Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2018

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CONCORSO MAGISTRATURA 2018
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Da: Dantibes 10/10/2018 16:12:46
"

@ cest la vie mes amours

Vedo che non sono il solo ad arrivare alle medesime conclusioni!

In ogni caso:

Non sono ne' avvocato e quindi non mi interessa reperire clienti ne' adesioni a fantomatici corsi e poiâ��
Non ammorbatevi a errori di dattiloscrittura ma valutate la sostanza delle cose!

TESTO PRECEDENTE POST:
ho seguito, da osservatore questo forum, e sono rimasto molto perplesso dal metodo e dalla modalità di reclutamento dei Magistrati (italiani).
In estrema sintesi ci troviamo davanti al giudizio insindacabile di una commissione che valuta un elaborato.
Il giudizio può essere numerico (positivo) ovvero n.i. (negativo).
Nel primo caso nulla questio, nel secondo in democrazia deve esistere un "giudice" a cui proporre appello per la revisione del n.i. , nel caso in cui il candidato/utente/cittadino crede che un suo diritto è stato leso.
In italia questo non è possibile. Il Giudice non può sostituirsi alla Commissioni nelle sue valutazioni.
Questa è democrazia? E se la Commissione ha preso un abbaglio o non è di umore giusto o il candidato espone una tesi che và oltre la conoscenza della Commissione stessa?
In ultimo, ma certamente non meno importante valutate il rapporto tra i posti disponibili e i compiti consegnati (320 / 1920 = 16.66 %).
Considerate il rapporto tra gli idonei ed i compiti corretti, come nei diversi step delle comunicazioni periodiche del Ministero, oscillano tra il 16.6% ed il 17.1%).
Ma che logica c'e'? Come è possibile trovare sempre la stessa percentuale di idonei rispetto ai compiti corretti? E se in una giornata di correzione tutti i compiti sono idonei è possibile che la Commissione ha ricevuto la "consegna" del 17% ed ha dovuto cassare elaborati validi per rispettare l'anzidetto limite.
Concludendo è possibile che 1543 Giuristi (1920-347) possono sopportare passivamente queste ingiustizie?

Da: Lexfortis 10/10/2018 16:23:55
x Platin
basta leggere

http://www.fglaw.it/scritti_concorso_magistratura_procuratore_stato_2019_full_immersion_civile_penale_amministrativo_processuale.html

ma ConnieP forse non sa leggere

Da: ConnieP 10/10/2018 16:57:13
Il solito modo subdolo di fare pubblicità ..

Da: Platin 10/10/2018 17:44:39
X connie

Il problema è che tu hai espresso un giudizio errato tutto qui
Smentito dalla chiara lettura del sito

Da: Platin 1 - 10/10/2018 17:46:35
La prossima volta prima di pontificare almeno degnati di leggere bene

Da: Nina123 10/10/2018 17:58:54
Ancora che insistete con la pubblicità? Le full si fanno in prossimità degli scritti, a dicembre si studia. Come se dicessi che Giovagnoli fa il rush finale a dicembre invece del solito corso ordinario. Ma per favore.

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Da: Dirottasucuba 10/10/2018 18:10:42
31 maggio è venerdi
Hanno deciso di anticipare consegna?

Da: Platin 10/10/2018 18:11:15
Vedila come vuoi
Liberissima di orientarti come ritieni

Per quanto mi riguarda invece credo sia ottimo iniziare a fare una full subito per procuratore e poi continuare a studiare solo per magistratura

Solitamente sotto il concorso le full non servono perché non si ha il tempo di assimilare

Comunque loro a differenza di giovagnoli che hai menzionato il rush finale lo fanno più lungo e persino GRATUITO

E di questi tempi dove nessuno ti regala nulla non mi pare una cosa da buttare

Tu mi raccomando inizia a studiare a aprile e leggi i libri come fai con i siti

Da: Platin 10/10/2018 18:14:16
Con la full a dicembre ti inizi a mettere da parte una serie di argomenti probabili e poi dopo procuratore te ne fai altri ancora

Da: Platin 10/10/2018 18:26:18
Per chi ha fatto domanda per procuratore è solo una manna dal cielo ....
forse rosichi perché non hai fatto domanda per procuratore ?

