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Da: ConteMascetti 2 1 - 31/05/2018 17:37:41
Mi auguro vivamente che non ci sia (e sono sicuro che non ci sarà) nessuna banca dati. La bd è il contrario della meritocrazia e, se ci sono prove nelle quali questa può emergere, sono proprio le prove scritte, a patto, ovviamente che non ci nessuna bd. All'orale, infatti, se la commissione qualora volesse premiare qualche candidato a discapito di un altro più bravo, avrebbe mille modi. Per quanto riguarda la preselettiva del precedente concorso, contrariamente a quanto sostiene qualcuno (che a distanza di un mese dall'uscita del bando ancora non aveva capito che per la preselettiva non è previsto nessun punteggio minimo), pur non essendo facile, non era nemmeno impossibile. Che poi non ho capito perché un concorso debba essere "facile": capisco che se siamo qui è perché ognuno di noi cerca una sistemazione, ma un concorso è un concorso, e serve (almeno teoricamente) a selezionare i migliori sulla base delle competenze e delle capacità, non certo a regalare uno stipendio a qualche furbetto che non sa (o non vuole) impegnarsi in nulla, punto: come cittadino/utente io penso che sia meglio non assumere nessuno piuttosto che assumere dei memorizzatori seriali senza neanche un minimo di interesse per il lavoro che sarebbero chiamati a svolgere!

Da: Rinvio 31/05/2018 17:45:23
Ragazzi secondo voi potrebbe esserci un rinvio delle preselettive a settembre come è stato per il miur?

Da: odissseoo
Reputazione utente: +41 4 - 31/05/2018 17:57:42
anche io sono contrarissimo alle banche dati, però non ho capito cosa vogliono selezionare con questa preselettiva. Aveva senso fare una preselettiva su logica e inglese, ma non anche cultura generale comprendendo anche materie come biologia. Mi sembra solo un modo per tagliare un po' di persone

Da: Demogorgone 1 - 31/05/2018 18:10:40
Sono d'accordo. Ok l assenza della banca dati, ma sapere chi ha scritto la ragazza di Bube piuttosto che i Vicerè non dà il polso delle capacità dell'esaminando e francamente lo trovo, al pari di una banca dati da imparare a menadito, un puro esercizio mnemonico

Da: C23 3 - 31/05/2018 19:30:45
si va be dai facciamo che non esce la banca dati così vedi come riuscirà Boeri a ricoprire 967 posti!!!!!!!!!!! eccome eh!!!!!!!

Dai così se non esce vedi quanti ne passano!!!!!!!!!!!!!

Io propendo assolutamente per la banca dati perché tanto poi la preparazione si vede poi!!!! non è certo la banca dati a sbarrare o tagliare persone ma caso mai l'orale che sarà tostissimo!!!!!

Da: Ovvio Che là banca dati 3 - 31/05/2018 19:42:19
Non ci sarà come non c'è stata allo scorso concorso.... smettetela di illudervi

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Da: C23 2 - 31/05/2018 19:47:34
ok vorrà dire che non passerà nessuno!!!! peggio per Boeri.....

Da: X sopra 31/05/2018 19:48:00
Non so se ci sarà. Però in ogni caso la preselettiva serve per scemare. Cosa c'entra la preparazione con la preselettiva .il concorso vero inizia con lè prove scritte

Da: X sopra 31/05/2018 19:49:33
Scremare

Da: X C23 3 - 31/05/2018 19:53:34
Ma non preoccuparti, pensa al matrimonio che si avvicina, al viaggio di nozze e attendi l'uscita del concorso DSGA.
Vedrai che prima o poi un concorso banca dati all inclusive lo trovi :)

Da: Davidepuo92
Reputazione utente: +108 1 - 31/05/2018 20:01:22
- Messaggio eliminato -

Da: cogitoergos 1 4 - 31/05/2018 20:17:55
La banca dati consente che tutti i candidati , in teoria , possano partire con gli stessi mezzi e possibiltà di superare la prova. Specialmente su 8 o piu materie.
Li c'e' lo scibile umano, specialmente poi nel campo del diritto, non si possono ricordare a memoria 100000 termini.. se poi mi parlate di nozionistica allora e' differente. In ogni caso lo scritto con risposta a crocetta rimane il metodo di selezione migliore a differenza di un tema scritto che è in molti casi oggetto di estrema discrezione da parte del lettore che ne decide le sorti a suo piacimento.

