Mininterno.net FORUM - Concorso interno 2842 v.isp.

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Concorso interno 2842 v.isp.
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Da: allanemarapalla 09/03/2019 10:15:12
nel flash SIULP n. 10 dell'8 marzo 2019, in riferimento all'articolo (Concorsi interni per l'accesso alla qualifica di vice ispettore - mantenimento della sede di servizio) ha scritto quanto segue:

"...Infatti l'art. 27, comma 1, lettera b) del D.P.R. 335/1982 si occupa dei concorsi interni da vice ispettore. E pertanto combinando gli effetti delle due norme (e cioè art. 27, comma 1, b) del D.P.R. 335/1982 e art. 2, comma 1, lettera e) del riordino) si ottiene il risultato che i sovrintendenti capo che partecipano ai concorsi interni indetti nella fase transitoria avranno la garanzia della permanenza nella sede presso cui prestavano servizio all'atto del concorso. Decisamente più semplice il percorso da seguire per giungere alla medesima conclusione quanto ai sovrintendenti capo che partecipano al concorso interno da 1000 posti, poi ampliati a 1500 - disciplinato dalla lettera d) dell'art. 2, comma 1 del D.L. 95/2017 e riservato ai già frequentatori del 15�°, 16�° e 17�° Corso da vice sovrintendente - che viene espressamente menzionato tra quelli per i quali viene assicurato il rientro in sede.In sintesi, e per concludere, l'unica condizione richiesta per essere assegnati ad un ufficio della sede di provenienza è disporre della qualifica di sovrintendente capo all'atto dell'emanazione del bando di concorso, e questo indifferentemente se si è risultati vincitori per l'aliquota riservata ai sovrintendenti capo."

Da ciò che è il Siulp ha scritto e spero di averlo bene interpretato perchè questa è per me una questione particolarmente importante, ritengo di poter dunque dedurre che i sovrintendenti capo già frequentatori del 15�°, 16�° e 17�° Corso da vice sovrintendente che partecipano o parteciperanno ai concorsi interni indetti nella fase TRANSITORIA, avranno la garanzia della permanenza nella sede presso cui prestano servizio all'atto del concorso, indifferentemente dall'aver partecipato al concorso nella quota riservata e non riservata.
Rispondi

Da: SovC 09/03/2019 10:30:41
Come anche per i sovrcapo dal 18 al.25...
Rispondi

Da: Conclusivo 09/03/2019 10:56:54
in conseguenza a quanto sopra specificato dal flash sindacale, la seconda quota 1421 per un discreto numero di sov capo prevalentemente del XVI e XVII che non ce la fanno ad entrare nella prima quota, la seconda quota diventa, di fatto, una sorta di prolungamento della prima.
Rispondi

Da: @ SovC 09/03/2019 11:18:10
si, anche per i sovC dal 18 a seguire che ovviamente partecipano a concorsi interni per titoli nella fase transitoria.
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 11:31:26
Precisamente.
Sempre il Siulp tiene a precisare che si parla di sede e non di sedia.
E se il ministero si comporta come con il concorso sov, dimenticate rep. Mobile.
Tutti i questura.
Rispondi

Da: Isp.?? 09/03/2019 13:47:45
Se il ministero manda tutti nelle Questure sicuramente ci saranno molte rinunce. Non solo quelli del reparto mobile, ma anche RPC e sezioni di pg delle procure
Rispondi

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Da: Coerenza 2019 09/03/2019 13:50:27
Nelle sezioni di p.g non si rientra se non quando ci sono i posti .

Rispondi

Da: Coerenza 2019 09/03/2019 13:52:59
Certo è che chi è in posti buoni è coordinatore e manca poco alla pensione ci deve pensare molto bene. Posti dove si prende esterna. Indennità varie o.p come reparto mobile.sono da tenere ben stretti visto che siamo nel sistema retributivo
Rispondi

Da: SovC 09/03/2019 14:23:49
X conclusivo : prolungamento nella.seconda aliquota che vedrà anche presenti colleghi dal.18 in poi....
Rispondi

Da: Isp.?? 09/03/2019 14:29:19
Si sa qualcosa sulla data dell'uscita della graduatoria?
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 15:31:54
Probabilmente la settimana prossima ci sarà un aggiornamento ufficiale della situazione.
Rispondi

