Mininterno.net FORUM - Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017

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Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017
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Da: Dap90 2 - 31/07/2019 16:22:00
No Pinko pallino tu forse non l'hai capito ma quello ignorante sopra faceva riferimento alla sentenza del.tar nel 2020. Non cercare di salvarlo. Faceva riferimento alla sentenza del Tar del 2020.

Da: Dap90 1 - 31/07/2019 16:24:09
Pinko pallino se partiamo al corso subito per volere dell'amministrazione o con ricorso per motivi aggiunti tu mi dovrai offrire una cena oltre a dimetterti da questo forum naturalmente

Da: gianlucabergo 1 - 31/07/2019 16:35:13
Dap
Apri gli occhi è impossibile far partire solo metà dei ricorsisti...

Da: Lucifer7 7 - 31/07/2019 16:43:57
Ribadisco quello che penso, l' amministrazione non mandando a visita gli over del secondo scorrimento, ha realizzato l' escamotage perfetto per temporeggiare nei confronti di tutti gli over non potendo fare disparità tra candidati con la stessa situazione. State attenti e valutate questa cosa. Gli over dovranno partite tutti insieme e finché gli over del secondo scorrimento non saranno visitati, quelli del primo inevitabilmente saranno in attesa, se sarà così bisogna dirlo tanto di cappello all' amministrazione che ha escogitato un piano perfetto per temporeggiare fino alla sentenza definitiva. Ribadisco anche di non avere nulla contro gli over, anzi sono potenzialmente un organico che serve alla polizia di stato, ma bisogna dirlo se farà così l'amministrazione avrà salvaguardato i suoi interessi ed anche i vostri, dovendoci poi licenziare in caso di sentenza negativa, per voi, e non ve lo auguro affatto. Quindi fidatevi meglio aspettare la definitiva e partire a pieno diritto senza l'ombra dell' esclusione nel caso in cui le cose vadano male per voi.

Da: docturi 31/07/2019 16:48:55
X Dap 90
Ciao scusami, premetto che non ho intenzione di contraddirti né tanto meno essere provocatorio, ma credo che la tua prima ipotesi ovvero che i ricorsisti partano subito sia, come già ribadito da alcuni di noi, difficile considerando che non sono ancora stati chiamati a visita i ricorsisti del 2 scorrimento ;
Per quanto concerne la tua seconda ipotesi, vorrei capire, essendo ignorante in materia (meglio ammettere di ignorare che avere la presunzione di sapere ... Un certo Socrate asseriva io so perché so di non sapere...) scusami dicevamo essendo io ignorante in materia se questo ulteriore ricorso per motivi aggiunti dovrebbe essere collettivo o fatto dai singoli ricorrenti e valido pertanto solo per loro.
Ti ringrazio anticipatamente per la risposta

Da: pantera93 1 - 31/07/2019 16:51:31
Lucifer7
Ribadisco quello che penso, l' amministrazione non mandando a visita gli over del secondo scorrimento, ha realizzato l' escamotage perfetto per temporeggiare nei confronti di tutti gli over non potendo fare disparità tra candidati con la stessa situazione. State attenti e valutate questa cosa. Gli over dovranno partite tutti insieme e finché gli over del secondo scorrimento non saranno visitati, quelli del primo inevitabilmente saranno in attesa, se sarà così bisogna dirlo tanto di cappello all' amministrazione che ha escogitato un piano perfetto per temporeggiare fino alla sentenza definitiva. Ribadisco anche di non avere nulla contro gli over, anzi sono potenzialmente un organico che serve alla polizia di stato, ma bisogna dirlo se farà così l'amministrazione avrà salvaguardato i suoi interessi ed anche i vostri, dovendoci poi licenziare in caso di sentenza negativa, per voi, e non ve lo auguro affatto. Quindi fidatevi meglio aspettare la definitiva e partire a pieno diritto senza l'ombra dell' esclusione nel caso in cui le cose vadano male per voi.

Guarda, spero proprio che verremo smentiti, così evitiamo di avere certi elementi in servizio, ottusi e strafottenti, visto che poi rischieranno di essere mandati a casa con un pugno di mosche durante il corso se perderanno la sentenza.
Non capiscono che è questo il rischio che corrono... ma purtroppo abbiamo ragione noi e partiranno senza problemi insieme ai 1500 l'anno prossimo.

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Da: Lucifer7 31/07/2019 17:06:57
XPAntera
Io sono under e quindi partirò ora, ma se fossi stato over, dopo aver aspettato 2 anni per lo scorrimento, dopo aver vinto, momentaneamente, il ricorso non mi sarei posto il problema nel partire adesso o dopo aprile 2020. Bisogna essere lungimiranti e capire che avete tutto da perdere se vi facessero partire ore. Credetemi è la miglior cosa per voi over partire dopo la definitiva, non sarà facile conviene con la possibilità di essere esclusi da un giorno all' altro, per quanto probabile che sia la vittoria definitiva non ve ne cullate perché la possibilità che perdete anche se minimo c'è. Quindi non demordete assolutamente, ma andate con i piedi ben saldi e sperate di partire dopo la definitiva, che vi auguro di vincere, così da vivervi questa cosa a pieno e non con quell' ombra sulle spalle.
5 mesi prima o dopo non vi cambia assolutamente la vita perché chi è idoneo, avendo vinto la causa definitiva, sarà assunto al 100000%.
Farvi partire dopo è una tutela per voi in primis e poi per l'amministrazione.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 31/07/2019 17:07:41
Per Da: Dap90      1 - 31/07/2019 16.24.09
Pinko pallino se partiamo al corso subito per volere dell'amministrazione o con ricorso per motivi aggiunti tu mi dovrai offrire una cena oltre a dimetterti da questo forum naturalmente

Non è la fine del mondo offrirti una cena... lo farei a prescindere... figuriamoci...

per il resto, sono stracerto che non avrò necessità di dimettermi...

Per Da: docturi     31/07/2019 16.48.55
X Dap 90

... omissis...

dicevamo essendo io ignorante in materia se questo ulteriore ricorso per motivi aggiunti dovrebbe essere collettivo o fatto dai singoli ricorrenti e valido pertanto solo per loro.