Da: ConteMascetti 2 1 - 31/05/2018 20:34:40
Da: X sopra 31/05/2018 19.48.00
Non so se ci sarà. Però in ogni caso la preselettiva serve per scemare. Cosa c'entra la preparazione con la preselettiva .il concorso vero inizia con lè prove scritte

Ma che discorsi! Allora, visto che la preselettiva serve solo per "scremare" e che la preparazione dei candidati non c'entra nulla, perché perdere tempo con delle prove? Si può benissimo fare una bella lotteria e i primi 1000 passano direttamente agli scritti!

Da: ConteMascetti 1 - 31/05/2018 20:35:24
E sarebbe sicuramente più meritocratico della banca dati!

Da: X conte mascetti 1 3 - 31/05/2018 21:26:26
Ma guarda che la preselettiva nei concorsi la fanno per l'alto numero dei candidati altrimenti non la farebbero.
Ma guarda che la preselettiva non fa punteggio ai fini della graduatoria finale.
Secondo te se uno azzecca una sei numerica e un altro no il primo è preparato e il secondo no?
La preselettiva non è quasi mai meritocratica ma mica possono iniziare il concorso vero e proprio con 100000 candidati.persino nella normativa concorsi prevede la possibilità della preselettiva per scremare.

Da: X conte mascetti 3 - 31/05/2018 21:29:10
Che c'entra la serie numerica con la preparazione.il concorso come tutti sanno inizia con le prove scritte.purtroppo per partecipare devi superare la preselettiva.così dicono tutti i bandi e la normativa sui concorsi !

Da: X conte mascetti 3 - 31/05/2018 21:36:23
Oltre modo lo dice la stessa parola "preselettiva" non c'è nemmeno bisogno di conoscere la normativa.

Da: Mr.Bee 2 - 31/05/2018 21:45:39
@C23
Peggio per Boeri?
Boeri lo stipendio ce l'ha già e sicuramente pure un ottimo stipendio!!! Le regole del ''gioco'' sono fissate in anticipo.

Trovo infantile chi si lamenta della assenza della banca dati, rispondendo con un ''peggio per loro, voglio vedere come li trovano 900 persone che passano il concorso.... minimo minimo ci saranno state 90.000 domande a stare stretti, e alla luce del rapporto posti a concorso/ numero totale di candidati, chi passera tutte le prove sicuramente è una persona preparata....
Il posto fisso nella PA al giorno d'oggi non è piu come una volta, o uno se lo suda e merita o ciaone....

Da: Mr.Bee 1 - 31/05/2018 21:46:51
concordo pienamente con l'autore del post ''X conte mascetti''

Da: Ennesimo_Carlo 2 1 - 31/05/2018 21:52:13
Io vi manderei tutti in miniera onestamente.

Da: Mr.Bee 3 2 - 31/05/2018 21:54:45
La banca dati permetterebbe anche a ''Tizio'' che ha preso la Laurea con i punti fragola mettendoci 20 anni a suon di ritenta sarai piu fortunato di partire dallo stesso livello di chi ha un background o bagaglio culturale più ampio e frutto di anni di studio serio.... annullando questo gap si vedrebbe annullare quello che è uno dei principi cardine (almeno sulla carta) e di cui tanto si parla, ossia la meritocrazia.... con la banca dati, anche il peggio nullafacente, si mette sotto per tot mesi, si impara le risposte a memoria e ciao baby a 20 anni di fancazzismo... secondo me è un bene che non ci sia la banca dati, cosi è un concorso più equo.

Da: banca dati o meno 31/05/2018 22:00:51
io in giurisprudenza non ho mai studiato una materia che prevedeva grafici,tabelle e serie numeriche.
dalla preselettiva a vincere o essere idonei ce ne passa.