Da: Dirottasucuba 10/10/2018 18:27:06
Quindi consegna venerdi e sabato e concorso da lunedì. Dico bene?

Da: Sia 10/10/2018 19:54:03
Scusami quanto tempo ha impiegato l'ufficio concorsi ad evadere la tua richiesta di accesso dopo che è stata spedita la marca da bollo?

Da: Prossimi scritti 10/10/2018 20:29:52
Scritti 2016 e 2017 sempre a luglio e il relativo bando é stato sempre a metà ottobre.
Qua si parla di bando a novembre, perché dovrebbero farli a inizio giugno?
Non cambia nulla ma saranno a luglio come sempre.
I corsi vari potranno completare i relativi programmi senza patemi.

Da: Nina123 10/10/2018 20:47:24
Ma che me ne frega del concorso di procuratore. E gli argomenti non si "mettono da parte", ma come studiate?

Da: Platin 10/10/2018 21:27:48
X Nina
Si vede che non hai mai ascoltato una lezione dei consiglieri
Le lezioni sono complete ed esaustive e riesci ad avere sotto mano l'argomento a fini concorsuali
Poi sta a te ripeterlo
L'aggiornamento dell'istituto è effettuato grazie a banca dati e rush finale (quindi non devi andarti a pescare tu le sentenze nel mare magnum di internet )
Il metodo è ottimo
Sin dalla prima lezione è tutto estremamente chiaro persino se non hai studiato l'argomento.
Ascolta gli estratti delle lezioni in videoconferenza dei consiglieri e poi fammi sapere ...
Ti consiglio l'estratto della lezione sulle sanzioni di giugno.

Da: Platin 10/10/2018 21:33:47
HTTP://www.youtube.com/channel/UCJCzWqF1bUDjj_0hIRdT65Q

Da: Nina123 10/10/2018 22:45:33
Non hai capito il punto. Qui non puoi metterti a sponsorizzare corsi (pure male).

Da: Robin Hood RH 10/10/2018 23:24:38
Scusate se mi intrometto ma mi sembra che Platin abbia tutto il diritto di elogiare il corso al quale e' iscritto evidenziandone I pregi che a Nina invece sembrano difetti.
Ognuno segue il corso che vuole.
La lezione su you tube comunque è validissima e su questo ha ragione Platini

Da: Sarà 11/10/2018 00:17:19
Certo ognuno è libero di scegliere il corso che vuole. Parimenti posso affermare che non è elegante una simile "vendita" del corso e relative full....ma d'altronde questi consiglieri direttori di scuole sono imprenditori ( o si ergono a tale ) : lo scopo è proprio la vendita. Io sono acquirente nata, è devo dire che un po' mi turbate.
In bocca al lupo

Da: @dele scorni 11/10/2018 07:06:42
Ma secondo voi è plausibile che i prossimi scritti siano davvero a inizio giugno, considerato la festività del 2? Mi pare strano, se dovesse essere così gli alberghi costeranno di più.

Da: ..............! 11/10/2018 08:15:14
In effetti sembra strano anche a me

Da: Edin 11/10/2018 09:06:03
Ha senso, tanto il 2 giugno è una normale domenica. Avrebbero potuto scegliere però un altro weekend, considerando che spostamenti e hotel costeranno di più. Come sempre, super avvantaggiati quelli con i cognomi in fondo all'alfabeto.
Di solito Monti non sbaglia, quindi sarà così

Da: Sam 11/10/2018 09:32:06
X sarà

Credo che tu ti stia confondendo con altre realtà dove sono presenti 1) prestanomi societari e 2) magistrati che assumono la qualifica di direttori di corsi.

Da: ........,...!!! 11/10/2018 09:43:01
Edin hai ragione..Dovrebbero estrarre la lettera per la consegna dei codici..!

Da: gigettorossetto 11/10/2018 09:59:54
ci sono vincitori che non sanno scrivere in italiano?

Da: cest la vie mes amours 11/10/2018 11:42:03
Raccomandata a/r spedita giovedì pomeriggio e disponibilità file on Line il mercoledì successivo.