Per la cronaca, il ricoro non è mai collettivo... può essere esperito da più persone insieme, ma non è mai "erga omnes"... solo per chi ha ricorso... e verrà fatto un altro ricorso o ci si aderisce, ovvero l'esito non riguarderà chi non ha fatto ricorso...

quindi, se non fanno partire over per il corso... solo chi avrà fatto ricorso contro la mancata partenza, se stabilito da un TAR con una sospensione cautelare, partirà per il corso... gli altri over, no...

Per Da: pantera93      1 - 31/07/2019 16.51.31
... omissis...

visto che poi rischieranno di essere mandati a casa con un pugno di mosche durante il corso se perderanno la sentenza.
Non capiscono che è questo il rischio che corrono... ma purtroppo abbiamo ragione noi e partiranno senza problemi insieme ai 1500 l'anno prossimo.

"senza problemi" ??? Cioè, già si sa che la Corte Costituzionale casserà la legge ??? Certo che avere di queste certezze, se vi dovessero assumere, sarà molto positivo... appena arrestato uno, sapremo già cosa dirà la sentenza non impugnabile... un risparmio di 5/6 anni di tempo...

:)

Da: bclimitless 31/07/2019 17:08:27
Partirete dopo la sentenza, nel caso essa sia poetica, con il primo corso utile.

Da: bclimitless 1 - 31/07/2019 17:08:47
Partirete dopo la sentenza, nel caso essa sia positiva, con il primo corso utile.

Da: Dap90 31/07/2019 17:19:35
Docturi come faranno non lo so. Certo è che non mi sembra un escamotage né mi pare proprio che gli over del primo scorrimento siano legati a quelli del secondo. Noi dobbiamo partire. Se non lo farà l'amministrazione di PS ci penseranno i giudici con un'altra cautelare ad ammetterci. Allo Stato converrebbe fare una legge ad hoc per noi altrimenti sarà dura. Ad aprile 2020 di positivo ci può essere che il Tar sospende il procedimento e chiama a decidere la corte costituzionale. Dopo la decisione della Corte che non avverrà in tempi record (dato che ha anche altro da fare) il Tar dovrà fissare nuovamente udienza (e sicuramente non sarà il giorno dopo) e ammetterci al corso. Questo procedimento non si fa in tre o 5 mesi. Conviene allo Stato prendere il rischio di assumere gente ancora più vecchia? Non credo

Da: Benfa 3 - 31/07/2019 17:21:51
Io ho scritto della sentenza del tar nel 2020 perché così mi è stato riferito da ragazzi over. La loro sentenza è fissata per aprile 2020.
Poi se a Dap90 la riserva la scioglie babbo natale, siamo felici.
In ogni caso mi rincuora sapere che avrò colleghi come pantera93, Lucifer7, docturi e Pds113.
Ragazzi che ragionano e discutono educatamente, come dovrebbe essere tra quasi poliziotti.

Da: pantera93 1 - 31/07/2019 17:25:24
x Pinko
"senza problemi" ??? Cioè, già si sa che la Corte Costituzionale casserà la legge ??? Certo che avere di queste certezze, se vi dovessero assumere, sarà molto positivo... appena arrestato uno, sapremo già cosa dirà la sentenza non impugnabile... un risparmio di 5/6 anni di tempo...

:)

E' ovvio che il mio " senza problemi " è inteso in caso di sentenza finale positiva Pinko ;-)

Da: Pds113 2 - 31/07/2019 17:28:59
Benfa, grazie. È semplicemente un forum di discussione non di litigio...spero ci potremmo incontrare al corso o per strada per un caffè. Ovviamente con tutti voi anche

Da: Dap90 31/07/2019 17:37:16
Benfa e la sentenza del Tar nel 2020 può, se ne avesse la possibilità, sciogliere la riserva? E se sì in che modo

Da: Benfa 1 - 31/07/2019 17:58:45
Ovviamente no, nel 2020 il Tar può sollevare questione di legittimità costituzionale, trasmettere gli atti alla Corte e sospendere il giudizio o rigettare il ricorso.
Il primo caso è quello che si chiama procedimento per via incidentale, come sai anche tu.
A questo punto la corte può emettere un'ordinanza in cui ritiene inammissibile la questione sollevata, o può emettere una sentenza, ovvero entrerà nel merito.
La riserva può essere sciolta positivamente dal Tar, dopo tutto questo iter, nel caso di una sentenza favorevole dalla Corte.

Da: ame101 31/07/2019 18:01:08
Grazie pantera93

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 31/07/2019 18:03:20
Per Da: Dap90 31/07/2019 17.19.35
Docturi come faranno non lo so. Certo è che non mi sembra un escamotage né mi pare proprio che gli over del primo scorrimento siano legati a quelli del secondo. Noi dobbiamo partire.

Ma dov'è scritto che c'è l'obbligo di farvi partire, prima di un giudiio a voi positivo ??? Lo comprendi che se ci fosse questo giudizio a favore dei ricorrenti, ovvero la sentenza della Corte Costituzionale che cassa la legge... gli over ricorsisti sarebbero nelle stesse condizioni degli over non ricorsisti... con identici diritti... e che, quindi, anche questi over non ricorristi farebbero parte del vostro stesso provvedimento ??? Cos'avete voi over del primo ricorso in più degli altri over ricorsisti (a parita di concessione di sospensiva) ??? Perché, quindi, dovrebbero assumere voi temporaneamente e non loro ??

Se non lo farà l'amministrazione di PS ci penseranno i giudici con un'altra cautelare ad ammetterci. Allo Stato converrebbe fare una legge ad hoc per noi altrimenti sarà dura. Ad aprile 2020 di positivo ci può essere che il Tar sospende il procedimento e chiama a decidere la corte costituzionale. Dopo la decisione della Corte che non avverrà in tempi record (dato che ha anche altro da fare) il Tar dovrà fissare nuovamente udienza (e sicuramente non sarà il giorno dopo) e ammetterci al corso. Questo procedimento non si fa in tre o 5 mesi. Conviene allo Stato prendere il rischio di assumere gente ancora più vecchia? Non credo

E invece sì... già solo il fatto che nessuno nell'Amministrazione si assumerebbe mai una responsabilità nei confronti di chi, partendo ora, lascerebbe un posto di lavoro... e non se lo ritroverebbe se licenziato l'anno prossimo, è un fatto scontato...

poi, meglio uno più vecchio di due anni su cui sai che ci puoi contare che uno di due anni più giovane che, poi, devi licenziare... perché questo è un rischio molto concreto...

