Mininterno.net FORUM - AGENZIA DELLE ENTRATE - 510 funzionari amministrativi-tributari

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AGENZIA DELLE ENTRATE - 510 funzionari amministrativi-tributari
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Da: nefrano z 27/02/2019 11:02:36
L'ipotesi espressa da @procedura negoziata è verosimile. Sempre che esista la volontà di far iniziare questo concorso prima dell'estate. Se la Fiera di Rm è disponibile una procedura negoziata si conclude in tempi brevi...del resto il bando può mantenersi identico con una eventuale riduzione del numero dei gg da dedicare alla prima prova. Quindi il 29 marzo potrebbe esserci un breve rinvio di un paio di settimane con inizio prove a partire da metà maggio

Da: Abelardo Donkaster 1 - 27/02/2019 11:23:31
x procedura negoziata

Non credo si possa fare quello che proponi.
La procedura negoziata deve prevedere le stesse "regole" previste nel bando fatto in precedenza. Quindi niet.

Da: facundo 27/02/2019 11:35:55
@Abelardo

E perchè mai ove si mantenessero le stesse regole del bando precedente la procedura non potrebbe concludersi in tempi brevi? L'AE ripubblica lo stesso bando...la Fiera, se interessata, stavolta farà l'offerta nella forma corretta. Se vogliono il tutto si conclude nel giro di un mese

Da: Tempiridotti 27/02/2019 11:43:56
Secondo me l'agenzia farà una nuova procedura tale da far partecipare solo la fiera in modo da chiudere le prove entro l'estate...

Da: La Verita 1 4 - 27/02/2019 11:57:57
Salve ragazzi vi spiego cosa c'è dietro a tutta questa storia, per anni l'Agenzia delle entrate ha fatto concorsi per svariati milioni di euro presso la fiera di Roma (struttura costata 300 milioni di euro inaugurata nel 2006 e già con 7 padiglioni su 13 chiusi perché pericolanti) creando dei capitolati per richiesta concorsi su misura per loro come ad esempio prevedere un utilizzo massimo di due sale e distanze tra banchi talmente esagerate da escludere a priori altre strutture giustificando il tutto sostenendo una minore necessità di personale per il controllo, dispendio che non arriverebbe mai ai 245.000,00 risparmiati, infatti dopo un ricorso dell'Ergife presso l'Anac finalmente questo albergo è stato messo in condizioni di partecipare, l'Ergife ha fatto un offerta di 250.000,00 facendo risparmiare ben 245.000,00 di denaro pubblico rispetto l'offerta della Fiera che era di circa 495.000,00.

Il motivo per cui l'Ergife è stato escluso è semplicemente per non aver segnalato una sentenza che il socio maggioritario aveva ricevuto alcuni anni fa (sentenza chiusa amministrativamente), sanzione segnalata invece al Mef che ovviamente ha ritenuto non influente al fine dell'incarico del concorso ,svolto difatti presso l'Ergife, anche in questa occasione l'offerta era circa la metà della Fiera, Ergife 290.000,00 e Fiera di Roma 490.000,00.

LA VERITA'? è che l'agenzia delle entrate boicotta l'Ergife per favorire un'azienda fallita con debiti di 200 milioni di euro come la Fiera di Roma, per soddisfare le richieste delle lobby bancarie che premono per rientrare del loro debito con la Fiera che altrimenti non potrebbero riavere indietro, così facendo i contribuenti si ritrovano a pagare enormi cifre per i concorsi.

Sarebbe bello se la procura si interessasse di questa triste storia.

E sì! è questa la vera mafia, quella della lobby bancarie e di alcuni pezzi dello stato collusi con essa, dove si socializzano le perdite e privatizzano i profitti.

Buona consapevolezza

Da: Torcia 27/02/2019 12:31:05
Esattamente l'inconguenza tra Mef e Agenzia che avevo rilevato pure io con un mero ragionamento logico e giuridico, pur non essendo a conoscenza delle specifiche spese per la locazione delle sedi concorsuali.