Da: il merito 31/05/2018 22:02:35
si vedrà con le prove scritte e con l'orale

Da: Mr.Bee 1 2 - 31/05/2018 22:14:44
questo concorso è fatto per laureati magistrali che si presuppone che per arrivare al fatidico ''pezzo di carta'' abbiano superato piu di un esame....e non deve a mio avviso essere una prova di ''preselettiva'' a costituire un dramma.... io la vedo come una sorta di test di ingresso superato il quale ci sono due altre prove... sarà modo di vedere la vita differente ma cerco sempre di affrontare le cose in maniera positiva...

Da: fedeletri 1 - 31/05/2018 23:49:54
Comunque, stiliamo un elenco delle materie oggetto del concorso:
1)Diritto lavoro
2) Legislazione sociale
3) Dir Costituzionale
4) Diritto amminstrativo
5) Organizzazione Az.
6) Programmazione e controllo
7) Elementi di Ragioneria generale + Indici di Bilancio
8) Elementi di Diritto Penale
9) Strategia aziendale e Pianificazione
10) Logica Grafici e Tabelle (Idoneità)

e per fortuna che hanno tolto 11) Statistica 12) Matematica Attuariale

In pratica 12 materie, giusto giusto è come prendersi una ulteriore laurea magistrale. Assurdo.

Da: C23 31/05/2018 23:50:17
A DA
Ok infatti penso di puntare più su dsga che non su inps

MR BEE
allora è ovvio che non volevo dire peggio Boeri (di cui invidio lo stipendio) ma peggiore per noi. Quello che volevo dire che la banca dati è solo, come ha sottolineato qualcun altro, un piccolo modo di venire incontro ma non è il concorso in sé!!! Le prove toste, il grosso del concorso sono i 2 scritti e poi, ancor di più, l'orale. Scusa allora l'anno scorso...col concorso di assistenti giudiz. dove è uscita??? allora tutti quelli che sono passati sono asini???
Io penso, come ho già detto, che comunque il grosso, la preparazione viene comunque fuori e non è certo la presenza della banca dati o la sua assenza a fare la differenza. E' solo un piccolo aiuto. Tutto qui. Anche perché, per dire, uno potrebbe essere ferratissimo alle materie vere e proprie del concorso (contabilità, etc.) ma essere molto scarso sui quiz di logica!!!!!

Da: ConteMascetti 1 - 01/06/2018 01:07:42
X x conte mascetti

Lo sappiamo tutti (credo) che la preselettiva, quando è prevista dal bando), viene fatta se si supera un certo numero di domande, cosí come sappiamo (credo) che, almeno di norma, non concorre a formare la graduatoria finale. Peraltro, non è detto che debba svolgersi per forza su materie quali logica e ragionamento, potendo benissimo svolgersi anche su materie tradizionali (vedi ultimo concorso assistenti giudiziari dove la preselettiva si è svolta su costituzionale e amministrativo). Nel nostro caso mira ad accertare il possesso delle capacità logiche e di ragionamento oltrechè buone basi di cultura generale. Non è vero che il concorso inizia con la prova scritta. Il concorso, piaccia o no, quando è prevista, inizia con la preselettiva che, anche se non concorre a formare la graduatoria finale, è una prova concorsuale a tutti gli effetti: questo dice la normativa. La meritocrazia, poi, non dipende dal tipo di prova, ma da come viene affrontata e, da questo punto di vista, qualunque prova con BD è antimeritocratica!

Da: Sì partecipa 1 1 - 01/06/2018 08:42:14
Al concorso se uno supera la preselettiva.

Da: Sei in contraddizione con te stesso 1 - 01/06/2018 08:45:19
Se è vero che la preselettiva non ci sarebbe stata se il numero delle domande era ridotto allora la preselettiva serve solo a scremare altro che ragionamento logico e cultura generale.