Da: Dap90 1 - 31/07/2019 18:21:52
Bravo Benfa allora la prossima volta evita di dare ragione a pantera. Da lui che è ignorante lo capisco. Da te in riferimento al procedimento un po' meno. Naturalmente per tutte le altre cose non concordiamo.
Pinko che vuoi che ti dica. Non troveremo mai un punto in comune.

Da: pantera93 31/07/2019 18:44:06
Il 13 agosto avrai una bella mazzata sui denti, quelli come te le cose solo così le capiscono, sbattendoci il muso.

Mi dispiace solo per i ragazzi over per bene, ne sono molti, e sono contento che avranno in loro momento l'anno prossimo.

Lasciami il tuo indirizzo che ti mando una cartolina dalla scuola a settembre, firmata: l'ignorante :)

Da: Dap90 1 - 31/07/2019 19:08:45
Hai parenti al ministero dell'interno, pantera?

Da: Ordine
Reputazione utente: +118 1 2 - 31/07/2019 19:21:00
LE NOSTRE PRIORITA' IN AGENDA :

CI STIAMO BATTENDO PER L'ASSUNZIONE IMMEDIATA DEI 61 INV E PER I 161 VFP
Abbiamo spiegato ai nostri interlocutori Politici a Roma che, a fronte dei 491 INV civili già presi nel 2018 del concorso 1148 AA, sono rimasti a casa 61+ 161 ragazzi militari idonei non vincitori che attendono a costo zero di essere chiamati per fare il loro dovere nella Polizia di Stato.
La FSP Polizia di Cagliari, a tal proposito ha chiesto alla Segreteria Nazionale e ad altre sigle di unirsi in sinergia al fine di intervenire nelle opportune sedi affinché, si dia avvio immediatamente all'assorbimento di questi giovani . Abbiamo chiesto inoltre un piccolo scorrimento degli idonei dei 654 AA, almeno di un punto. Le parole del nostro Capo Gabrielli, sono un sintomo di enorme sofferenza per gli organici da qui al 2024, quando si avvrà uno spopolamento di poliziotti che andranno in pensione, lasciando un enorme deficit nelle piante organiche delle Questure di tutto il Paese. Il segnale dall'allarme del nostro Capo, è sintomo di un malessere che arriva dai sindacati, almeno quelli più sensibili come il nostro, che hanno a cuore un risanamento delle piante organiche e soprattutto dei volonterosi giovani che vogliono indossare la nostra divisa.
A tal proposito abbiamo illustrato ai Senatori del M5S e della Lega l'assurda vicenda del concorso del 2016 dei 559 allievi agenti dove non sono stati rispettati gli obblighi della trasparenza e dove ci sono state fughe di notizie.
La FSP Polizia di Cagliari ha chiesto con forza l'assunzione immediata, stante la grande carenza di organico nel ruolo agenti, di tutti i giovani volontari in ferma VFP1 e VFP4 idonei al concorso.
IMMEDIATO AVVIO DELLE PROCEDURE DI ULTERIORE SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE DEGLI IDONEI CIVILI AL CONCORSO 1148 AA: Abbiamo spiegato ai Senatori che la carenza d'organico ormai si attesta a 40.000 unità, che i pensionamenti per il 2019/2020 saranno circa 4000/5000 con un organico Nazionale sotto il 15%, si è chiesto un ulteriore scorrimento almeno fino al 7 del concorso 1148 AA.
Abbiamo chiesto un intervento per sollecitare attraverso le commissioni, affinchè, oltre a procedere in tempi rapidi all'avvio delle procedure concorsuali anche attraverso emendamenti e interrogazioni parlamentari per l'avvio all'immediato ulteriore scorrimento delle graduatorie, del concorso del 2016 (559 VFP) , 2017(1148 AA) e 2018( 654 AA) chiamando gli idonei già dei predetti concorsi, almeno per equilibrare nel 2024 il grave deficit della carenza di organico, che si avrà.
Stiamo lavorando per voi giovani ma ci serve il vostro sostegno. Fate insieme a noi una mail a tutti i sindacati di Polizia per chiedere insieme con forza nuove assunzioni . Il vostro sforzo e il nostro, non sarà reso vano, poichè insieme si vince sempre, ricordatelo.
Lo slogan da inviare a tutti i sindacati: "chiedete con forza di assumerci, noi siamo pronti ad indossare la vostra divisa"
Alessandro Congiu

Da: pako7656 1 - 31/07/2019 20:00:17
Qualcuno che ha fatto ricorso per non aver raggiunto I 12/20?

Da: Gio98 31/07/2019 20:06:31
@ordine speriamo scendano fino al 7

Da: Rugby98
Reputazione utente: +47 1 - 31/07/2019 20:10:25
Concorso aspiranti Allievi Agenti di Polizia. Dopo l'ordinanza del Tar del Lazio che ha ammesso a sostenere le prove di accertamento ai ricorrenti contro il provvedimento che li escludeva dalla legge dello scorso febbraio, i ragazzi sono tutti risultati idoneima con "riserva" in attesa dell'udienza prevista ad aprile 2020. Ma la notizia è buona a metà perché pur avendo superato le prove devono attendere molti mesi in una situazione di stallo, ancora più assurda visto la necessità della Polizia di Stato di incrementare gli organici sempre più ridotti.