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Da: AE 27/02/2019 14:27:12
Invece di spendere centinaia di milioni a destra e sinistra sarebbe più economico fare un concorso per soli titoli (culturali e di servizio) con graduatoria finale. Sarebbe più conveniente per tutti. Per l'ente pubblico che risparmia in finanza e per i concorrenti che risparmiano in inutili studi. Ogni lavoro si impara solo con la "pratica!!!".

Da: Illaio 27/02/2019 14:51:13
Certo, viva il merito. Così i concorsi diventano una gara a chi fa più master all'Unipegaso o prende più certificazioni linguistiche alla Britisc scul di Pomigliano d'Arco. Te piacerebbe.

Da: ANT 27/02/2019 15:22:53
C'è un n di telefono da contattare per avere info sulla ripresa del concorso a 175 Dirigenti?
Grazie

Da: stavrogin
Reputazione utente: +43 27/02/2019 15:29:59
Alzo le mani e mi arrendo.
Pare di sentire gigino che ha accusato le banche della debacle elettorale in Sardegna.

Buona vita.

Da: Kottinha 27/02/2019 15:51:20
La situazione è piuttosto complicata: questo concorso avrà tempi parecchio lunghi. 2020? Ipotesi molto ottimistica.

Da: Kottinha 27/02/2019 16:10:45
La situazione è piuttosto complicata: questo concorso avrà tempi parecchio lunghi. 2020? Ipotesi molto ottimistica.

Da: @la verità 1 1 - 27/02/2019 16:37:01
Spero che chi di dovere (che si tratti dell'agenzia delle entrate o di Fiera di Roma) ti trascini in tribunale. È anche ora di porre un argine ai cretini che considerano internet (ed un presunto anonimato) uno sfogatoio per le proprie stronzate e le proprie illazioni.
@AE la pratica di cui parli presuppone si sia studiato adeguatamente determinate materie (e i concorsi per esami vanno a verificare proprio questo, in modo da non avere gente assunta ma spaesata davanti ad un bilancio, esempio per il caso di specie).
Per tutti: quando vi viene anche solo il minimo dubbio (fatevelo venire se non vi viene) di non sapere di cosa state scrivendo, evitate di scrivere e di fare la figura degli imbecilli. Grazie

Da: X kottinha 27/02/2019 16:37:25
Molto ottimisti che tu ti presenti alle prove.....

Da: Per X Kottinha 1 - 27/02/2019 16:44:23
Che hai scritto? Non si capisce niente.

Da: AE 1 - 27/02/2019 17:03:56
Ma dopo 5 anni di università pensi veramente che una persona è ancora così ignorante? Guarda invece come andavano le cose circa 40/30 anni fa in tema di assunzioni nella P.A. con gente che non era neppure laureata e sapeva fare per bene il proprio lavoro. Proprio in lavori che oggi ci vogliono 5 anni di laurea. Ma prtroppo in Italia è tutto sottovalutato e vi fanno credere che 5 anni di università non valgono niente.
Questa metodologia dei concorsi per i laureati (quinquennali) è inidonea; e il "merito" sicuramente non viene dato da un concorso per esami, troppe variabili in gioco e poca trasparenza nelle procedure..... Il concorso per i laureati (quinquennali) è divenuto ormai un ragionamento troppo semplicistico e fuorviante....

Da: personalmente 27/02/2019 21:38:39
lavoro con diplomati e laureati che fanno lo stesso lavoro ma la differenza si vede e come, non per tutti per carità ma per la maggior parte si.

Da: Curiosità... 27/02/2019 22:11:45
Ma una volta (parliamo degli anni 80-90), per lavorare in ae come funzionario era sufficiente il diploma di scuola superiore?

