Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Violenza Privata 2 - 22/06/2020 17:09:28
@Che notizie da Roma

diciamo che verrà ricordato come il "116" dei concorsi in magistratura, insomma.
(sì, l'ansia sale e - proporzionalmente - il livello d'umorismo scende in maniera vertiginosa).

Da: Che notizie da Roma 22/06/2020 17:11:59
Su civile tutti i magistrati che ho sentito totalmente spiazzati, una traccia improponibile su cui a mio avviso quasi tutti i consegnanti si sono difesi come potevano (notai fumati a parte)

Da: Aspettare è un po'' morire 22/06/2020 17:15:22
Ma dai!
In Fiera si sentiva la qualunque, molti non sapevano che pesci avevano preso.
Ci saranno stati quelli bravissimi ma il 99% si è difeso.

Da: milone 2 - 22/06/2020 17:18:40
io dico solo che a differenza delle altre tracce, e di quelle non estratte, che erano formulate in modo chiaro, penale era delirante. Intendo che non è una traccia da concorso: vorrei spingere tutti a riflettere che per noi è normale ma non ha senso il discorso sul capire la traccia. Siamo così distorti ormai che sembra normale dover fare esegesi di un quesito, ma vi pare normale? è solo un concorso, si testa la conoscenza giuridica e la capacità di ragionare e scrivere. Cosa c'entra il dover capire cosa in realtà vuole una commissione? NULLA.

Da: Vogliamo 22/06/2020 17:19:53
Pare che santise dica giovedi venerdi e che quest anno anche per i preparatori sarà difficile sapere prina

Da: Che notizie da Roma 22/06/2020 17:21:33
Appunto di fronte al 98% di "difesi", 1 idoneo su 10 è una percentuale che fa capire come i commissari siano stati invece piuttosto generosi. Sicuramente molti idonei avranno fatto un tema su tre abbastanza scarsino. Le tracce erano per gente fuori categoria, anche tra i concorsisti.

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Da: Aspettare è un po'' morire 2 - 22/06/2020 17:31:26
@Milone.
Sì, questo fatto di interpretare la traccia è fantastico.
Cioè: in un concorso si dovrebbe valutare la risposta ad un quesito.
Qua invece passa chi ha interpretato bene un quesito mal posto.

Da: Terb 22/06/2020 17:35:17
@Antigony
Ciao baby
Io mangio e bevo come un orco. Cammino per cercare di illudermi che non ingrasseró. Studio amministrativo. Compilo la lista dei piani B.

@che notizie da Roma
Qui si sono lette diverse scalette di gente che ha imbroccato. E secondo me non mentono (in molti però hanno manifestato dubbi sulla genuinità di ciò che si scrive qui).

Da: Mah 22/06/2020 17:36:22
Io penso che anche loro si siano resi conto del problema che ha avuto la massa. Non possono non aver tenuto conto che di penale nessuno ha praticamente fatto lo stesso tema di un altro. A quel punto o ha fatto davvero selezione civile (su cui i problemi sono stati enormi, ma sicuramente il senso della traccia era chiaro) oppure non hanno fatto sconti e vedremo idonei con temi perfettamente aderenti alle richieste.
Cosa che ad ogni tornata concorsuale non si verifica, e a questa pare men che meno improbabile...

Da: Immobile abusivo 22/06/2020 17:43:55
andrebbe fatto un ricorso solo per sentire cosa ne pensa il TAR sulla formulazione di tracce ambigue. tra l'altro non tutti concordano che la distanza illegale rappresenti una servitù mentre la traccia aderiva espressamente ad un orientamento non pacifico dando per scontato un inquadramento dogmatico in realtà incerto, non è come dire la proprietà è un diritto reale

Da: Immobile abusivo 1 - 22/06/2020 17:46:55
cmq non illudetevi sulla comprensione della commissione..... credere che abbiano detto "Beh forse siamo stati troppo ambigui in panale...." o "certo che chiedere la servitù di distanza illegale e sapere se si configura sull'immobile abusivo... è stat proprio una carognata..." è una gran bella illusione.