Pronti a iniziare da subito il corso di formazione, gli aspiranti allievi prendono carta e penna e si rivolgono direttamente al capo della Polizia, Franco Gabriell, per chiedere un interventoad hoc La lettera prende spunto dalla visita di Gabrielli a Catania durante la quale denunciò le 18 mila unità in meno nella Polizia di Stato (se ne contano poco meno di 99 mila rispetto alle 117 mila che si dovrebbero avere). �«Numeri che potrebbero addirittura aumentare dal momento che in futuro è prevista un'ulteriore diminuzione del personale. â��Gabrielli, durante la sua a Catania - scrivono gli aspirant allievi idonei con riserva - si è soffermato sulla gravità del fatto che gli uomini a disposizione della Polizia diminuiranno drasticamente risentendo degli effetti di quella che è stata la stagione del blocco del turnover. â��È in atto dal mese di maggio 2019 la procedura per l'assunzione di 1851 nuovi poliziotti che saranno avviati ai corsi di formazione a fine agosto 2019. Questo procedimento tuttavia è stato più volte al centro dell'attenzione - si legge nel comunicato - visto che si è concretizzato mediante lo "scandalo" che ha visto cambiare i requisiti previsti dal bando di concorso svoltosi del 2017, la cui graduatoria è stata appunto scorsa escludendo tutti quei candidati non in possesso dei nuovi requisiti stabiliti dalla legge nuova. Ricordiamo che tale legge ha cambiato i requisiti anagrafici di partecipazione interessando esclusivamente coloro che alla data del 1 gennaio 2019 non avessero compiuto il 26esimo anno di età, quando il bando dell'allora 2017 aveva come limite di età per partecipare al concorso quello di non aver compiuto i 30 anni. â��A oggi, il Tar del Lazio ha ammesso i ricorrenti contro il provvedimento che li vedeva esclusi dallo scorrimento della graduatoria a prendere parte alle prove di accertamento dei requisiti fisici psichici e attitudinali�».

Circa 400 candidati ricorrenti (le prove si stanno ancora svolgendo e continueranno fino al prossimo 6 agosto), sono risultati essere idonei con riserva, in attesa dell'udienza di merito fissata per il mese di aprile 2020. Tale condizione d ci vede così in uno stato di incertezza ed evidente preoccupazione, dal momento che pur essendo idonei ad essere formati e successivamente assunti in qualità di agenti della Polizia di Stato, rischiamo di essere tagliati fuori e lasciati a casa. â��Ci chiediamo come sia possibile, che 400 giovani esaminati e risultati idonei lasciati a casa ed esclusi dalla procedura assunzionale�». La richiesta messa "nero su bianco" è quella di essere regolarizzati e quindi avviati al corso di formazione, �«sciogliendo la riserva nei nostri confronti prima dell'udienza di merito del 3 aprile 2020�».

Nella lettera al capo della Polizia si ricorda che sSoltanto qualche giorno fa, durante la discussione del decreto Sicurezza bis, è stato bocciato l'emendamento presentato dal gruppo Fratelli d'Italia che avrebbe reso possibile "sciogliere" la riserva, regolarizzare tutti gli idonei con riserva e archiviare la complicata vicenda. �«Quell'emendamento sarebbe stato un ottimo mezzo per risolvere la circostanza perché avrebbe interessato esclusivamente tutti gli idonei con riserva, in quanto possessori dell'idoneità psicofisic�» â��La regolarizzazione avrebbe ovviamente evitato la dilatazione dei tempi tecnici e scongiurato così il rischio di pregiudicare l'intera procedura. In questi casi volere è potere - conclude la nota - e al prefetto Gabrielli, come agli organi politici preposti, vorremmo soltanto far presente che i mezzi a disposizione per far fronte a dette criticità ci sono, tutto sta nella volontà di metterli in pratica�»

Da: Caso Strano 1 - 31/07/2019 20:21:06
Buonasera,
Chi per una cosa chi per un'altra al momento avete tutti ragione in quanto non ci sono fonti ufficiali.
Una cosa che mi chiedo è: perché i ricorsisti del primo scorrimento dovrebbero essere legati a quelli del secondo? Quanti sono i ricorsisti del secondo si sa? Magari sono 200 scarsi contro 3000 under; di questi 200 passano le prove soltanto un 25% (50) contro un 25% di idonei under del secondo scorrimento (750). Se si va a sommare con under e over del primo scorrimento, è normale che i ricorsisti del secondo scorrimento sarebbero i primi ad essere scartati (a parità di punteggio va avanti il più giovane).
Magari non sono stati convocati adesso perché è stata seguita questa logica e quindi verrebbero chiamati a visita in un possibile scorrimento futuro.

Da: Ester93 -banned!- 7 - 31/07/2019 22:38:23
Ma allora siete de coccio!!!!! Ma perché continuate a chiedere conferme a tizio, caio e Sempronio che sicuramente ne sanno meno di voi. Leggete bene la circolare riguardante i corsi che inizieranno il 27 agosto , sommando i posti il totale è 1851 . Al 6 agosto ci saranno 1851 idonei che sono stati selezionati per questi posti , al
Al momento gli over idonei sono circa 400, ci arrivate da soli , se questi non partono , iniziano solo 1481 ma per aprile dovranno essere operativi 1851, che fanno, 400 li fotocopiano?

Da: Lucifer7 31/07/2019 22:46:01
XEster93
Ci stiamo basando su numeri ed ipotesi, ma che ne sappiamo noi se alla fine gli idonei under saranno 1851 esclusi gli over?

Da: Lucifer7 31/07/2019 22:48:06
XEster93
Ci stiamo basando su numeri ed ipotesi, ma che ne sappiamo noi se alla fine gli idonei under saranno 1851 esclusi gli over?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 01/08/2019 00:16:58
Per Ester93      6 - 31/07/2019 22.38.23
Ma allora siete de coccio!!!!! Ma perché continuate a chiedere conferme a tizio, caio e Sempronio che sicuramente ne sanno meno di voi.   Leggete bene la circolare riguardante i corsi che inizieranno il 27 agosto , sommando i posti il totale è 1851 . Al 6 agosto ci saranno 1851 idonei che sono stati selezionati per questi posti , al
Al momento gli over idonei sono circa 400, ci arrivate da soli , se questi non partono , iniziano solo 1481 ma per aprile dovranno essere operativi 1851, che fanno, 400 li fotocopiano?

Perché sono sono 1.481 gli under idonei??? Non lo sapevo... strano perché ne stanno ancora andando alle selezioni... e perché li hanno convocati se sanno già che non potranno mai essere assunti... in quanto non ci saranno scorrimenti di INV?? Quello che conta é la legge e la logica... entrambe non danno speranza di partenza per gli over, al momento... e prima ve lo mettete in testa e prima comincerete a ragionare da persone che vogliono fare una professione collegata al diritto...