Da: Vabbè, 1 - 27/02/2019 22:16:45
fatto sta che gli esami sono più rispettosi del merito e che se devo scegliere per forza tra decine di migliaia di candidati preferisco che sia fatto così. Quali sarebbero 'sti titoli "culturali e di servizio" che fanno preferire l'uno all'altro? Se uno è migliore di un altro, lo dimostri anche in un esame a crocette. La cultura è pure questo. Poi, si tratta di un concorso tra laureati.; che facciamo: assumiamo tutti? Ovviamente, no. Ma, ad esempio, siamo sicuri che una laurea con punteggio di 103 (sparo a caso) richieda lo stesso sforzo in tutti gli atenei? Sono d'accordo sul valore legale del titolo di studio, ma non siamo ipocriti.. esami; punto e basta.

Da: AE 27/02/2019 22:38:30
Vabbè....
Con i titoli si dovrebbero ovviamente scegliere già a priori determinati requisiti, per ogni caso specifico, da valutare.
Non sto dicendo nulla di insensato. Nella scuola funziona così già da secoli, e nessuno che si scandalizza!

Da: Dubbi su dubbi 28/02/2019 00:28:13
Volendo dar credito alla versione fornita da La verità 1 io mi domando:
1) se fosse così, perchè avrebbero escluso la Fiera per un cavillo come l'indicazione delle date di disponibilità?
2) Le offerte.. Sembrano poco congrue.. Mef per una settimana riceve offerte di 290.000 e 490.000 mentre AE per oltre 1 mese riceve offerte per 250.000 e 495.000?
Solo a me qualcosa non quadra? O_o

Da: Hai ragione 28/02/2019 00:46:05
Troppi interessi economici con sti concorsi....

Da: x curiosità 28/02/2019 14:32:22
Tanti anni fa già con il slo diploma avevi il mondo in mano.

Da: .................. 28/02/2019 14:48:19
https://www.leggioggi.it/2019/02/27/concorso-agenzia-entrate-rinvio/amp/?fbclid=IwAR1_E--lIYg8aXsa3I4QxnJmN9Ev9tavmuTrg5OBxEnGV66J4YK4MWTO2LQ

Articolo interessante. Buona lettura

Da: Sì, 28/02/2019 14:55:57
ma alle superiori si studiava, eccome. Farlo un liceo negli anni '60-'70... Quel livello di studio adesso non si ha nemmeno all'università (non in tutti i casi, almeno). "Ho studiato tre giorni e ho preso solo 27": questo discorso l'ho sentito io in treno qualche tempo fa. La proliferazione degli esami ha abbassato il livello di molto, moltissimo. Che senso ha studiare una materia frazionandola? Commerciale 1, 2, 3, chi più ne ha più ne metta... Ma stiamo scherzando? Il nozionismo, oggi tanto demonizzato, serve, almeno per fare una (pre)selezione naturale.

Da: X ............ 28/02/2019 14:56:49
Quindi si potrebbe avere una riapertura dei termini. Di questo passo questo benedetto concorso si terrà il giorno di mai.

Da: Fenomeni 2 - 28/02/2019 15:20:42
Ma basta di fare congetture sul se e sul quando. C'era il treno inps che probabilmente molti qui dentro hanno perso per incapacità o inettitudine e adesso si aggrappano con disperazione a un forum sparandole grosse ogni giorno per auto rassicurarsi.
Bah

Da: X fenomeni 28/02/2019 15:28:22
Ma vattene a quel paese.

Da: .................. 28/02/2019 15:30:17
Concordo.
Fenomeni Vai a fare in coolo

Da: x Si 28/02/2019 16:01:42
Sinceramente non credo che si sia abbassato il livello. La conoscenza è sempre soggettiva, era e sarà. Nessuno è ignorante e nessuno potrà mai conoscere tutto lo scibile umano. Il problema eventualmente sarebbe del sistema dell'istruzione, e di fare ricadere il problema sulle persone. Nonostante ciò, i concorsi non saranno mai garanzia di merito fin quando non vi sarà la giusta trasparenza. Vedi sopratutto per le prove pratiche o l'orale....