Da: J.J. Pershing 1 - 22/06/2020 17:47:23
Ho appena visto su youtube un'intervista a un magistrato che ha fatto parte della commissione di alcuni concorsi in passato. La prima causa di bocciatura al concorso sapete qual è?? Udite udite: la lingua ITALIANA hehehe.
Ha raccontato alcune perle, candidati che sul compito hanno scritto svariate volte un immobile con l'apostrofo, oppure latinetti usati alla cazzum di cui ne ricordava uno che anziché scrivere tamquam non esset ha scritto tampax non esset.
I congiuntivi poi inesistenti, giustamente sul Gazzoni non ci sono, e poi altre amenità simili. Esilarante

Da: Violenza Privata 1 - 22/06/2020 17:47:45
Ma la domanda è: se veramente si dovessero essere resi conto dell'andamento generale "al ribasso" del livello dei compiti, per poter fare una valutazione del genere avrebbero dovuto aver corretto già un numero sufficiente di compiti che potesse fungere da "campione".
Ed è probabile che ciò sia avvenuto intorno alla ripresa delle correzioni, e cioè dopo la pausa estiva, quando dal 6% di idonei iniziali il rapporto si è stabilizzato intorno al canonico 10% (o qualcosina in meno).

La vera sfiga sarebbe insomma quella di essere stati dei buoni ma non buonissimi ed essere stati corretti tra i primi 378 di luglio.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 22/06/2020 17:48:24
@Terb
Ciao! Va tutto bene, eccetto amministrativo...io non riesco a studiarlo con concentrazione in tempi normali, figurarsi in queste giornate! :)

Comunque, io non credo abbiano fatto sconti. Penso che i fortunati idonei abbiano fatto temi in grado di cogliere il punto focale della traccia in tutti e tre i casi. Poi si, magari a fronte di un tema essenzialmente centrato qualche piccola sbavatura può essere passata...ma penso che di fondo si parli di temi tutti coerenti con ciò che la commissione aveva in mente e privi di errori giuridici. Questo spiega il basso numero di idonei, poiché quasi certamente non avranno coperto i posti banditi.

Da: Che notizie da Roma 22/06/2020 17:49:07
Agli scorsi concorsi molti temi idonei, anche da 13 o 14, non erano stati aderenti. In questo mi pare assolutamente improbabile o per meglio dire utopico. Su civile e penale saranno scesi certamente a compromessi. Per me promuovendone 300 hanno fatto il massimo che potevano chiudendo in certi casi anche un occhio e mezzo. Perché il problema stava a monte, con tracce di questo genere trovare 300 idonei sarà stato complicatissimo.

Da: Llatino 22/06/2020 17:50:34
😂😂😂 Per quel Tampax non esset potrebbe venire un mancamento ad @Accipiens ahahaha non leggere, non è successo niente, è tutto ok, non l'hanno scritto sul serio 😂

Da: CIUCCIO91 22/06/2020 17:51:13
Ma più che altro c'è un problema ulteriore. Molti candidati hanno fatto una o due tracce buone o sufficienti e ne hanno completamente toppato un'altra. Non si tratta di piccole lacune ma di sfondoni belli pesanti. Per questo è stato molto difficile trovare tre temi sufficienti e la commissione ,se la percentuale degli idonei è questa, non ha affatto abbassato il tiro come è anche giusto che sia. Ciò non toglie che le tracce erano pessime non per gli argomenti ma per il linguaggio usato, il che denota una certa carenza linguistica anche da parte dei commissari. Non credo tuttavia che sia opportuno fare ricorso anche perché non ve ne sarebbero gli estremi a mio dire.

Da: Immobile abusivo 22/06/2020 17:55:45
ha ragione violenza privata la sfiga, ma questo vale in tutti i concorsi. è essere stati corretti all'inizio con criteri più alti o alla fine dove hanno raggiunto il numero che hanno in testa e rialzano i criteri...

Da: Starellio 22/06/2020 17:56:35
- Messaggio eliminato -

Da: New 22/06/2020 17:59:27
Più corsi hanno detto che stanno abbastanza sotto i posti messi a bando...

Da: Starellio 22/06/2020 18:00:40
- Messaggio eliminato -

Da: Re adhuc integra 1 - 22/06/2020 18:01:27
@Immobile abusivo
Il concorso da Notaio cui fai riferimento è stato particolarmente anomalo, una vera e propria strage, ma da quello che mi dice un aspirante Notaio fumato di mia conoscenza, che ha gradito molto la traccia orrenda sulle servitù, nelle correzioni in corso, stanno procedendo abbastanza allineati al numero dei posti disponibili.