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Da: Dap90	2 - 31/07/2019 16:22:00
No Pinko pallino tu forse non l'hai capito ma quello ignorante sopra faceva riferimento alla sentenza del.tar nel 2020. Non cercare di salvarlo. Faceva riferimento alla sentenza del Tar del 2020.

Da: Dap90	1 - 31/07/2019 16:24:09
Pinko pallino se partiamo al corso subito per volere dell'amministrazione o con ricorso per motivi aggiunti tu mi dovrai offrire una cena oltre a dimetterti da questo forum naturalmente

Da: gianlucabergo	1 - 31/07/2019 16:35:13
Dap Apri gli occhi è impossibile far partire solo metà dei ricorsisti...

Da: Lucifer7	7 - 31/07/2019 16:43:57
Ribadisco quello che penso, l' amministrazione non mandando a visita gli over del secondo scorrimento, ha realizzato l' escamotage perfetto per temporeggiare nei confronti di tutti gli over non potendo fare disparità tra candidati con la stessa situazione. State attenti e valutate questa cosa. Gli over dovranno partite tutti insieme e finché gli over del secondo scorrimento non saranno visitati, quelli del primo inevitabilmente saranno in attesa, se sarà così bisogna dirlo tanto di cappello all' amministrazione che ha escogitato un piano perfetto per temporeggiare fino alla sentenza definitiva. Ribadisco anche di non avere nulla contro gli over, anzi sono potenzialmente un organico che serve alla polizia di stato, ma bisogna dirlo se farà così l'amministrazione avrà salvaguardato i suoi interessi ed anche i vostri, dovendoci poi licenziare in caso di sentenza negativa, per voi, e non ve lo auguro affatto. Quindi fidatevi meglio aspettare la definitiva e partire a pieno diritto senza l'ombra dell' esclusione nel caso in cui le cose vadano male per voi.

Da: docturi	31/07/2019 16:48:55
X Dap 90 Ciao scusami, premetto che non ho intenzione di contraddirti né tanto meno essere provocatorio, ma credo che la tua prima ipotesi ovvero che i ricorsisti partano subito sia, come già ribadito da alcuni di noi, difficile considerando che non sono ancora stati chiamati a visita i ricorsisti del 2 scorrimento ; Per quanto concerne la tua seconda ipotesi, vorrei capire, essendo ignorante in materia (meglio ammettere di ignorare che avere la presunzione di sapere ... Un certo Socrate asseriva io so perché so di non sapere...) scusami dicevamo essendo io ignorante in materia se questo ulteriore ricorso per motivi aggiunti dovrebbe essere collettivo o fatto dai singoli ricorrenti e valido pertanto solo per loro. Ti ringrazio anticipatamente per la risposta

Da: pantera93	1 - 31/07/2019 16:51:31
Lucifer7 Ribadisco quello che penso, l' amministrazione non mandando a visita gli over del secondo scorrimento, ha realizzato l' escamotage perfetto per temporeggiare nei confronti di tutti gli over non potendo fare disparità tra candidati con la stessa situazione. State attenti e valutate questa cosa. Gli over dovranno partite tutti insieme e finché gli over del secondo scorrimento non saranno visitati, quelli del primo inevitabilmente saranno in attesa, se sarà così bisogna dirlo tanto di cappello all' amministrazione che ha escogitato un piano perfetto per temporeggiare fino alla sentenza definitiva. Ribadisco anche di non avere nulla contro gli over, anzi sono potenzialmente un organico che serve alla polizia di stato, ma bisogna dirlo se farà così l'amministrazione avrà salvaguardato i suoi interessi ed anche i vostri, dovendoci poi licenziare in caso di sentenza negativa, per voi, e non ve lo auguro affatto. Quindi fidatevi meglio aspettare la definitiva e partire a pieno diritto senza l'ombra dell' esclusione nel caso in cui le cose vadano male per voi. Guarda, spero proprio che verremo smentiti, così evitiamo di avere certi elementi in servizio, ottusi e strafottenti, visto che poi rischieranno di essere mandati a casa con un pugno di mosche durante il corso se perderanno la sentenza. Non capiscono che è questo il rischio che corrono... ma purtroppo abbiamo ragione noi e partiranno senza problemi insieme ai 1500 l'anno prossimo.

Da: Lucifer7	31/07/2019 17:06:57
XPAntera Io sono under e quindi partirò ora, ma se fossi stato over, dopo aver aspettato 2 anni per lo scorrimento, dopo aver vinto, momentaneamente, il ricorso non mi sarei posto il problema nel partire adesso o dopo aprile 2020. Bisogna essere lungimiranti e capire che avete tutto da perdere se vi facessero partire ore. Credetemi è la miglior cosa per voi over partire dopo la definitiva, non sarà facile conviene con la possibilità di essere esclusi da un giorno all' altro, per quanto probabile che sia la vittoria definitiva non ve ne cullate perché la possibilità che perdete anche se minimo c'è. Quindi non demordete assolutamente, ma andate con i piedi ben saldi e sperate di partire dopo la definitiva, che vi auguro di vincere, così da vivervi questa cosa a pieno e non con quell' ombra sulle spalle. 5 mesi prima o dopo non vi cambia assolutamente la vita perché chi è idoneo, avendo vinto la causa definitiva, sarà assunto al 100000%. Farvi partire dopo è una tutela per voi in primis e poi per l'amministrazione.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	31/07/2019 17:07:41
Per Da: Dap90 1 - 31/07/2019 16.24.09 Pinko pallino se partiamo al corso subito per volere dell'amministrazione o con ricorso per motivi aggiunti tu mi dovrai offrire una cena oltre a dimetterti da questo forum naturalmente Non è la fine del mondo offrirti una cena... lo farei a prescindere... figuriamoci... per il resto, sono stracerto che non avrò necessità di dimettermi... Per Da: docturi 31/07/2019 16.48.55 X Dap 90 ... omissis... dicevamo essendo io ignorante in materia se questo ulteriore ricorso per motivi aggiunti dovrebbe essere collettivo o fatto dai singoli ricorrenti e valido pertanto solo per loro. Per la cronaca, il ricoro non è mai collettivo... può essere esperito da più persone insieme, ma non è mai "erga omnes"... solo per chi ha ricorso... e verrà fatto un altro ricorso o ci si aderisce, ovvero l'esito non riguarderà chi non ha fatto ricorso... quindi, se non fanno partire over per il corso... solo chi avrà fatto ricorso contro la mancata partenza, se stabilito da un TAR con una sospensione cautelare, partirà per il corso... gli altri over, no... Per Da: pantera93 1 - 31/07/2019 16.51.31 ... omissis... visto che poi rischieranno di essere mandati a casa con un pugno di mosche durante il corso se perderanno la sentenza. Non capiscono che è questo il rischio che corrono... ma purtroppo abbiamo ragione noi e partiranno senza problemi insieme ai 1500 l'anno prossimo. "senza problemi" ??? Cioè, già si sa che la Corte Costituzionale casserà la legge ??? Certo che avere di queste certezze, se vi dovessero assumere, sarà molto positivo... appena arrestato uno, sapremo già cosa dirà la sentenza non impugnabile... un risparmio di 5/6 anni di tempo... :)

