveremmo al 29 con tante sentenze negative per il MIUR, non voglio pensarci.

Da: la paz 26/09/2010 20:50:23
x Pippo amm.vo

Sono in graduatoria per il passaggio da B a D ,secondo te ho qualche speranza di rientrare in una eventuale nuova formazione (ricorso permettendo)?

Da: Patrizia2 26/09/2010 20:54:58
Scusate colleghi ma è ovvio che se una circolare è illegittima (più spesso applicata male dagli uffici periferici) i ricorrenti avranno sempre ragione, con la stessa logica la procedura di mobilità è prevista dal contratto e quindi legittima per cui avrà il suo corso.
Cerchiamo di passare serenamente queste ultime ore, anzi diamoci appuntamento al 29 sera per fare il punto della situazione.
Prepariamci a passare le consegne.....
Buona notte a tutti.

Da: Pippo amm.vo 26/09/2010 20:57:29
X LA PAZ
Non ho la sfera di cristallo, però se hai letto con attenzione quanto da me affermato nel post precedente, al MIUR probabilmente farà comodo sfruttare questa procedura bandita anzichè sobbarcarsi gli oneri di un eventuale concorso ordinario.

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Da: consiglio	26/09/2010 17:40:35
evitate di scrivere su voceata state facendo esclusivamente il loro gioco. Se perderemo la colpa non sarà di chi ha fatto il ricorso ma solo di chi non ci ha tutelato. La vera sconfitta è la scuola pubblica, la scuola dei miei figli e dei vostri, la scuola che dovrebbe formare nuove generazioni capaci di voltare pagina e anche se il TAR darà ragione a loro, per loro cambierà poco, i tagli di questo anno ci sono stati e resteranno tali, quelli del prossimo anno ci saranno nuovamente, molti di loro diranno addio al lavoro nella scuola e chi lavorerà rimarrà precario

Da: alta voce	26/09/2010 17:40:53
anche io sono positiva.....

Da: arial	26/09/2010 17:42:15
ciao Spero cero che festeggermo, se non ci saranno i chiarimenti sopra esposti li chiederemo,con maggior forza........e saremmo a supporto di tutto quanto tu hai esposto.......uniti i cs a T.I possono raggiungere le mete più alte.............. x Sardegna io sono Veneto non preoccuparti, la vittoria ci sarà anche per noi, altrimenti qualcuno deve pur pagare.........non noi ciao

Da: alta voce	26/09/2010 17:43:25
x consiglio condivido il tuo "consiglio"...infatti ho detto loro che non parteciperò più al loro forum.....

Da: Patrizia2i	26/09/2010 17:43:37
Ciao Spero, tutte domande legittime ma le risposte dipenderanno dalla forza contrattuale dei sindacati. Nel bene e nel male sono loro che ci rappresentano. Certo il primo contingente verrà assunto in prova prima possibile, il secondo penso proprio di si il prossimo anno, ma per le altre domande non basta neanche la sfera di cristallo unito alla lettura di accordi e decreti.

Da: Antonio	26/09/2010 17:45:59
grz Spero...! Crepi il lupo e ......non ci resta che stare a vedere...! Ci regoleremo di conseguenza...!

Da: alta voce	26/09/2010 17:49:22
Ascoltate , non credo che ci saranno due contingenti, ma TUTTI i posti accantonati verranno dati quest'anno. La procedura era per gli aa.ss. 2009/10 e 2010/11, se dessero i ruoli l'anno prox li darebbero nell'a.s. 2011/12, a scadenza del biennio contrattuale...... ritengo pertanto che in caso di soluzione positiva al Tar TUTTI gli idonei del contingente passeranno a ottobre.....

Da: lady oscar	26/09/2010 18:00:29
Il pubblico impiego e' fatto da gente come noi che lavora sodo e non si accontenta di " avere il posto " tanto per portare a casa lo stipendio alla fine del mese. Temo che le mail e gli avvocati non bastino da soli. Purtroppo nel nostro paese per ottenere attenzione bisogna sollevare il caso pubblicamente e coinvolgere la Stampa. Vediamo cosa succede il 29 , nel frattempo pensiamo a qualche iniziativa e teniamoci pronti. Ciao.

Da: Patrizia2	26/09/2010 18:08:04
Alta Voce scrive "...ritengo pertanto che in caso di soluzione positiva al Tar TUTTI gli idonei del contingente passeranno a ottobre....." Anche a me è stato detto ciò che hai scritto (fonte sindacale), però in mancanza di accordi scritti non possimo fare previsioni. Speriamo!