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Da: nefrano z	27/02/2019 11:02:36
L'ipotesi espressa da @procedura negoziata è verosimile. Sempre che esista la volontà di far iniziare questo concorso prima dell'estate. Se la Fiera di Rm è disponibile una procedura negoziata si conclude in tempi brevi...del resto il bando può mantenersi identico con una eventuale riduzione del numero dei gg da dedicare alla prima prova. Quindi il 29 marzo potrebbe esserci un breve rinvio di un paio di settimane con inizio prove a partire da metà maggio

Da: Abelardo Donkaster	1 - 27/02/2019 11:23:31
x procedura negoziata Non credo si possa fare quello che proponi. La procedura negoziata deve prevedere le stesse "regole" previste nel bando fatto in precedenza. Quindi niet.

Da: facundo	27/02/2019 11:35:55
@Abelardo E perchè mai ove si mantenessero le stesse regole del bando precedente la procedura non potrebbe concludersi in tempi brevi? L'AE ripubblica lo stesso bando...la Fiera, se interessata, stavolta farà l'offerta nella forma corretta. Se vogliono il tutto si conclude nel giro di un mese

Da: Tempiridotti	27/02/2019 11:43:56
Secondo me l'agenzia farà una nuova procedura tale da far partecipare solo la fiera in modo da chiudere le prove entro l'estate...

Da: La Verita 1	4 - 27/02/2019 11:57:57
Salve ragazzi vi spiego cosa c'è dietro a tutta questa storia, per anni l'Agenzia delle entrate ha fatto concorsi per svariati milioni di euro presso la fiera di Roma (struttura costata 300 milioni di euro inaugurata nel 2006 e già con 7 padiglioni su 13 chiusi perché pericolanti) creando dei capitolati per richiesta concorsi su misura per loro come ad esempio prevedere un utilizzo massimo di due sale e distanze tra banchi talmente esagerate da escludere a priori altre strutture giustificando il tutto sostenendo una minore necessità di personale per il controllo, dispendio che non arriverebbe mai ai 245.000,00 risparmiati, infatti dopo un ricorso dell'Ergife presso l'Anac finalmente questo albergo è stato messo in condizioni di partecipare, l'Ergife ha fatto un offerta di 250.000,00 facendo risparmiare ben 245.000,00 di denaro pubblico rispetto l'offerta della Fiera che era di circa 495.000,00. Il motivo per cui l'Ergife è stato escluso è semplicemente per non aver segnalato una sentenza che il socio maggioritario aveva ricevuto alcuni anni fa (sentenza chiusa amministrativamente), sanzione segnalata invece al Mef che ovviamente ha ritenuto non influente al fine dell'incarico del concorso ,svolto difatti presso l'Ergife, anche in questa occasione l'offerta era circa la metà della Fiera, Ergife 290.000,00 e Fiera di Roma 490.000,00. LA VERITA'? è che l'agenzia delle entrate boicotta l'Ergife per favorire un'azienda fallita con debiti di 200 milioni di euro come la Fiera di Roma, per soddisfare le richieste delle lobby bancarie che premono per rientrare del loro debito con la Fiera che altrimenti non potrebbero riavere indietro, così facendo i contribuenti si ritrovano a pagare enormi cifre per i concorsi. Sarebbe bello se la procura si interessasse di questa triste storia. E sì! è questa la vera mafia, quella della lobby bancarie e di alcuni pezzi dello stato collusi con essa, dove si socializzano le perdite e privatizzano i profitti. Buona consapevolezza

Da: Torcia	27/02/2019 12:31:05
Esattamente l'inconguenza tra Mef e Agenzia che avevo rilevato pure io con un mero ragionamento logico e giuridico, pur non essendo a conoscenza delle specifiche spese per la locazione delle sedi concorsuali.