Piantatela con la storia dei vincitori che non sanno scrivere in italiano.
Io ho letto i temi risultati idonei nella mia stessa giornata e sono scritti in un italiano perfetto.
Qualche svista o errore -apparentemente- grammaticale può essere anche un mero refuso da ricopiatura in bella, con l'ansia della scadenza del tempo.
Poi ovviamente vi parlo della mia percezione, magari su 350 idonei qualche ignorante graziato da Dio ci sarà, anche solo per il calcolo delle probabilità...

Ripeto, io ho trovato i temi da 12-12-12 perfetti e completi, no errori di diritto, no errori di forma.
I temi del secondo idoneo 15-12-16 (avevo letto male, non era 15-12-12 bensì 15-12-16) di un livello estremamente superiore.
Il tizio ha inserito non solo un excursus storico iniziale sul principio consensualistico ma ha anche citato teorie di cui non vi è traccia neanche nei classici manuali da 2000 pagine che si acquistano per il concorso.
Stessa cosa il tema di amministrativo, credetemi, fa paura.
Penale invece effettivamente basic, non ha scritto nulla in più o in meno dell'altro collega idoneo.
I casi sono due, o questo è il nuovo Carnelutti 2018 oppure per un qualsiasi motivo aveva avuto modo di approfondire quei due argomenti estratti... non so, un dottorato di ricerca, la stessa tesi di laurea, oppure ancora avrà vinto prima il concorso da commissario e si sarà occupato quotidianamente di interdittive antimafia...
Fatto sta che si tratta di temi che leggi e pensi: "e che je vuoi dì a questo? Alzo le mani".

L'errore più comune che riscontro nei colleghi concorsisti, e anche in me stesso, è che si pecca spesso di presunzione.
Abbiamo come la concezione che basti studiare e conoscere gli argomenti delle tre materie per superare questo concorso... e invece NO.
No perché se su 12 cristi che vengono corretti la stessa giornata 1 è Carnelutti 2.0. e l'altro è uno studente medio con capacità di scrittura superiori alle tue, tu puoi anche non commettere errori di diritto, non tralasciare nessun aspetto della traccia, scrivere in modo lineare e scorrevole, con periodi brevi e linguaggio tecnico, ma stai ben certo che il concorso non lo passi.
Studiare notte e giorno per anni non ti fa diventare un genio o uno scrittore professionista.
Quelle sono capacità innate.

Con questo non intendo scoraggiarmi o scoraggiare chi legge ma semplicemente ribadire il concetto del post precedente: la fortuna è decisiva.
Ovviamente più sei preparato più sono elevate le tue chance di vittoria ma resta sempre il fatto che quel giorno il destino, la provvidenza, Dio, i Santi, gli astri... quello che volete... devono stare dalla tua parte!

Da: gigettorossetto 11/10/2018 13:39:35
io infatti non so scrivere in italiano e chiedevo se qualcuno che non sa scrivere può vincere ugualmente il concorso anche perché l'università di giurisprudenza è solo orale. dove avremmo dovuto imparare a scrivere? alla sspl?????

Da: bando di nando 11/10/2018 13:46:53
ok quindi scritti a giugno 2019 e risultati a marzo 2020? e se vengo bocciato ? aspetto la prossima vita? XD

Da: Nina123 11/10/2018 14:46:54
@cest la vie mes amours posso chiederti nell'elaborato che hai letto quali sono le teorie sul principio consensualistico citate che non si trovano sui manuali? In breve ovviamente (e se ne hai voglia). Sono molto curiosa perché io seguii una lezione sull'argomento, dove si iniziava proprio dall'excursus storico.
Comunque per chiudere sull'argomento sponsorizzazione corsi: mi sembrano inutili dato che si tratta di corsi tenuti da consiglieri, quindi è ovvio che sono tutti validi. Poi si va agli open day e si sceglie quello che si reputa migliore. Niente di più niente di meno.

Da: cest la vie mes amours 11/10/2018 14:50:08
La valutazione in sede concorsuale non avviene in termini assolutistici, ma relativi.
Se tu non sei particolarmente portato per la scrittura ma sei in grado di redigere tre temi dignitosi, ossia completi a livello contenutistico e privi di errori grammaticali o di forma, puoi comunque farcela.
In questo caso devi sperare, però, di non essere corretto dopo candidati del calibro di quelli che ho citato sopra, altrimenti sei spacciato, i tuoi temi non reggerebbero il confronto.

