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Concorso INPS 365 C1 ILLEGITTIMO IL B2 INGLESE
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Da: X tutti | 02/12/2017 09:04:34 |
44 Così, anche se può essere legittimo esigere dai candidati ad un posto di lavoro cognizioni linguistiche di un certo livello, e anche se il possesso di un diploma quale l'attestato può costituire un criterio che consenta di valutare tali cognizioni, l'impossibilità di fornirne la prova con qualsiasi altro mezzo, in particolare con altre qualifiche equivalenti ottenute in altri Stati membri, dev'essere considerata sproporzionata rispetto all'obiettivo perseguito. 45 Pertanto, occorre considerare che l'obbligo imposto ai candidati da un datore di lavoro per l'accesso ad un concorso ai fini di assunzione di comprovare le loro cognizioni linguistiche esclusivamente mediante un unico diploma, quale l'attestato, rilasciato in una sola provincia di uno Stato membro, costituisce una discriminazione in base alla cittadinanza incompatibile con l'art. 48 del Trattato. 46 Si deve pertanto risolvere la questione sollevata nel senso che l'art. 48 del Trattato osta a che un datore di lavoro obblighi i candidati ad un concorso ai fini di assunzione a comprovare le loro cognizioni linguistiche esclusivamente mediante un unico diploma, rilasciato in una sola provincia di uno Stato membro. | |
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Da: Non costo ma tempo | 02/12/2017 15:38:36 |
Credo che 150 euro sia il costo del solo test per certificato, forse il First, io sto facendo lo IELTS, che costa 230. Comunque cercando anche in rete si trovano insegnanti che tengono corsi individuali via Skype anche a 150 euro . Se ti rivolgi a una scuola è ovvio che i costi lievitano notevolmente non fosse altro che per le risorse materiali che la scuola deve impiegare rispetto a chi lavora online. Il problema secondo me non è tanto il costo del corso e della certificazione, ma il tempo. Anche la laurea costa, se è per questo, ma non è che chi non è laureato pretende di accedere al concorso. Il problema del certificato inglese è l'averlo richiesto un mese prima, quando la maggior parte degli enti riconosciuti dalla legge impiega due settimane solo per la correzione. Detto questo, chi non ha un livello di inglese già buono, cioè vicino al b2, non potrebbe conseguirlo neanche facendo il miglior corso possibile senza pagarlo, in due settimane (tolte quelle della correzione). Quindi il problema è di tempo, non di costi, secondo me | |
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Da: X tutti | 02/12/2017 18:04:11 |
Proprio perché manca il tempo potevano inserire una clausola nel bando, tipo, entro 4 mesi dalla data di pubblicazione (non approvazione )della graduatoria i candidati devono consegnare certificazione linguistica pari a b2, pena la decadenza dalla graduatoria. Ci sarebbe stato tempo. | |
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Da: Internoinps | 02/12/2017 18:37:33 |
Questa storia del b2 si sapeva già a settembre. Molti lo hanno scritto in vari forum ma quasi nessuno ci ha creduto. Invece di portarsi a casa questa benedetta certificazione da subito si è parlato di ricorso . Non ci abbiamo creduto nemmeno quando ci è stato detto che i sindacati avevano firmato l'accordo per il nuovo profilo. Anche lì a dire: faremo ricorso. Poi perfino il presidente in persona ci ha detto che la certificazione era necessaria. Ma noi a dire sempre ricorso. Le voci che girano dicono che i nuovi assunti con questo concorso sono i futuri dirigenti dell'inps e tutti i titoli richiesti mirano ad ottenere l'assunzioni di gente più che preparata. Vogliamo far parte di tutto ciò o vogliamo continuare a dire RICORSO? | |
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Da: @intenoinps | 02/12/2017 20:55:06 |
Per fare il dirigente ci vogliono 5 anni di assunzione e superare un concorso. Lo dice la leggè!!!!!! Non nego che l'idea del grande capo sia quella (assumo oggi, li formo e li faccio crescere, tipico del privato), ma non può fare come gli pare. Aggiungo poi che il signor in questione, secondo me, come presidente dell'INPS dura poco. Lo sanno tutti che cambia il governo l'anno prossimo e di conseguenza..... quindi non sappiamo che fine faranno questi analisi consulenti. Non lo dico perché ce l'ho con i futuri fortunati, ma perché funziona così quando cambia il vertice. Aggiungo infine, che il funzionario INPS medio, che aspetta di salire di ruolo da anni, con pratiche luddiste e aiutato dai sindacati (che difendono solo chi sta già dentro) sfascera l'ente in caso percepisse di essere scavalcato dai nuovi. | |