Da: Andrew	26/09/2010 18:39:29
x Patrizia2 Ed i posti dove li vanno a prendere???

Da: Aspirante	26/09/2010 18:39:30
Ragazzi calma! Seguite l'esempio di Collaboratore Scolastico. Non serve adesso agitarsi. Il MIUR è tranquillo in quanto ha depositato le carte richieste. -3 (quasi -2)

Da: 29 SETTEMBRE 2010	26/09/2010 19:14:47
SIAMO AL 26 SETTEMBRE ..................SOLO 3 GIORNI

Da: gio napoli	26/09/2010 19:24:54
comunque vada dove sono i sindacati?

Da: maria luna gelmini	26/09/2010 19:30:18
il prossimo anno con la riforma scolastica ci saranno riduzioni ore scolastiche e tagli, e vi dico non dovete protestare perchè nelle scuole non si fa politica, anche perchè me ne frego.Accettate i tagli, hahahahaaaaaahahaaaahaaa a tutti

Da: X TUTTI	26/09/2010 19:36:05
INVITO TUTTI, A PARTIRE DELLA MEZZANOTTE, A NON SCRIVERE PIU' NULLA SUL FORUM, LASCIAMOLO A CHI NON APPARTIENE ALLA MOBILITA' PROFESSIONALE, CI RISENTIREMO TUTTI DOPO IL GIUDIZIO DEL TAR.

Da: Spero	26/09/2010 19:42:00
Per tutti ......e aggiungo Domani spedire tutti una raccomandata con la richiesta di cancellazione dalle liste degli iscritti al sindacato e un'altra al tesoro per bloccare il versamento relativo all'iscrizione (l'indirizzo lo trovate nel cedolino)....poi chi vuole, fra un mesetto, ma non prima, si riiscriva....

Da: Clelia	26/09/2010 19:48:09
Non voglio demoralizzarvi ulteriormente ma vi racconto una storia incredibile. Mia sorella, precaria, si è recata giovedì presso il sindacalista della mia provincia, cgil scuola precisamente, per chiedere se c'erano speranze che i precari vincessero il ricorso. Al che il sindacalista ha risposto che c'erano ottime possibilità per i precari di spuntarla in quanto il miur ha trattato la cosa con molta superficialità. Ora io non so fino a che punto sia vero, ma scusate sono arrabbiatissima e scocciatissima dopo che ho perso serate e serate a studiare. Non me la posso prendere con mia sorella, siamo sulla stessa barca, ma con il ministero che ci sta annullando tutti, proprio tutti.

Da: gio napoli	26/09/2010 19:48:37
la mia mail è sport1209@libero.it per chi ha intnzioni di cose costruttive

Da: salentina	26/09/2010 19:57:51
X Spero già provveduto alla cancellazione ma dovremmo essere tutti a farlo per far capire a questa gente che siamo stanchi di essere presi in giro.

Da: Patrizia2	26/09/2010 20:12:07
ad Andrew, giusta osservazione. Però nella mia provincia ci sono stati alcuni candidati che hanno rinunciato a fine percorso, o non si sono presentati agli esami, e alcuni bocciati. Gli idonei sono circa la metà degli ammessi alla formazione. Spero, io conto di aspettare la decisione del TAR prima di valutare un eventuale ritiro della delega sindacale. Per tutti. Il MIUR doveva solo presentare una memoria e questo pare sia stato fatto, io non mi preoccuperei per il ricorso.