Da: AE	27/02/2019 14:27:12
Invece di spendere centinaia di milioni a destra e sinistra sarebbe più economico fare un concorso per soli titoli (culturali e di servizio) con graduatoria finale. Sarebbe più conveniente per tutti. Per l'ente pubblico che risparmia in finanza e per i concorrenti che risparmiano in inutili studi. Ogni lavoro si impara solo con la "pratica!!!".

Da: Illaio	27/02/2019 14:51:13
Certo, viva il merito. Così i concorsi diventano una gara a chi fa più master all'Unipegaso o prende più certificazioni linguistiche alla Britisc scul di Pomigliano d'Arco. Te piacerebbe.

Da: ANT	27/02/2019 15:22:53
C'è un n di telefono da contattare per avere info sulla ripresa del concorso a 175 Dirigenti? Grazie

Da: stavrogin Reputazione utente: +43	27/02/2019 15:29:59
Alzo le mani e mi arrendo. Pare di sentire gigino che ha accusato le banche della debacle elettorale in Sardegna. Buona vita.

Da: Kottinha	27/02/2019 15:51:20
La situazione è piuttosto complicata: questo concorso avrà tempi parecchio lunghi. 2020? Ipotesi molto ottimistica.

Da: Kottinha	27/02/2019 16:10:45
La situazione è piuttosto complicata: questo concorso avrà tempi parecchio lunghi. 2020? Ipotesi molto ottimistica.

Da: @la verità 1	1 - 27/02/2019 16:37:01
Spero che chi di dovere (che si tratti dell'agenzia delle entrate o di Fiera di Roma) ti trascini in tribunale. È anche ora di porre un argine ai cretini che considerano internet (ed un presunto anonimato) uno sfogatoio per le proprie stronzate e le proprie illazioni. @AE la pratica di cui parli presuppone si sia studiato adeguatamente determinate materie (e i concorsi per esami vanno a verificare proprio questo, in modo da non avere gente assunta ma spaesata davanti ad un bilancio, esempio per il caso di specie). Per tutti: quando vi viene anche solo il minimo dubbio (fatevelo venire se non vi viene) di non sapere di cosa state scrivendo, evitate di scrivere e di fare la figura degli imbecilli. Grazie

Da: X kottinha	27/02/2019 16:37:25
Molto ottimisti che tu ti presenti alle prove.....

Da: Per X Kottinha	1 - 27/02/2019 16:44:23
Che hai scritto? Non si capisce niente.

Da: AE	1 - 27/02/2019 17:03:56
Ma dopo 5 anni di università pensi veramente che una persona è ancora così ignorante? Guarda invece come andavano le cose circa 40/30 anni fa in tema di assunzioni nella P.A. con gente che non era neppure laureata e sapeva fare per bene il proprio lavoro. Proprio in lavori che oggi ci vogliono 5 anni di laurea. Ma prtroppo in Italia è tutto sottovalutato e vi fanno credere che 5 anni di università non valgono niente. Questa metodologia dei concorsi per i laureati (quinquennali) è inidonea; e il "merito" sicuramente non viene dato da un concorso per esami, troppe variabili in gioco e poca trasparenza nelle procedure..... Il concorso per i laureati (quinquennali) è divenuto ormai un ragionamento troppo semplicistico e fuorviante....

Da: personalmente	27/02/2019 21:38:39
lavoro con diplomati e laureati che fanno lo stesso lavoro ma la differenza si vede e come, non per tutti per carità ma per la maggior parte si.

Da: Curiosità...	27/02/2019 22:11:45
Ma una volta (parliamo degli anni 80-90), per lavorare in ae come funzionario era sufficiente il diploma di scuola superiore?