Sulle tracce, non avendo partecipato a un anno di scalette date in pasto ai colleghi forumisti, posso dire che nel concorso precedente avevo ripassato, il giorno prima della terza prova, le interdittive antimafia su insistenza di un collega, che al contrario mio ha vinto quel concorso, mentre lo scorso Giugno, la sera prima della terza prova, ho tranquillamente lasciato sulla scrivania, senza leggerla, la nota sentenza della Plenaria, e sono andato a cena. Tuttavia, credo di essermela giocata, magari prenderò un NI, anche se penso, soprattutto, di non aver affrontato adeguatamente la questione dell'usucapione nel tema di civile, cosa che mi aveva quasi indotto a rinunciare alla consegna.
Quanto a penale, credo di aver sviscerato le problematiche poste dalla traccia, in relazione ai criteri di differenziazione tra 629 e 393 e alla questione della natura del reato di ragion fattasi, quale delitto di mano propria o meno, senza alcun volo pindarico e nessun riferimento a usura e altre possibili situazioni riconducibili all'incaricato.

Da: Che notizie da Roma 2 - 22/06/2020 18:05:07
Per forza stanno sotto. Ripeto: se come dice Antigone non avessero abbassato le pretese, ne avrebbero promossi al massimo 50. Non è così. Si sono accorti in corsa delle difficoltà (dopo l'estate) e hanno giocoforza abbassato le pretese. Come testimonia la variazione nella % di idonei. Questa è la mia lettura ma ci mancherebbe, può essere sbagliata.

Da: Violenza Privata 22/06/2020 18:06:08
Nell'ultima variazione di correzione (quella del mese di febbraio, prima della sospensione) erano stati corretti 416 candidati, con un incremento degli idonei pari a 41. In pratica il 10%.
Arrotondandola per difetto - e considerando che a febbraio ne mancavano 381 da correggere - in quest'ultimo periodo di correzione (i 10 giorni di marzo pre sospensione più il mese dal 25.5. ad ora) potrebbero esserci stati circa 35 nuovi idonei. SOmmati ai 258 dell'ultima comunicazione darebbero un dato di 293 idonei; 37 persone in meno dei posti messi a bando. In termini percentuali è un dato rilevante perchè è più del 10% del fabbiogno organico preventivato dal ministero

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 22/06/2020 18:06:46
@Starellio
Sembrerebbe appena più di 300. Ma sono voci di corridoio delle quali non ho modo di verificare l'attendibilità.

Da: Starellio 22/06/2020 18:08:03
- Messaggio eliminato -

Da: New 22/06/2020 18:10:01
Io so 300 esatti

Da: Starellio 22/06/2020 18:10:43
- Messaggio eliminato -

Da: New 22/06/2020 18:10:57
Che fa già ridere così... spartani proprio

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Da: Violenza Privata	2 - 22/06/2020 17:09:28
@Che notizie da Roma diciamo che verrà ricordato come il "116" dei concorsi in magistratura, insomma. (sì, l'ansia sale e - proporzionalmente - il livello d'umorismo scende in maniera vertiginosa).

Da: Che notizie da Roma	22/06/2020 17:11:59
Su civile tutti i magistrati che ho sentito totalmente spiazzati, una traccia improponibile su cui a mio avviso quasi tutti i consegnanti si sono difesi come potevano (notai fumati a parte)

Da: Aspettare è un po'' morire	22/06/2020 17:15:22
Ma dai! In Fiera si sentiva la qualunque, molti non sapevano che pesci avevano preso. Ci saranno stati quelli bravissimi ma il 99% si è difeso.

Da: milone	2 - 22/06/2020 17:18:40
io dico solo che a differenza delle altre tracce, e di quelle non estratte, che erano formulate in modo chiaro, penale era delirante. Intendo che non è una traccia da concorso: vorrei spingere tutti a riflettere che per noi è normale ma non ha senso il discorso sul capire la traccia. Siamo così distorti ormai che sembra normale dover fare esegesi di un quesito, ma vi pare normale? è solo un concorso, si testa la conoscenza giuridica e la capacità di ragionare e scrivere. Cosa c'entra il dover capire cosa in realtà vuole una commissione? NULLA.

Da: Vogliamo	22/06/2020 17:19:53
Pare che santise dica giovedi venerdi e che quest anno anche per i preparatori sarà difficile sapere prina

Da: Che notizie da Roma	22/06/2020 17:21:33
Appunto di fronte al 98% di "difesi", 1 idoneo su 10 è una percentuale che fa capire come i commissari siano stati invece piuttosto generosi. Sicuramente molti idonei avranno fatto un tema su tre abbastanza scarsino. Le tracce erano per gente fuori categoria, anche tra i concorsisti.

Da: Aspettare è un po'' morire	2 - 22/06/2020 17:31:26
@Milone. Sì, questo fatto di interpretare la traccia è fantastico. Cioè: in un concorso si dovrebbe valutare la risposta ad un quesito. Qua invece passa chi ha interpretato bene un quesito mal posto.