Da: X sei in contraddizione 1 2 - 01/06/2018 08:47:51
Concordo.io non ho mai visto funzionari che anziché svolgere le normali attività lavorative so mettono a fare tabelle in ufficio. Con banca dati o senza sempre 10000 persone devono passare e da lì inizia realmente il concorso

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, ..., 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606 - Successiva >>

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Da: ConteMascetti	2 1 - 31/05/2018 17:37:41
Mi auguro vivamente che non ci sia (e sono sicuro che non ci sarà) nessuna banca dati. La bd è il contrario della meritocrazia e, se ci sono prove nelle quali questa può emergere, sono proprio le prove scritte, a patto, ovviamente che non ci nessuna bd. All'orale, infatti, se la commissione qualora volesse premiare qualche candidato a discapito di un altro più bravo, avrebbe mille modi. Per quanto riguarda la preselettiva del precedente concorso, contrariamente a quanto sostiene qualcuno (che a distanza di un mese dall'uscita del bando ancora non aveva capito che per la preselettiva non è previsto nessun punteggio minimo), pur non essendo facile, non era nemmeno impossibile. Che poi non ho capito perché un concorso debba essere "facile": capisco che se siamo qui è perché ognuno di noi cerca una sistemazione, ma un concorso è un concorso, e serve (almeno teoricamente) a selezionare i migliori sulla base delle competenze e delle capacità, non certo a regalare uno stipendio a qualche furbetto che non sa (o non vuole) impegnarsi in nulla, punto: come cittadino/utente io penso che sia meglio non assumere nessuno piuttosto che assumere dei memorizzatori seriali senza neanche un minimo di interesse per il lavoro che sarebbero chiamati a svolgere!

Da: Rinvio	31/05/2018 17:45:23
Ragazzi secondo voi potrebbe esserci un rinvio delle preselettive a settembre come è stato per il miur?

Da: odissseoo Reputazione utente: +41	4 - 31/05/2018 17:57:42
anche io sono contrarissimo alle banche dati, però non ho capito cosa vogliono selezionare con questa preselettiva. Aveva senso fare una preselettiva su logica e inglese, ma non anche cultura generale comprendendo anche materie come biologia. Mi sembra solo un modo per tagliare un po' di persone

Da: Demogorgone	1 - 31/05/2018 18:10:40
Sono d'accordo. Ok l assenza della banca dati, ma sapere chi ha scritto la ragazza di Bube piuttosto che i Vicerè non dà il polso delle capacità dell'esaminando e francamente lo trovo, al pari di una banca dati da imparare a menadito, un puro esercizio mnemonico

Da: C23	3 - 31/05/2018 19:30:45
si va be dai facciamo che non esce la banca dati così vedi come riuscirà Boeri a ricoprire 967 posti!!!!!!!!!!! eccome eh!!!!!!! Dai così se non esce vedi quanti ne passano!!!!!!!!!!!!! Io propendo assolutamente per la banca dati perché tanto poi la preparazione si vede poi!!!! non è certo la banca dati a sbarrare o tagliare persone ma caso mai l'orale che sarà tostissimo!!!!!

Da: Ovvio Che là banca dati	3 - 31/05/2018 19:42:19
Non ci sarà come non c'è stata allo scorso concorso.... smettetela di illudervi

Da: C23	2 - 31/05/2018 19:47:34
ok vorrà dire che non passerà nessuno!!!! peggio per Boeri.....

Da: X sopra	31/05/2018 19:48:00
Non so se ci sarà. Però in ogni caso la preselettiva serve per scemare. Cosa c'entra la preparazione con la preselettiva .il concorso vero inizia con lè prove scritte

Da: X C23	3 - 31/05/2018 19:53:34
Ma non preoccuparti, pensa al matrimonio che si avvicina, al viaggio di nozze e attendi l'uscita del concorso DSGA. Vedrai che prima o poi un concorso banca dati all inclusive lo trovi :)

Da: Davidepuo92 Reputazione utente: +108	1 - 31/05/2018 20:01:22
- Messaggio eliminato -

Da: cogitoergos	1 4 - 31/05/2018 20:17:55
La banca dati consente che tutti i candidati , in teoria , possano partire con gli stessi mezzi e possibiltà di superare la prova. Specialmente su 8 o piu materie. Li c'e' lo scibile umano, specialmente poi nel campo del diritto, non si possono ricordare a memoria 100000 termini.. se poi mi parlate di nozionistica allora e' differente. In ogni caso lo scritto con risposta a crocetta rimane il metodo di selezione migliore a differenza di un tema scritto che è in molti casi oggetto di estrema discrezione da parte del lettore che ne decide le sorti a suo piacimento.