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Da: Dantibes	10/10/2018 16:12:46
" @ cest la vie mes amours Vedo che non sono il solo ad arrivare alle medesime conclusioni! In ogni caso: Non sono ne' avvocato e quindi non mi interessa reperire clienti ne' adesioni a fantomatici corsi e poiâ�� Non ammorbatevi a errori di dattiloscrittura ma valutate la sostanza delle cose! TESTO PRECEDENTE POST: ho seguito, da osservatore questo forum, e sono rimasto molto perplesso dal metodo e dalla modalità di reclutamento dei Magistrati (italiani). In estrema sintesi ci troviamo davanti al giudizio insindacabile di una commissione che valuta un elaborato. Il giudizio può essere numerico (positivo) ovvero n.i. (negativo). Nel primo caso nulla questio, nel secondo in democrazia deve esistere un "giudice" a cui proporre appello per la revisione del n.i. , nel caso in cui il candidato/utente/cittadino crede che un suo diritto è stato leso. In italia questo non è possibile. Il Giudice non può sostituirsi alla Commissioni nelle sue valutazioni. Questa è democrazia? E se la Commissione ha preso un abbaglio o non è di umore giusto o il candidato espone una tesi che và oltre la conoscenza della Commissione stessa? In ultimo, ma certamente non meno importante valutate il rapporto tra i posti disponibili e i compiti consegnati (320 / 1920 = 16.66 %). Considerate il rapporto tra gli idonei ed i compiti corretti, come nei diversi step delle comunicazioni periodiche del Ministero, oscillano tra il 16.6% ed il 17.1%). Ma che logica c'e'? Come è possibile trovare sempre la stessa percentuale di idonei rispetto ai compiti corretti? E se in una giornata di correzione tutti i compiti sono idonei è possibile che la Commissione ha ricevuto la "consegna" del 17% ed ha dovuto cassare elaborati validi per rispettare l'anzidetto limite. Concludendo è possibile che 1543 Giuristi (1920-347) possono sopportare passivamente queste ingiustizie?

Da: Lexfortis	10/10/2018 16:23:55
x Platin basta leggere http://www.fglaw.it/scritti_concorso_magistratura_procuratore_stato_2019_full_immersion_civile_penale_amministrativo_processuale.html ma ConnieP forse non sa leggere

Da: ConnieP	10/10/2018 16:57:13
Il solito modo subdolo di fare pubblicità ..

Da: Platin	10/10/2018 17:44:39
X connie Il problema è che tu hai espresso un giudizio errato tutto qui Smentito dalla chiara lettura del sito

Da: Platin	1 - 10/10/2018 17:46:35
La prossima volta prima di pontificare almeno degnati di leggere bene

Da: Nina123	10/10/2018 17:58:54
Ancora che insistete con la pubblicità? Le full si fanno in prossimità degli scritti, a dicembre si studia. Come se dicessi che Giovagnoli fa il rush finale a dicembre invece del solito corso ordinario. Ma per favore.

Da: Dirottasucuba	10/10/2018 18:10:42
31 maggio è venerdi Hanno deciso di anticipare consegna?

Da: Platin	10/10/2018 18:11:15
Vedila come vuoi Liberissima di orientarti come ritieni Per quanto mi riguarda invece credo sia ottimo iniziare a fare una full subito per procuratore e poi continuare a studiare solo per magistratura Solitamente sotto il concorso le full non servono perché non si ha il tempo di assimilare Comunque loro a differenza di giovagnoli che hai menzionato il rush finale lo fanno più lungo e persino GRATUITO E di questi tempi dove nessuno ti regala nulla non mi pare una cosa da buttare Tu mi raccomando inizia a studiare a aprile e leggi i libri come fai con i siti

Da: Platin	10/10/2018 18:14:16
Con la full a dicembre ti inizi a mettere da parte una serie di argomenti probabili e poi dopo procuratore te ne fai altri ancora

Da: Platin	10/10/2018 18:26:18
Per chi ha fatto domanda per procuratore è solo una manna dal cielo .... forse rosichi perché non hai fatto domanda per procuratore ?