Da: Terb	22/06/2020 17:35:17
@Antigony Ciao baby Io mangio e bevo come un orco. Cammino per cercare di illudermi che non ingrasseró. Studio amministrativo. Compilo la lista dei piani B. @che notizie da Roma Qui si sono lette diverse scalette di gente che ha imbroccato. E secondo me non mentono (in molti però hanno manifestato dubbi sulla genuinità di ciò che si scrive qui).

Da: Mah	22/06/2020 17:36:22
Io penso che anche loro si siano resi conto del problema che ha avuto la massa. Non possono non aver tenuto conto che di penale nessuno ha praticamente fatto lo stesso tema di un altro. A quel punto o ha fatto davvero selezione civile (su cui i problemi sono stati enormi, ma sicuramente il senso della traccia era chiaro) oppure non hanno fatto sconti e vedremo idonei con temi perfettamente aderenti alle richieste. Cosa che ad ogni tornata concorsuale non si verifica, e a questa pare men che meno improbabile...

Da: Immobile abusivo	22/06/2020 17:43:55
andrebbe fatto un ricorso solo per sentire cosa ne pensa il TAR sulla formulazione di tracce ambigue. tra l'altro non tutti concordano che la distanza illegale rappresenti una servitù mentre la traccia aderiva espressamente ad un orientamento non pacifico dando per scontato un inquadramento dogmatico in realtà incerto, non è come dire la proprietà è un diritto reale

Da: Immobile abusivo	1 - 22/06/2020 17:46:55
cmq non illudetevi sulla comprensione della commissione..... credere che abbiano detto "Beh forse siamo stati troppo ambigui in panale...." o "certo che chiedere la servitù di distanza illegale e sapere se si configura sull'immobile abusivo... è stat proprio una carognata..." è una gran bella illusione.

Da: J.J. Pershing	1 - 22/06/2020 17:47:23
Ho appena visto su youtube un'intervista a un magistrato che ha fatto parte della commissione di alcuni concorsi in passato. La prima causa di bocciatura al concorso sapete qual è?? Udite udite: la lingua ITALIANA hehehe. Ha raccontato alcune perle, candidati che sul compito hanno scritto svariate volte un immobile con l'apostrofo, oppure latinetti usati alla cazzum di cui ne ricordava uno che anziché scrivere tamquam non esset ha scritto tampax non esset. I congiuntivi poi inesistenti, giustamente sul Gazzoni non ci sono, e poi altre amenità simili. Esilarante

Da: Violenza Privata	1 - 22/06/2020 17:47:45
Ma la domanda è: se veramente si dovessero essere resi conto dell'andamento generale "al ribasso" del livello dei compiti, per poter fare una valutazione del genere avrebbero dovuto aver corretto già un numero sufficiente di compiti che potesse fungere da "campione". Ed è probabile che ciò sia avvenuto intorno alla ripresa delle correzioni, e cioè dopo la pausa estiva, quando dal 6% di idonei iniziali il rapporto si è stabilizzato intorno al canonico 10% (o qualcosina in meno). La vera sfiga sarebbe insomma quella di essere stati dei buoni ma non buonissimi ed essere stati corretti tra i primi 378 di luglio.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	22/06/2020 17:48:24
@Terb Ciao! Va tutto bene, eccetto amministrativo...io non riesco a studiarlo con concentrazione in tempi normali, figurarsi in queste giornate! :) Comunque, io non credo abbiano fatto sconti. Penso che i fortunati idonei abbiano fatto temi in grado di cogliere il punto focale della traccia in tutti e tre i casi. Poi si, magari a fronte di un tema essenzialmente centrato qualche piccola sbavatura può essere passata...ma penso che di fondo si parli di temi tutti coerenti con ciò che la commissione aveva in mente e privi di errori giuridici. Questo spiega il basso numero di idonei, poiché quasi certamente non avranno coperto i posti banditi.

Da: Che notizie da Roma	22/06/2020 17:49:07
Agli scorsi concorsi molti temi idonei, anche da 13 o 14, non erano stati aderenti. In questo mi pare assolutamente improbabile o per meglio dire utopico. Su civile e penale saranno scesi certamente a compromessi. Per me promuovendone 300 hanno fatto il massimo che potevano chiudendo in certi casi anche un occhio e mezzo. Perché il problema stava a monte, con tracce di questo genere trovare 300 idonei sarà stato complicatissimo.