Da: bclimitless	31/07/2019 17:08:27
Partirete dopo la sentenza, nel caso essa sia poetica, con il primo corso utile.

Da: bclimitless	1 - 31/07/2019 17:08:47
Partirete dopo la sentenza, nel caso essa sia positiva, con il primo corso utile.

Da: Dap90	31/07/2019 17:19:35
Docturi come faranno non lo so. Certo è che non mi sembra un escamotage né mi pare proprio che gli over del primo scorrimento siano legati a quelli del secondo. Noi dobbiamo partire. Se non lo farà l'amministrazione di PS ci penseranno i giudici con un'altra cautelare ad ammetterci. Allo Stato converrebbe fare una legge ad hoc per noi altrimenti sarà dura. Ad aprile 2020 di positivo ci può essere che il Tar sospende il procedimento e chiama a decidere la corte costituzionale. Dopo la decisione della Corte che non avverrà in tempi record (dato che ha anche altro da fare) il Tar dovrà fissare nuovamente udienza (e sicuramente non sarà il giorno dopo) e ammetterci al corso. Questo procedimento non si fa in tre o 5 mesi. Conviene allo Stato prendere il rischio di assumere gente ancora più vecchia? Non credo

Da: Benfa	3 - 31/07/2019 17:21:51
Io ho scritto della sentenza del tar nel 2020 perché così mi è stato riferito da ragazzi over. La loro sentenza è fissata per aprile 2020. Poi se a Dap90 la riserva la scioglie babbo natale, siamo felici. In ogni caso mi rincuora sapere che avrò colleghi come pantera93, Lucifer7, docturi e Pds113. Ragazzi che ragionano e discutono educatamente, come dovrebbe essere tra quasi poliziotti.

Da: pantera93	1 - 31/07/2019 17:25:24
x Pinko "senza problemi" ??? Cioè, già si sa che la Corte Costituzionale casserà la legge ??? Certo che avere di queste certezze, se vi dovessero assumere, sarà molto positivo... appena arrestato uno, sapremo già cosa dirà la sentenza non impugnabile... un risparmio di 5/6 anni di tempo... :) E' ovvio che il mio " senza problemi " è inteso in caso di sentenza finale positiva Pinko ;-)

Da: Pds113	2 - 31/07/2019 17:28:59
Benfa, grazie. È semplicemente un forum di discussione non di litigio...spero ci potremmo incontrare al corso o per strada per un caffè. Ovviamente con tutti voi anche

Da: Dap90	31/07/2019 17:37:16
Benfa e la sentenza del Tar nel 2020 può, se ne avesse la possibilità, sciogliere la riserva? E se sì in che modo

Da: Benfa	1 - 31/07/2019 17:58:45
Ovviamente no, nel 2020 il Tar può sollevare questione di legittimità costituzionale, trasmettere gli atti alla Corte e sospendere il giudizio o rigettare il ricorso. Il primo caso è quello che si chiama procedimento per via incidentale, come sai anche tu. A questo punto la corte può emettere un'ordinanza in cui ritiene inammissibile la questione sollevata, o può emettere una sentenza, ovvero entrerà nel merito. La riserva può essere sciolta positivamente dal Tar, dopo tutto questo iter, nel caso di una sentenza favorevole dalla Corte.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	31/07/2019 18:03:20
Per Da: Dap90 31/07/2019 17.19.35 Docturi come faranno non lo so. Certo è che non mi sembra un escamotage né mi pare proprio che gli over del primo scorrimento siano legati a quelli del secondo. Noi dobbiamo partire. Ma dov'è scritto che c'è l'obbligo di farvi partire, prima di un giudiio a voi positivo ??? Lo comprendi che se ci fosse questo giudizio a favore dei ricorrenti, ovvero la sentenza della Corte Costituzionale che cassa la legge... gli over ricorsisti sarebbero nelle stesse condizioni degli over non ricorsisti... con identici diritti... e che, quindi, anche questi over non ricorristi farebbero parte del vostro stesso provvedimento ??? Cos'avete voi over del primo ricorso in più degli altri over ricorsisti (a parita di concessione di sospensiva) ??? Perché, quindi, dovrebbero assumere voi temporaneamente e non loro ?? Se non lo farà l'amministrazione di PS ci penseranno i giudici con un'altra cautelare ad ammetterci. Allo Stato converrebbe fare una legge ad hoc per noi altrimenti sarà dura. Ad aprile 2020 di positivo ci può essere che il Tar sospende il procedimento e chiama a decidere la corte costituzionale. Dopo la decisione della Corte che non avverrà in tempi record (dato che ha anche altro da fare) il Tar dovrà fissare nuovamente udienza (e sicuramente non sarà il giorno dopo) e ammetterci al corso. Questo procedimento non si fa in tre o 5 mesi. Conviene allo Stato prendere il rischio di assumere gente ancora più vecchia? Non credo E invece sì... già solo il fatto che nessuno nell'Amministrazione si assumerebbe mai una responsabilità nei confronti di chi, partendo ora, lascerebbe un posto di lavoro... e non se lo ritroverebbe se licenziato l'anno prossimo, è un fatto scontato... poi, meglio uno più vecchio di due anni su cui sai che ci puoi contare che uno di due anni più giovane che, poi, devi licenziare... perché questo è un rischio molto concreto...