Da: Vabbè,	1 - 27/02/2019 22:16:45
fatto sta che gli esami sono più rispettosi del merito e che se devo scegliere per forza tra decine di migliaia di candidati preferisco che sia fatto così. Quali sarebbero 'sti titoli "culturali e di servizio" che fanno preferire l'uno all'altro? Se uno è migliore di un altro, lo dimostri anche in un esame a crocette. La cultura è pure questo. Poi, si tratta di un concorso tra laureati.; che facciamo: assumiamo tutti? Ovviamente, no. Ma, ad esempio, siamo sicuri che una laurea con punteggio di 103 (sparo a caso) richieda lo stesso sforzo in tutti gli atenei? Sono d'accordo sul valore legale del titolo di studio, ma non siamo ipocriti.. esami; punto e basta.

Da: AE	27/02/2019 22:38:30
Vabbè.... Con i titoli si dovrebbero ovviamente scegliere già a priori determinati requisiti, per ogni caso specifico, da valutare. Non sto dicendo nulla di insensato. Nella scuola funziona così già da secoli, e nessuno che si scandalizza!

Da: Dubbi su dubbi	28/02/2019 00:28:13
Volendo dar credito alla versione fornita da La verità 1 io mi domando: 1) se fosse così, perchè avrebbero escluso la Fiera per un cavillo come l'indicazione delle date di disponibilità? 2) Le offerte.. Sembrano poco congrue.. Mef per una settimana riceve offerte di 290.000 e 490.000 mentre AE per oltre 1 mese riceve offerte per 250.000 e 495.000? Solo a me qualcosa non quadra? O_o

Da: Hai ragione	28/02/2019 00:46:05
Troppi interessi economici con sti concorsi....

Da: x curiosità	28/02/2019 14:32:22
Tanti anni fa già con il slo diploma avevi il mondo in mano.

Da: ..................	28/02/2019 14:48:19
https://www.leggioggi.it/2019/02/27/concorso-agenzia-entrate-rinvio/amp/?fbclid=IwAR1_E--lIYg8aXsa3I4QxnJmN9Ev9tavmuTrg5OBxEnGV66J4YK4MWTO2LQ Articolo interessante. Buona lettura

Da: Sì,	28/02/2019 14:55:57
ma alle superiori si studiava, eccome. Farlo un liceo negli anni '60-'70... Quel livello di studio adesso non si ha nemmeno all'università (non in tutti i casi, almeno). "Ho studiato tre giorni e ho preso solo 27": questo discorso l'ho sentito io in treno qualche tempo fa. La proliferazione degli esami ha abbassato il livello di molto, moltissimo. Che senso ha studiare una materia frazionandola? Commerciale 1, 2, 3, chi più ne ha più ne metta... Ma stiamo scherzando? Il nozionismo, oggi tanto demonizzato, serve, almeno per fare una (pre)selezione naturale.

Da: X ............	28/02/2019 14:56:49
Quindi si potrebbe avere una riapertura dei termini. Di questo passo questo benedetto concorso si terrà il giorno di mai.

Da: Fenomeni	2 - 28/02/2019 15:20:42
Ma basta di fare congetture sul se e sul quando. C'era il treno inps che probabilmente molti qui dentro hanno perso per incapacità o inettitudine e adesso si aggrappano con disperazione a un forum sparandole grosse ogni giorno per auto rassicurarsi. Bah

Da: X fenomeni	28/02/2019 15:28:22
Ma vattene a quel paese.

Da: ..................	28/02/2019 15:30:17
Concordo. Fenomeni Vai a fare in coolo

Da: x Si	28/02/2019 16:01:42
Sinceramente non credo che si sia abbassato il livello. La conoscenza è sempre soggettiva, era e sarà. Nessuno è ignorante e nessuno potrà mai conoscere tutto lo scibile umano. Il problema eventualmente sarebbe del sistema dell'istruzione, e di fare ricadere il problema sulle persone. Nonostante ciò, i concorsi non saranno mai garanzia di merito fin quando non vi sarà la giusta trasparenza. Vedi sopratutto per le prove pratiche o l'orale....