Da: Llatino	22/06/2020 17:50:34
😂😂😂 Per quel Tampax non esset potrebbe venire un mancamento ad @Accipiens ahahaha non leggere, non è successo niente, è tutto ok, non l'hanno scritto sul serio 😂

Da: CIUCCIO91	22/06/2020 17:51:13
Ma più che altro c'è un problema ulteriore. Molti candidati hanno fatto una o due tracce buone o sufficienti e ne hanno completamente toppato un'altra. Non si tratta di piccole lacune ma di sfondoni belli pesanti. Per questo è stato molto difficile trovare tre temi sufficienti e la commissione ,se la percentuale degli idonei è questa, non ha affatto abbassato il tiro come è anche giusto che sia. Ciò non toglie che le tracce erano pessime non per gli argomenti ma per il linguaggio usato, il che denota una certa carenza linguistica anche da parte dei commissari. Non credo tuttavia che sia opportuno fare ricorso anche perché non ve ne sarebbero gli estremi a mio dire.

Da: Immobile abusivo	22/06/2020 17:55:45
ha ragione violenza privata la sfiga, ma questo vale in tutti i concorsi. è essere stati corretti all'inizio con criteri più alti o alla fine dove hanno raggiunto il numero che hanno in testa e rialzano i criteri...

Da: Starellio	22/06/2020 17:56:35
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Da: New	22/06/2020 17:59:27
Più corsi hanno detto che stanno abbastanza sotto i posti messi a bando...

Da: Starellio	22/06/2020 18:00:40
- Messaggio eliminato -

Da: Re adhuc integra	1 - 22/06/2020 18:01:27
@Immobile abusivo Il concorso da Notaio cui fai riferimento è stato particolarmente anomalo, una vera e propria strage, ma da quello che mi dice un aspirante Notaio fumato di mia conoscenza, che ha gradito molto la traccia orrenda sulle servitù, nelle correzioni in corso, stanno procedendo abbastanza allineati al numero dei posti disponibili. Sulle tracce, non avendo partecipato a un anno di scalette date in pasto ai colleghi forumisti, posso dire che nel concorso precedente avevo ripassato, il giorno prima della terza prova, le interdittive antimafia su insistenza di un collega, che al contrario mio ha vinto quel concorso, mentre lo scorso Giugno, la sera prima della terza prova, ho tranquillamente lasciato sulla scrivania, senza leggerla, la nota sentenza della Plenaria, e sono andato a cena. Tuttavia, credo di essermela giocata, magari prenderò un NI, anche se penso, soprattutto, di non aver affrontato adeguatamente la questione dell'usucapione nel tema di civile, cosa che mi aveva quasi indotto a rinunciare alla consegna. Quanto a penale, credo di aver sviscerato le problematiche poste dalla traccia, in relazione ai criteri di differenziazione tra 629 e 393 e alla questione della natura del reato di ragion fattasi, quale delitto di mano propria o meno, senza alcun volo pindarico e nessun riferimento a usura e altre possibili situazioni riconducibili all'incaricato.

Da: Che notizie da Roma	2 - 22/06/2020 18:05:07
Per forza stanno sotto. Ripeto: se come dice Antigone non avessero abbassato le pretese, ne avrebbero promossi al massimo 50. Non è così. Si sono accorti in corsa delle difficoltà (dopo l'estate) e hanno giocoforza abbassato le pretese. Come testimonia la variazione nella % di idonei. Questa è la mia lettura ma ci mancherebbe, può essere sbagliata.

Da: Violenza Privata	22/06/2020 18:06:08
Nell'ultima variazione di correzione (quella del mese di febbraio, prima della sospensione) erano stati corretti 416 candidati, con un incremento degli idonei pari a 41. In pratica il 10%. Arrotondandola per difetto - e considerando che a febbraio ne mancavano 381 da correggere - in quest'ultimo periodo di correzione (i 10 giorni di marzo pre sospensione più il mese dal 25.5. ad ora) potrebbero esserci stati circa 35 nuovi idonei. SOmmati ai 258 dell'ultima comunicazione darebbero un dato di 293 idonei; 37 persone in meno dei posti messi a bando. In termini percentuali è un dato rilevante perchè è più del 10% del fabbiogno organico preventivato dal ministero

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	22/06/2020 18:06:46
@Starellio Sembrerebbe appena più di 300. Ma sono voci di corridoio delle quali non ho modo di verificare l'attendibilità.

Da: Starellio	22/06/2020 18:08:03
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Da: Starellio	22/06/2020 18:10:43
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Da: New	22/06/2020 18:10:57
Che fa già ridere così... spartani proprio