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Da: Internoinps | 02/12/2017 21:11:32 |
I funzionari medi dell'inps hanno quasi tutti più di 50 anni e per la maggior parte sono c4 e c5. Non hanno nessuna aspirazioni a diventare altro e vogliono veleggiare tranquilli verso la pensione. Secondo me non sfasceranno nulla e se la stanno già ridendo pensando a tutti sti giovani che all'inizio si dovranno fare il mazzo come tutti. All'inps si liquidano pensioni, disoccupazioni, si fanno controlli sui contributi versati dalle aziende, controlli sui benefici che il governo decide di elargire. E lo fanno tutti. C1 c2 c3 c4 c5. Poi ci sono alcuni fortunati che hanno un incarico e diriggono un ufficio con una misera indennità (manco 400 euro netti). Al di sopra di tutta sta gente ci sono i veri dirigenti e quella è tutta un'altra storia. | |
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Da: @intenoinps | 02/12/2017 21:56:39 |
Ok, il funzionario medio ha 50 anni, ma quelli entrati 10 anni fa (con l'ultimo famoso concorso) secondo te quanti anni hanno???? E nel caso in cui gli analisti consulenti avranno una corsia preferenziale, che cosa faranno???? Tu hai parlato di voci di corridoio che dicono che loro saranno i futuri dirigenti e io non nego che la volontà del grande capo sia questa, anzi, secondo me vuole proprio quello, ma aggiungo che, secondo me, non ci riuscirà. Vuoi perché al massimo tra due anni non sarà più presidente dell'INPS e quindi cambierà molto, anche forse il ruolo di questi 365, ma soprattutto nel caso in cui volessero fare bandi restringenti per chi sta dentro, i sindacati faranno un macello. È sempre la stessa cosa. Se in una PA il vertice tenta di scardinare lo status quo, la reazione dei sindacati (che ti ripeto tutelano solo ed esclusivamente chi sta dentro), bloccherà o proverà a bloccare ogni riforma o presunta riforma. Nel caso dei consulenti se ne sono sbattuti, perché di chi sta fuori e deve entrare se ne fregano. Al massimo tenteranno a appoppiargli qualche tessera una volta assunti. Sul ricorso dico una cosa. Non lo farò, ma il requisito della certificazione (per me) è illegittimo, oltre che una buffonata, visto che è anche possibile acquistarlo (di questo ne sono sicuro). | |
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Da: Internoinps | 02/12/2017 22:22:59 |
Hai una strana idea su cosa possono fare i sindacati. Te la spiego meglio io. Non possono fare niente. Solo minacce a vuoto. L'amministrazione ha l'obbligo solo di dare un'informativa su quello che intende fare. Le firme delle sigle se ci sono o non ci sono fa lo stesso. Per il profilo di analista hanna firmato solo 2 sigle su 5. E allora? L'unica cosa che sono riusciti ad eliminare dal bando originario è stato il tirocinio. Sai che concessione. Te lo ripeto:il sindacato non ha nessun potere | |
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Da: @intenoinps | 02/12/2017 22:52:27 |
Hanno firmato le sigle che contano, soprattutto una, quella più potente nel pubblico impiego, quella che ha il maggior numero di iscritti. Ti ripeto, e chiudo qui, se la legge dice che per fare il dirigente ci vogliono certi requisiti, l'INPS non può fare quello che gli pare. Impegnano il bando e bloccano tutto. | |
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Da: @intenoinps | 02/12/2017 22:59:48 |
Approposito, il bando non l'ho letto????? Quindi il tirocinio non c'è più????? Non per continuare una polemica sterile, ma proprio il tirocinio era il requisito più contestato. | |
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Da: Internoinps | 03/12/2017 06:45:11 |
No il tirocinio non c'è più. Ma vedi che il requisito più contestato è il b2 | |
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Da: Il problema è che | 03/12/2017 17:46:57 |
anche se vincessi il ricorso il sede cautelare e venissi ammesso con riserva potrei poi perderlo nel merito ed essere escluso anche se ho superato le altre prove, giusto? | |
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Da: VerbalKint -banned!- | 03/12/2017 17:54:25 |
Tutti i ricorsi verranno respinti. I galoppini dei soliti studi legali che si creano account falsi a iosa cercano di attirare qualche sempliciotto nella loro trappola (di questi sempliciotti abbonda l'Italia, altrimenti non avremmo 250.000 avvocati, anche se esercita solo la metà) e non mi fanno pena,ma sono contento che solo in questo gruppo anonimo prolifichino, su facebook sono stati già tutti accerchiati, sfottuti e bullizzati. E infine ovviamente bannati | |
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Da: @verbacome ti chiami | 03/12/2017 18:16:02 |