Da: ConteMascetti	2 1 - 31/05/2018 20:34:40
Da: X sopra 31/05/2018 19.48.00 Non so se ci sarà. Però in ogni caso la preselettiva serve per scemare. Cosa c'entra la preparazione con la preselettiva .il concorso vero inizia con lè prove scritte Ma che discorsi! Allora, visto che la preselettiva serve solo per "scremare" e che la preparazione dei candidati non c'entra nulla, perché perdere tempo con delle prove? Si può benissimo fare una bella lotteria e i primi 1000 passano direttamente agli scritti!

Da: ConteMascetti	1 - 31/05/2018 20:35:24
E sarebbe sicuramente più meritocratico della banca dati!

Da: X conte mascetti	1 3 - 31/05/2018 21:26:26
Ma guarda che la preselettiva nei concorsi la fanno per l'alto numero dei candidati altrimenti non la farebbero. Ma guarda che la preselettiva non fa punteggio ai fini della graduatoria finale. Secondo te se uno azzecca una sei numerica e un altro no il primo è preparato e il secondo no? La preselettiva non è quasi mai meritocratica ma mica possono iniziare il concorso vero e proprio con 100000 candidati.persino nella normativa concorsi prevede la possibilità della preselettiva per scremare.

Da: X conte mascetti	3 - 31/05/2018 21:29:10
Che c'entra la serie numerica con la preparazione.il concorso come tutti sanno inizia con le prove scritte.purtroppo per partecipare devi superare la preselettiva.così dicono tutti i bandi e la normativa sui concorsi !

Da: X conte mascetti	3 - 31/05/2018 21:36:23
Oltre modo lo dice la stessa parola "preselettiva" non c'è nemmeno bisogno di conoscere la normativa.

Da: Mr.Bee	2 - 31/05/2018 21:45:39
@C23 Peggio per Boeri? Boeri lo stipendio ce l'ha già e sicuramente pure un ottimo stipendio!!! Le regole del ''gioco'' sono fissate in anticipo. Trovo infantile chi si lamenta della assenza della banca dati, rispondendo con un ''peggio per loro, voglio vedere come li trovano 900 persone che passano il concorso.... minimo minimo ci saranno state 90.000 domande a stare stretti, e alla luce del rapporto posti a concorso/ numero totale di candidati, chi passera tutte le prove sicuramente è una persona preparata.... Il posto fisso nella PA al giorno d'oggi non è piu come una volta, o uno se lo suda e merita o ciaone....

Da: Mr.Bee	1 - 31/05/2018 21:46:51
concordo pienamente con l'autore del post ''X conte mascetti''

Da: Ennesimo_Carlo	2 1 - 31/05/2018 21:52:13
Io vi manderei tutti in miniera onestamente.

Da: Mr.Bee	3 2 - 31/05/2018 21:54:45
La banca dati permetterebbe anche a ''Tizio'' che ha preso la Laurea con i punti fragola mettendoci 20 anni a suon di ritenta sarai piu fortunato di partire dallo stesso livello di chi ha un background o bagaglio culturale più ampio e frutto di anni di studio serio.... annullando questo gap si vedrebbe annullare quello che è uno dei principi cardine (almeno sulla carta) e di cui tanto si parla, ossia la meritocrazia.... con la banca dati, anche il peggio nullafacente, si mette sotto per tot mesi, si impara le risposte a memoria e ciao baby a 20 anni di fancazzismo... secondo me è un bene che non ci sia la banca dati, cosi è un concorso più equo.

Da: banca dati o meno	31/05/2018 22:00:51
io in giurisprudenza non ho mai studiato una materia che prevedeva grafici,tabelle e serie numeriche. dalla preselettiva a vincere o essere idonei ce ne passa.