Da: Dirottasucuba	10/10/2018 18:27:06
Quindi consegna venerdi e sabato e concorso da lunedì. Dico bene?

Da: Sia	10/10/2018 19:54:03
Scusami quanto tempo ha impiegato l'ufficio concorsi ad evadere la tua richiesta di accesso dopo che è stata spedita la marca da bollo?

Da: Prossimi scritti	10/10/2018 20:29:52
Scritti 2016 e 2017 sempre a luglio e il relativo bando é stato sempre a metà ottobre. Qua si parla di bando a novembre, perché dovrebbero farli a inizio giugno? Non cambia nulla ma saranno a luglio come sempre. I corsi vari potranno completare i relativi programmi senza patemi.

Da: Nina123	10/10/2018 20:47:24
Ma che me ne frega del concorso di procuratore. E gli argomenti non si "mettono da parte", ma come studiate?

Da: Platin	10/10/2018 21:27:48
X Nina Si vede che non hai mai ascoltato una lezione dei consiglieri Le lezioni sono complete ed esaustive e riesci ad avere sotto mano l'argomento a fini concorsuali Poi sta a te ripeterlo L'aggiornamento dell'istituto è effettuato grazie a banca dati e rush finale (quindi non devi andarti a pescare tu le sentenze nel mare magnum di internet ) Il metodo è ottimo Sin dalla prima lezione è tutto estremamente chiaro persino se non hai studiato l'argomento. Ascolta gli estratti delle lezioni in videoconferenza dei consiglieri e poi fammi sapere ... Ti consiglio l'estratto della lezione sulle sanzioni di giugno.

Da: Platin	10/10/2018 21:33:47
HTTP://www.youtube.com/channel/UCJCzWqF1bUDjj_0hIRdT65Q

Da: Nina123	10/10/2018 22:45:33
Non hai capito il punto. Qui non puoi metterti a sponsorizzare corsi (pure male).

Da: Robin Hood RH	10/10/2018 23:24:38
Scusate se mi intrometto ma mi sembra che Platin abbia tutto il diritto di elogiare il corso al quale e' iscritto evidenziandone I pregi che a Nina invece sembrano difetti. Ognuno segue il corso che vuole. La lezione su you tube comunque è validissima e su questo ha ragione Platini

Da: Sarà	11/10/2018 00:17:19
Certo ognuno è libero di scegliere il corso che vuole. Parimenti posso affermare che non è elegante una simile "vendita" del corso e relative full....ma d'altronde questi consiglieri direttori di scuole sono imprenditori ( o si ergono a tale ) : lo scopo è proprio la vendita. Io sono acquirente nata, è devo dire che un po' mi turbate. In bocca al lupo

Da: @dele scorni	11/10/2018 07:06:42
Ma secondo voi è plausibile che i prossimi scritti siano davvero a inizio giugno, considerato la festività del 2? Mi pare strano, se dovesse essere così gli alberghi costeranno di più.

Da: ..............!	11/10/2018 08:15:14
In effetti sembra strano anche a me

Da: Edin	11/10/2018 09:06:03
Ha senso, tanto il 2 giugno è una normale domenica. Avrebbero potuto scegliere però un altro weekend, considerando che spostamenti e hotel costeranno di più. Come sempre, super avvantaggiati quelli con i cognomi in fondo all'alfabeto. Di solito Monti non sbaglia, quindi sarà così

Da: Sam	11/10/2018 09:32:06
X sarà Credo che tu ti stia confondendo con altre realtà dove sono presenti 1) prestanomi societari e 2) magistrati che assumono la qualifica di direttori di corsi.

Da: ........,...!!!	11/10/2018 09:43:01
Edin hai ragione..Dovrebbero estrarre la lettera per la consegna dei codici..!

Da: gigettorossetto	11/10/2018 09:59:54
ci sono vincitori che non sanno scrivere in italiano?