Pensa a studiare invece di venire qua a sputare sentenze non richieste. Scommettiamo che tu sarai uno dei primi a gridare allo scandalo in caso di bocciatura????? Gente come te la si capisce al volo. Che te frega a te se si fa ricorso o meno??? Pensa a studiare. Vorrei ricordare a tutti che il ricorso al TAR, SOPRATTUTTO QUANDO SI IMPUGNA UN BANDO PER CRITERI CHE SI RITENGONO LESIVI, (NON PERCHÉ NON SI È SUPERATA LA PRIMA PROVA) È UN DIRITTO COSTITUZIONALE. Detto questo è ovvio che la vita di un ammesso con riserva (la cautelare è certa la danno in tutti i concorsi) è una vita con la spada di Damocle fino al CdS. Aggiungiete che non è detto che si passano le prove. Ecco perché i ricorsi seri che impugnano il bando, sono pochi rispetto a quelli in cui ci si inventa una lesione, solo per entrare a vuoto nel calderone. Quindi le regole per un buon ricorso sono: 1) muoversi solo per lesioni serie o almeno nella convinzione che la lesione sia giuridicamente rilevante. 2)Evitare ca77ate tipo, prove spalmate in più giorni o buste trasparenti, domande troppo difficili o altro. 3)Evitare i "soliti noti" e scegliere un buon avvocato. | |
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Da: Davvero | 03/12/2017 18:19:54 |
i ricorsi verranno respinti? E quelli che nei loro messaggi mettono i link per fare i ricorsi sono i praticanti degli studi legali che li stanno promuovendo? | |
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Da: @verbacome ti chiami | 03/12/2017 18:36:11 |
Se verranno respinti non lo so. Anzi alla luce della sentenza richiamata da "x tutti" credo proprio di no. I problemi sono due: 1)ha un ricorrente la capacità di passare il concorso? 2) si è disposti a vivere anni in attesa della sentenza definitiva al CdS? In questo gruppo si dovrebbe discutere di questo, i bulletti vadano a studiare che (ti do questa notizia certa) l'ente è intenzionato a fare le prove il prima possibile, tra gennaio e marzo, quindi chi ha sta minchia del b2 pensi a studiare perché il ruolo puzza di Università degli Studi ***** *******. Poi si lamenteranno e grideranno allo scandalo. ....blea. ..... | |
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Da: Novità | 08/12/2017 13:35:51 |
sui ricorsi? | |
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Da: leo | 16/12/2017 20:22:08 |
Si ma non si può fare comunque. Altrimenti si andava dal rettore a discutere per la riammissione. Cose già viste e provate. | |
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Da: Alessio -_- | 17/12/2017 12:54:28 |
Premetto che parteciperò al Concorso Inps perché ho i requisiti...ma mi sento di spezzare una lancia a favore dei sostenitori del ricorso.Non si può pretendere il possesso di una certificazione di lingua la cui conoscenza dovrebbe essere appurata in sede d'esame...è uno SCANDALO...costringendo le persone a cacciare ulteriori soldi solo per partecipare!! A noi chiedono:master,dottorato,voti alti di laurea e certificazioni varie...poi ti imbatti in un ufficio Inps,e ti ritrovi i dipendenti che parlano in dialetto!VERGOGNA!!!!!!!!! | |
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Da: lux | 17/12/2017 17:49:45 |
anche il dialetto è cultura; naturalmente è prioritario la conoscenza e padronanza dell'italiano e in subordine la conoscenza di un sufficiente inglese. | |
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Da: Ma.. | 17/12/2017 18:06:57 |
Alessio fa sto ricorso non dire che hai il b2 per fare il solidale | |
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Da: Anche nel prossimo concorso scuola | 17/12/2017 18:50:00 |
Il B2 sarà requisito. Mi sa che i soliti avvocati, dopo le prese in giro per assistente, vi occultano volutamente la legge Madia. Mi chiedo perché.... Ah $$$$$$$$$$$$ | |
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Da: Alessio -_- | 17/12/2017 19:14:41 |
@lux Il dialetto è cultura se rapportato ad usi,costumi e tradizioni di un determinato paese o borgo....ma in sede istituzionale,dove devi servire un'utenza,non ci si può permettere di parlare in dialetto!Quindi dipende dai contesti! @Ma.... Non dico di avere il b2 per fare il solidale...è la verità!Infatti il mio post include la premessa che parteciperò comunque al Concorso....o almeno ci provo in attesa di altre occasioni più fattibili!Il mio è stato comunque uno sfogo,perché un Concorso del genere non usciva da 10 anni,e non trovo giusto che abbia dei requisiti così stringenti..tutto qua!Buono studio per chi parteciperà e buon ricorso (comprensibile)agli altri! | |
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Da: | 25/12/2017 20:01:25 |
http://inps.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=99633&cHash=390f2894fc&MP=63-121 | |