Da: il merito	31/05/2018 22:02:35
si vedrà con le prove scritte e con l'orale

Da: Mr.Bee	1 2 - 31/05/2018 22:14:44
questo concorso è fatto per laureati magistrali che si presuppone che per arrivare al fatidico ''pezzo di carta'' abbiano superato piu di un esame....e non deve a mio avviso essere una prova di ''preselettiva'' a costituire un dramma.... io la vedo come una sorta di test di ingresso superato il quale ci sono due altre prove... sarà modo di vedere la vita differente ma cerco sempre di affrontare le cose in maniera positiva...

Da: fedeletri	1 - 31/05/2018 23:49:54
Comunque, stiliamo un elenco delle materie oggetto del concorso: 1)Diritto lavoro 2) Legislazione sociale 3) Dir Costituzionale 4) Diritto amminstrativo 5) Organizzazione Az. 6) Programmazione e controllo 7) Elementi di Ragioneria generale + Indici di Bilancio 8) Elementi di Diritto Penale 9) Strategia aziendale e Pianificazione 10) Logica Grafici e Tabelle (Idoneità) e per fortuna che hanno tolto 11) Statistica 12) Matematica Attuariale In pratica 12 materie, giusto giusto è come prendersi una ulteriore laurea magistrale. Assurdo.

Da: C23	31/05/2018 23:50:17
A DA Ok infatti penso di puntare più su dsga che non su inps MR BEE allora è ovvio che non volevo dire peggio Boeri (di cui invidio lo stipendio) ma peggiore per noi. Quello che volevo dire che la banca dati è solo, come ha sottolineato qualcun altro, un piccolo modo di venire incontro ma non è il concorso in sé!!! Le prove toste, il grosso del concorso sono i 2 scritti e poi, ancor di più, l'orale. Scusa allora l'anno scorso...col concorso di assistenti giudiz. dove è uscita??? allora tutti quelli che sono passati sono asini??? Io penso, come ho già detto, che comunque il grosso, la preparazione viene comunque fuori e non è certo la presenza della banca dati o la sua assenza a fare la differenza. E' solo un piccolo aiuto. Tutto qui. Anche perché, per dire, uno potrebbe essere ferratissimo alle materie vere e proprie del concorso (contabilità, etc.) ma essere molto scarso sui quiz di logica!!!!!

Da: ConteMascetti	1 - 01/06/2018 01:07:42
X x conte mascetti Lo sappiamo tutti (credo) che la preselettiva, quando è prevista dal bando), viene fatta se si supera un certo numero di domande, cosí come sappiamo (credo) che, almeno di norma, non concorre a formare la graduatoria finale. Peraltro, non è detto che debba svolgersi per forza su materie quali logica e ragionamento, potendo benissimo svolgersi anche su materie tradizionali (vedi ultimo concorso assistenti giudiziari dove la preselettiva si è svolta su costituzionale e amministrativo). Nel nostro caso mira ad accertare il possesso delle capacità logiche e di ragionamento oltrechè buone basi di cultura generale. Non è vero che il concorso inizia con la prova scritta. Il concorso, piaccia o no, quando è prevista, inizia con la preselettiva che, anche se non concorre a formare la graduatoria finale, è una prova concorsuale a tutti gli effetti: questo dice la normativa. La meritocrazia, poi, non dipende dal tipo di prova, ma da come viene affrontata e, da questo punto di vista, qualunque prova con BD è antimeritocratica!

Da: Sì partecipa	1 1 - 01/06/2018 08:42:14
Al concorso se uno supera la preselettiva.

Da: Sei in contraddizione con te stesso	1 - 01/06/2018 08:45:19
Se è vero che la preselettiva non ci sarebbe stata se il numero delle domande era ridotto allora la preselettiva serve solo a scremare altro che ragionamento logico e cultura generale.

Da: X sei in contraddizione	1 2 - 01/06/2018 08:47:51
Concordo.io non ho mai visto funzionari che anziché svolgere le normali attività lavorative so mettono a fare tabelle in ufficio. Con banca dati o senza sempre 10000 persone devono passare e da lì inizia realmente il concorso