Da: cest la vie mes amours	11/10/2018 11:42:03
Raccomandata a/r spedita giovedì pomeriggio e disponibilità file on Line il mercoledì successivo. Piantatela con la storia dei vincitori che non sanno scrivere in italiano. Io ho letto i temi risultati idonei nella mia stessa giornata e sono scritti in un italiano perfetto. Qualche svista o errore -apparentemente- grammaticale può essere anche un mero refuso da ricopiatura in bella, con l'ansia della scadenza del tempo. Poi ovviamente vi parlo della mia percezione, magari su 350 idonei qualche ignorante graziato da Dio ci sarà, anche solo per il calcolo delle probabilità... Ripeto, io ho trovato i temi da 12-12-12 perfetti e completi, no errori di diritto, no errori di forma. I temi del secondo idoneo 15-12-16 (avevo letto male, non era 15-12-12 bensì 15-12-16) di un livello estremamente superiore. Il tizio ha inserito non solo un excursus storico iniziale sul principio consensualistico ma ha anche citato teorie di cui non vi è traccia neanche nei classici manuali da 2000 pagine che si acquistano per il concorso. Stessa cosa il tema di amministrativo, credetemi, fa paura. Penale invece effettivamente basic, non ha scritto nulla in più o in meno dell'altro collega idoneo. I casi sono due, o questo è il nuovo Carnelutti 2018 oppure per un qualsiasi motivo aveva avuto modo di approfondire quei due argomenti estratti... non so, un dottorato di ricerca, la stessa tesi di laurea, oppure ancora avrà vinto prima il concorso da commissario e si sarà occupato quotidianamente di interdittive antimafia... Fatto sta che si tratta di temi che leggi e pensi: "e che je vuoi dì a questo? Alzo le mani". L'errore più comune che riscontro nei colleghi concorsisti, e anche in me stesso, è che si pecca spesso di presunzione. Abbiamo come la concezione che basti studiare e conoscere gli argomenti delle tre materie per superare questo concorso... e invece NO. No perché se su 12 cristi che vengono corretti la stessa giornata 1 è Carnelutti 2.0. e l'altro è uno studente medio con capacità di scrittura superiori alle tue, tu puoi anche non commettere errori di diritto, non tralasciare nessun aspetto della traccia, scrivere in modo lineare e scorrevole, con periodi brevi e linguaggio tecnico, ma stai ben certo che il concorso non lo passi. Studiare notte e giorno per anni non ti fa diventare un genio o uno scrittore professionista. Quelle sono capacità innate. Con questo non intendo scoraggiarmi o scoraggiare chi legge ma semplicemente ribadire il concetto del post precedente: la fortuna è decisiva. Ovviamente più sei preparato più sono elevate le tue chance di vittoria ma resta sempre il fatto che quel giorno il destino, la provvidenza, Dio, i Santi, gli astri... quello che volete... devono stare dalla tua parte!

Da: gigettorossetto	11/10/2018 13:39:35
io infatti non so scrivere in italiano e chiedevo se qualcuno che non sa scrivere può vincere ugualmente il concorso anche perché l'università di giurisprudenza è solo orale. dove avremmo dovuto imparare a scrivere? alla sspl?????

Da: bando di nando	11/10/2018 13:46:53
ok quindi scritti a giugno 2019 e risultati a marzo 2020? e se vengo bocciato ? aspetto la prossima vita? XD

Da: Nina123	11/10/2018 14:46:54
@cest la vie mes amours posso chiederti nell'elaborato che hai letto quali sono le teorie sul principio consensualistico citate che non si trovano sui manuali? In breve ovviamente (e se ne hai voglia). Sono molto curiosa perché io seguii una lezione sull'argomento, dove si iniziava proprio dall'excursus storico. Comunque per chiudere sull'argomento sponsorizzazione corsi: mi sembrano inutili dato che si tratta di corsi tenuti da consiglieri, quindi è ovvio che sono tutti validi. Poi si va agli open day e si sceglie quello che si reputa migliore. Niente di più niente di meno.

Da: cest la vie mes amours	11/10/2018 14:50:08
La valutazione in sede concorsuale non avviene in termini assolutistici, ma relativi. Se tu non sei particolarmente portato per la scrittura ma sei in grado di redigere tre temi dignitosi, ossia completi a livello contenutistico e privi di errori grammaticali o di forma, puoi comunque farcela. In questo caso devi sperare, però, di non essere corretto dopo candidati del calibro di quelli che ho citato sopra, altrimenti sei spacciato, i tuoi temi non reggerebbero il confronto.