Da: Dap90	1 - 31/07/2019 18:21:52
Bravo Benfa allora la prossima volta evita di dare ragione a pantera. Da lui che è ignorante lo capisco. Da te in riferimento al procedimento un po' meno. Naturalmente per tutte le altre cose non concordiamo. Pinko che vuoi che ti dica. Non troveremo mai un punto in comune.

Da: pantera93	31/07/2019 18:44:06
Il 13 agosto avrai una bella mazzata sui denti, quelli come te le cose solo così le capiscono, sbattendoci il muso. Mi dispiace solo per i ragazzi over per bene, ne sono molti, e sono contento che avranno in loro momento l'anno prossimo. Lasciami il tuo indirizzo che ti mando una cartolina dalla scuola a settembre, firmata: l'ignorante :)

Da: Dap90	1 - 31/07/2019 19:08:45
Hai parenti al ministero dell'interno, pantera?

Da: Ordine Reputazione utente: +118	1 2 - 31/07/2019 19:21:00
LE NOSTRE PRIORITA' IN AGENDA : CI STIAMO BATTENDO PER L'ASSUNZIONE IMMEDIATA DEI 61 INV E PER I 161 VFP Abbiamo spiegato ai nostri interlocutori Politici a Roma che, a fronte dei 491 INV civili già presi nel 2018 del concorso 1148 AA, sono rimasti a casa 61+ 161 ragazzi militari idonei non vincitori che attendono a costo zero di essere chiamati per fare il loro dovere nella Polizia di Stato. La FSP Polizia di Cagliari, a tal proposito ha chiesto alla Segreteria Nazionale e ad altre sigle di unirsi in sinergia al fine di intervenire nelle opportune sedi affinché, si dia avvio immediatamente all'assorbimento di questi giovani . Abbiamo chiesto inoltre un piccolo scorrimento degli idonei dei 654 AA, almeno di un punto. Le parole del nostro Capo Gabrielli, sono un sintomo di enorme sofferenza per gli organici da qui al 2024, quando si avvrà uno spopolamento di poliziotti che andranno in pensione, lasciando un enorme deficit nelle piante organiche delle Questure di tutto il Paese. Il segnale dall'allarme del nostro Capo, è sintomo di un malessere che arriva dai sindacati, almeno quelli più sensibili come il nostro, che hanno a cuore un risanamento delle piante organiche e soprattutto dei volonterosi giovani che vogliono indossare la nostra divisa. A tal proposito abbiamo illustrato ai Senatori del M5S e della Lega l'assurda vicenda del concorso del 2016 dei 559 allievi agenti dove non sono stati rispettati gli obblighi della trasparenza e dove ci sono state fughe di notizie. La FSP Polizia di Cagliari ha chiesto con forza l'assunzione immediata, stante la grande carenza di organico nel ruolo agenti, di tutti i giovani volontari in ferma VFP1 e VFP4 idonei al concorso. IMMEDIATO AVVIO DELLE PROCEDURE DI ULTERIORE SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE DEGLI IDONEI CIVILI AL CONCORSO 1148 AA: Abbiamo spiegato ai Senatori che la carenza d'organico ormai si attesta a 40.000 unità, che i pensionamenti per il 2019/2020 saranno circa 4000/5000 con un organico Nazionale sotto il 15%, si è chiesto un ulteriore scorrimento almeno fino al 7 del concorso 1148 AA. Abbiamo chiesto un intervento per sollecitare attraverso le commissioni, affinchè, oltre a procedere in tempi rapidi all'avvio delle procedure concorsuali anche attraverso emendamenti e interrogazioni parlamentari per l'avvio all'immediato ulteriore scorrimento delle graduatorie, del concorso del 2016 (559 VFP) , 2017(1148 AA) e 2018( 654 AA) chiamando gli idonei già dei predetti concorsi, almeno per equilibrare nel 2024 il grave deficit della carenza di organico, che si avrà. Stiamo lavorando per voi giovani ma ci serve il vostro sostegno. Fate insieme a noi una mail a tutti i sindacati di Polizia per chiedere insieme con forza nuove assunzioni . Il vostro sforzo e il nostro, non sarà reso vano, poichè insieme si vince sempre, ricordatelo. Lo slogan da inviare a tutti i sindacati: "chiedete con forza di assumerci, noi siamo pronti ad indossare la vostra divisa" Alessandro Congiu

Da: pako7656	1 - 31/07/2019 20:00:17
Qualcuno che ha fatto ricorso per non aver raggiunto I 12/20?