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Da: Lapo1 | 25/12/2017 22:47:38 |
è un sindacato minoritario, non fa testo | |
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Da: Internoinps | 26/12/2017 10:28:32 |
La cosa che più mi sconvolge non è l'illegittimità o meno del requisito b2 ma è la facilità con cui futuri funzionari inps stanno comprando certificazioni false. E il bello è che pensano di non fare nulla di male. | |
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Da: JennaJJ | 29/12/2017 03:09:13 |
A me più che il certificato b2 (che tra l'altro avevo preso giusto l'anno scorso, seriamente, per aumentare il punteggio in vista della riapertura delle graduatorie di terza fascia), scoccia la marea di punti che vengono elargiti in base al voto di laurea e ai titoli "extra". Davvero troppi! Mi può star bene se si trattasse di un concorso da dirigente o funzionario, e quindi per una figura a cui è associato un trattamento economico di tutto rispetto, ma richiedere una laurea magistrale, con una disparità enorme in termini di punteggio in base al voto di laurea (praticamente uno sbarramento mascherato), un certificato di conoscenza della lingua inglese b2, più una montagna di punti extra per ulteriori titoli per soli 1200 euro al mese scarsi, è da pazzi! Siamo ai livelli dei bidelli, non so se vi rendete conto! Vogliono la crema per poi dargli 2 lire, magari sfanculandoci in sedi lontanissime dal luogo di residenza...mavaff...!!! Io lavoro nel privato, con regolare contratto, se decido di fare un concorso pubblico è perché vorrei migliorare la mia situazione, non peggiorarla. Concorrere a queste condizioni vorrebbe per me dire concorrere per peggiorare la mia situazione. No grazie! I miei hanno insistito per farmi inviare la domanda, ma io col caxxo che studio per un concorso così! In bocca al lupo a voi! | |
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Da: Internoinps | 29/12/2017 07:56:06 |
E fai bene a non presentarti. Uno in meno. Speriamo che molti la pensano come te. Tu continua a lavorare nel privato, io provo ad entrare in un posto pubblico che, ad oggi, mi sembra l'unico in grado di garantire stipendio, tutele e quant'altro. Comunque guarda che il concorso è per funzionario e lo stipendio non è quello che dici tu. Secondo me faresti meglio a studiare, partecipare e cercare di essere un vincitore. Alla fine, se non ti piace, puoi sempre andartene e tornare a fare quello che stai già facendo. Lascia stare i preconcetti che hai per l'inps. FIDATI | |
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Da: JennaJJ | 29/12/2017 09:25:11 |
Io non ho nessun pregiudizio nei confronti dell'inps e della p.a. in generale, figurati! Perché dovrei averne? Anch'io so bene che, a determinate condizioni, lavorare nella p.a. piuttosto che nel privato è meglio sotto molti aspetti, ma non è sempre vero, fidati. In molti immaginano il lavoro nella p.a. come l'Eden, soprattutto quelli che purtroppo un lavoro non ce l'hanno, dimenticando però che quello è un posto di lavoro come un altro, sebbene sia più tutelato, e come tale può avere dei pro e dei contro. Tra i contro potrebbe esserci appunto lo stipendio. Qui come inquadramento ci sarebbe il c1...sei sicuro di aver visto bene qual è la retribuzione per questo livello? Per me è scandaloso che per concorsi di ben altro livello (concorso diplomatico, funzionario al ministero degli interni per citarne 2) non sia richiesto nessuno di questi requisiti (solo la laurea magistrale ma nessun punteggio aggiuntivo per il voto di laurea, e solo qualche punticino in più per ulteriori titoli), mentre per un c1 a 1200 euro al mese vogliono pure lo sbarco sulla luna! Mi sembra un modo per umiliarci, tutto qui. Una persona che ha studiato così tanto, magari arrivando anche al dottorato, non merita di essere trattata alla stregua di chi ha la terza media! Questo lo fanno già i privati, trovo scandaloso che lo faccia la p.a.! Io mi sono solo fatta due conti: essere sbattuta, chessò, a Milano, per dire, a 1200 euro al mese è una cosa che non mi converebbe assolutamente, soprattutto con la mia situazione lavorativa attuale, che non è certo delle peggiori. Siamo tutti in grado di farci i conti in tasca, voglio sperare, e sicuramente per alcuni il gioco non vale la candela. | |
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Da: Vitvit | 29/12/2017 10:04:16 |
Infatti non sei sbattuta a 1200, ma convengo che gli stipendi nel pubblico impiego sono bassi, e sono proporzionalmente più bassi quante più responsabilità ti fanno assumere | |
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