Da: Pippo amm.vo	26/09/2010 20:19:09
X TUTTI Condivido pienamente quanto sostenuto da X TUTTI e da SPERO. Aspettiamo la sentenza che darà sicuramente, facendo naturalmente tutti gli scongiuri del caso, ragione al MIUR e vi spiego perchè: 1)se Chiappetta (o chi per lui) ha presentato una memoria (almeno da quello che abbbiamo appreso dai vari interventi nei forum mininterno e fnada) esaustiva per la materia del contendere, non vedo un motivo per continuare il blocco o addirittura sospendere la procedura; 2)con l'aria di crisi finanziaria che gira attorno a noi, è impensabile una stesura alla carlona della suddetta relazione da parte del MIUR che porterebbe ad una sconfitta con conseguente annullamento di una procedura di formazione del personale costata fior di milioni di euri; 3)il passaggio dalla B alla D, ovvero la copertura dei posti vuoti (e sono tanti) di DSGA utilizzando noi assistenti amministrativi, al MIUR farà risparmiare tanto dal punto di vista economico, perchè con il concorso ordinario che molte sigle sindacali vogliono, dovrà prevedere l'attribuzione ai DSGA dell'ex 9�° livello, con riconoscimento degli arretrati a tutti quelli già in servizio. Perciò fate un po i calcoli e poi confrontate le due opzioni, A e B: A - sentenza favorevole per la mobilità con immissione in ruolo anche di tutti quelli contemplati nel decreto 979 (considerato che ci sono più di 1800 posti liberi): B - sentenza sfavorevole con milioni di euri andati in fumo e con obbligo poi di bandire il concorso ordinario con esborso di somme che il governo non può sostenere. A Voi le conclusioni. Saluto tutti e arrivederci a giorno 29 con lo champagne in mano. A dimenticavo. Manca un opzione, la C: il MIUR dovrà rendere conto a tutti quelli che, tra i quali il sottoscritto, è dal 1994 che svolgono mansioni superiori, facendo i tappabuchi e togliendo come si suol dire le castagne dal fuoco all'amministrazione, e non solo, hanno effettuato una formazione con esame finale acquisiendo checchè se ne dica una idoneità concorsuale corrispondente ad una cambiale da presentare all'incasso al momento opportuno (istruire al Consiglio di Stato e al TAR del Lazio un procedimento legale per risarcimenti danni, di gran lunga superiore, dal punto di vista delle motivazioni, da quello istruito dai C.S. precari).

Da: GIONNI MILANO	26/09/2010 20:29:43
Buona serata da Gionni MILANO sono fiducioso nella giustizia.

Da: CS deluso	26/09/2010 20:35:10
E' finita, sento che è finita. Una collega amministrativa ieri, a scuola, mi faceva notare che il TAR Lazio è un osso duro per il MIUR. http://www.snals.it/doc/posizioni/com_200710.htm http://giala.altervista.org/?p=2617

Da: CS deluso	26/09/2010 20:39:05
Il Tar Lazio commissaria il ministro Gelmini sulle graduatorie dei precari. E' la prima volta che accade, ne dà notizia l'Anief che ha patrocinato i ricorsi dei supplenti inseriti "in coda", anziché "a pettine", nell'ultimo aggiornamento delle liste dei supplenti. Se entro 30 giorni il ministero non darà esecuzione alle ordinanze del tribunale amministrativo a viale Trastevere arriverà un commissario che si dovrà occupare della questione. http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/scuola_e_universita/servizi/precari/gelmini-tar/gelmini-tar.html Sono sfiduciato, questo TAR non scherza, sa il fatto suo, mentre il MIUR lo vedo sempre più traballante.

Da: CS deluso	26/09/2010 20:44:05
Circolare ministeriale illegittima, anche sui libri di testo il TAR ha la meglio. http://www.dirittoscolastico.it/tar_lazio_75282009.html La mia collega ha ragione, il TAR Lazio è un osso duro e non a caso i precari si sono messi nelle mani di questo TAR.

Da: X TUTTI	26/09/2010 20:45:22
Questo è anche vero, non so che dire a questo punto.

Da: CS deluso	26/09/2010 20:49:50
Il Ministero condannato anche a pagare 65 mila euro per le spese giudiziarie. http://www.corriere.it/cronache/09_novembre_08/tar-lazio-inserire-precari-graduatoria_be50f994-cc5b-11de-b450-00144f02aabc.shtml Meglio non continuare, arriveremmo al 29 con tante sentenze negative per il MIUR, non voglio pensarci.

Da: la paz	26/09/2010 20:50:23
x Pippo amm.vo Sono in graduatoria per il passaggio da B a D ,secondo te ho qualche speranza di rientrare in una eventuale nuova formazione (ricorso permettendo)?

Da: Patrizia2	26/09/2010 20:54:58
Scusate colleghi ma è ovvio che se una circolare è illegittima (più spesso applicata male dagli uffici periferici) i ricorrenti avranno sempre ragione, con la stessa logica la procedura di mobilità è prevista dal contratto e quindi legittima per cui avrà il suo corso. Cerchiamo di passare serenamente queste ultime ore, anzi diamoci appuntamento al 29 sera per fare il punto della situazione. Prepariamci a passare le consegne..... Buona notte a tutti.

Da: Pippo amm.vo	26/09/2010 20:57:29
X LA PAZ Non ho la sfera di cristallo, però se hai letto con attenzione quanto da me affermato nel post precedente, al MIUR probabilmente farà comodo sfruttare questa procedura bandita anzichè sobbarcarsi gli oneri di un eventuale concorso ordinario.