Da: Gio98	31/07/2019 20:06:31
@ordine speriamo scendano fino al 7

Da: Rugby98 Reputazione utente: +47	1 - 31/07/2019 20:10:25
Concorso aspiranti Allievi Agenti di Polizia. Dopo l'ordinanza del Tar del Lazio che ha ammesso a sostenere le prove di accertamento ai ricorrenti contro il provvedimento che li escludeva dalla legge dello scorso febbraio, i ragazzi sono tutti risultati idoneima con "riserva" in attesa dell'udienza prevista ad aprile 2020. Ma la notizia è buona a metà perché pur avendo superato le prove devono attendere molti mesi in una situazione di stallo, ancora più assurda visto la necessità della Polizia di Stato di incrementare gli organici sempre più ridotti. Pronti a iniziare da subito il corso di formazione, gli aspiranti allievi prendono carta e penna e si rivolgono direttamente al capo della Polizia, Franco Gabriell, per chiedere un interventoad hoc La lettera prende spunto dalla visita di Gabrielli a Catania durante la quale denunciò le 18 mila unità in meno nella Polizia di Stato (se ne contano poco meno di 99 mila rispetto alle 117 mila che si dovrebbero avere). �«Numeri che potrebbero addirittura aumentare dal momento che in futuro è prevista un'ulteriore diminuzione del personale. â��Gabrielli, durante la sua a Catania - scrivono gli aspirant allievi idonei con riserva - si è soffermato sulla gravità del fatto che gli uomini a disposizione della Polizia diminuiranno drasticamente risentendo degli effetti di quella che è stata la stagione del blocco del turnover. â��È in atto dal mese di maggio 2019 la procedura per l'assunzione di 1851 nuovi poliziotti che saranno avviati ai corsi di formazione a fine agosto 2019. Questo procedimento tuttavia è stato più volte al centro dell'attenzione - si legge nel comunicato - visto che si è concretizzato mediante lo "scandalo" che ha visto cambiare i requisiti previsti dal bando di concorso svoltosi del 2017, la cui graduatoria è stata appunto scorsa escludendo tutti quei candidati non in possesso dei nuovi requisiti stabiliti dalla legge nuova. Ricordiamo che tale legge ha cambiato i requisiti anagrafici di partecipazione interessando esclusivamente coloro che alla data del 1 gennaio 2019 non avessero compiuto il 26esimo anno di età, quando il bando dell'allora 2017 aveva come limite di età per partecipare al concorso quello di non aver compiuto i 30 anni. â��A oggi, il Tar del Lazio ha ammesso i ricorrenti contro il provvedimento che li vedeva esclusi dallo scorrimento della graduatoria a prendere parte alle prove di accertamento dei requisiti fisici psichici e attitudinali�». Circa 400 candidati ricorrenti (le prove si stanno ancora svolgendo e continueranno fino al prossimo 6 agosto), sono risultati essere idonei con riserva, in attesa dell'udienza di merito fissata per il mese di aprile 2020. Tale condizione d ci vede così in uno stato di incertezza ed evidente preoccupazione, dal momento che pur essendo idonei ad essere formati e successivamente assunti in qualità di agenti della Polizia di Stato, rischiamo di essere tagliati fuori e lasciati a casa. â��Ci chiediamo come sia possibile, che 400 giovani esaminati e risultati idonei lasciati a casa ed esclusi dalla procedura assunzionale�». La richiesta messa "nero su bianco" è quella di essere regolarizzati e quindi avviati al corso di formazione, �«sciogliendo la riserva nei nostri confronti prima dell'udienza di merito del 3 aprile 2020�». Nella lettera al capo della Polizia si ricorda che sSoltanto qualche giorno fa, durante la discussione del decreto Sicurezza bis, è stato bocciato l'emendamento presentato dal gruppo Fratelli d'Italia che avrebbe reso possibile "sciogliere" la riserva, regolarizzare tutti gli idonei con riserva e archiviare la complicata vicenda. �«Quell'emendamento sarebbe stato un ottimo mezzo per risolvere la circostanza perché avrebbe interessato esclusivamente tutti gli idonei con riserva, in quanto possessori dell'idoneità psicofisic�» â��La regolarizzazione avrebbe ovviamente evitato la dilatazione dei tempi tecnici e scongiurato così il rischio di pregiudicare l'intera procedura. In questi casi volere è potere - conclude la nota - e al prefetto Gabrielli, come agli organi politici preposti, vorremmo soltanto far presente che i mezzi a disposizione per far fronte a dette criticità ci sono, tutto sta nella volontà di metterli in pratica�»

Da: Caso Strano	1 - 31/07/2019 20:21:06
Buonasera, Chi per una cosa chi per un'altra al momento avete tutti ragione in quanto non ci sono fonti ufficiali. Una cosa che mi chiedo è: perché i ricorsisti del primo scorrimento dovrebbero essere legati a quelli del secondo? Quanti sono i ricorsisti del secondo si sa? Magari sono 200 scarsi contro 3000 under; di questi 200 passano le prove soltanto un 25% (50) contro un 25% di idonei under del secondo scorrimento (750). Se si va a sommare con under e over del primo scorrimento, è normale che i ricorsisti del secondo scorrimento sarebbero i primi ad essere scartati (a parità di punteggio va avanti il più giovane). Magari non sono stati convocati adesso perché è stata seguita questa logica e quindi verrebbero chiamati a visita in un possibile scorrimento futuro.

Da: Ester93 -banned!-	7 - 31/07/2019 22:38:23
Ma allora siete de coccio!!!!! Ma perché continuate a chiedere conferme a tizio, caio e Sempronio che sicuramente ne sanno meno di voi. Leggete bene la circolare riguardante i corsi che inizieranno il 27 agosto , sommando i posti il totale è 1851 . Al 6 agosto ci saranno 1851 idonei che sono stati selezionati per questi posti , al Al momento gli over idonei sono circa 400, ci arrivate da soli , se questi non partono , iniziano solo 1481 ma per aprile dovranno essere operativi 1851, che fanno, 400 li fotocopiano?

Da: Lucifer7	31/07/2019 22:46:01
XEster93 Ci stiamo basando su numeri ed ipotesi, ma che ne sappiamo noi se alla fine gli idonei under saranno 1851 esclusi gli over?

Da: Lucifer7	31/07/2019 22:48:06
XEster93 Ci stiamo basando su numeri ed ipotesi, ma che ne sappiamo noi se alla fine gli idonei under saranno 1851 esclusi gli over?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 01/08/2019 00:16:58
Per Ester93 6 - 31/07/2019 22.38.23 Ma allora siete de coccio!!!!! Ma perché continuate a chiedere conferme a tizio, caio e Sempronio che sicuramente ne sanno meno di voi. Leggete bene la circolare riguardante i corsi che inizieranno il 27 agosto , sommando i posti il totale è 1851 . Al 6 agosto ci saranno 1851 idonei che sono stati selezionati per questi posti , al Al momento gli over idonei sono circa 400, ci arrivate da soli , se questi non partono , iniziano solo 1481 ma per aprile dovranno essere operativi 1851, che fanno, 400 li fotocopiano? Perché sono sono 1.481 gli under idonei??? Non lo sapevo... strano perché ne stanno ancora andando alle selezioni... e perché li hanno convocati se sanno già che non potranno mai essere assunti... in quanto non ci saranno scorrimenti di INV?? Quello che conta é la legge e la logica... entrambe non danno speranza di partenza per gli over, al momento... e prima ve lo mettete in testa e prima comincerete a ragionare da persone che vogliono fare una professione collegata al diritto...