Da: @ SovC 09/03/2019 16:21:47
Si, ovviamente sono compresi anche quelli dal corso 18 in poi, ciascuno con il proprio punteggio, perché in questa seconda quota non c'é riserva, resta solo la prerogativa per i sovC aventi +2 anni dianzianità di qualifica al 31 dicembre 2014, di conservare nella fase transitoria, la garanzia della permanenza nella sede (da non confondere con ufficio) presso cui prestavano servizio all'atto del concorso, indifferentemente dall'avere o non avere partecipato al concorso nella quota riservata. In questa graduatoria si prospetta una lotta serrata fra i partecipanti, perciò personalmente mi auguro che in tale agguerrito confronto possa alla fine stabilirsi un'equa ripartizione dei vincitori, senza dovere assistere ad anomali scavalcamenti perché in tale eventualità si aprirebbe una stagione di ricorsi che solo la i tribunali amministrativi potrebbero risolvere.
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 16:42:43
In sintesi, e per concludere, l'unica condizione richiesta per essere assegnati ad un ufficio della sede di provenienza è disporre della qualifica di sovrintendente capo all'atto dell'emanazione del bando di concorso, e questo indifferentemente se si è risultati vincitori per l'aliquota riservata ai sovrintendenti capo."

Complimenti per la corretta interpretazione delle sopra riportate righe.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Rispondi

Da: @ SovC 09/03/2019 17:20:46
Nel rileggere il mio post delle 16.21 mi sono tardivamente accorto di aver commesso l'errore di avere erroneamente inserito nel testo le seguenti parole che vanno pertanto cancellate:
.... aventi +2 anni dianzianità di qualifica al 31 dicembre 2014...
Rispondi

Da: Sovroma 09/03/2019 17:53:53
Ho letto tutto ma nessuno mi ha risposto su cosa pensate sul mio quesito??
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 18:38:52
Il riordino ha scontato 4 anni, due da vs a sov e 2 da sov a sov capo.
La commissione in qualche modo deve equiparare le permanenze nei gradi. O le conteggia col vecchio sistema o con il nuovo, ma lo deve fare per tutti.
Personalmente se mi trovassi escluso anche dalla 2a aliquota, come minimo farei un accesso agli atti per verificare tale circostanza.

Vedersi scavalcare da qualcuno che adesso sta cominciando a capire come prendere una denuncia e cosa farne dopo, un po' mi spiacerebbe, specie se i punteggi fossero "viziati" da tale difformità.
Rispondi

Da: Lunedì dell''angelo 09/03/2019 19:17:07
Cominciano a scricchiolare granitiche certezze poc'anzi esibite.....
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 19:34:20
Spero che ci facciate...
Quello che ho scritto prima non era vacillare, ma una ulteriore granitica certezza.
Se non usano lo stesso metro, ricorso certo.
E basta imbrogli!!!
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 19:35:18
Non vi inc....
Scherzavo.
😜
Rispondi

Da: Sovroma 09/03/2019 19:52:05
Quindi cmq non sappiamo come faranno ne vi e' stata qualche delucidazione in merito..
Rispondi

Da: LUCA-19CORSOSOV-29AAA 09/03/2019 22:42:00
anche se nel concorso da ispettore le regole dovrebbero essere uguali per tutti, per quanto riguarda le permanenze nel grado prima e dopo il riordino cioè quelli che per arrivare a Sovrintendente Capo ci hanno messo 7+7 anni e quelli che ci hanno messo 5+5 anni oppure 7+5 non credo che avranno nessuna equiparazione (visto che non credo sia prevista nel bando) e non so dire se chi fa parte della commissione ci abbia pensato ... questa disparità sarà a vantaggio di chi segue che ha acquisito oppure acquisirà la qualifica con meno anni e quindi inizierà a percepire punti da sovrintendente capo nei concorsi da 2 a 4 anni prima di chi ci ha messo 14 anni ... nella fase del riordino avrebbero potuto rivedere la decorrenza di tutti (sempre preservando i vantaggi previsti per i colleghi 15-16 e 17 ovvero i +2 anni al 01/01/2017 nella qualifica di Sovr,te Capo) ... in concreto non so dire quanti siano i colleghi che potranno beneficiare di questo vantaggio â�� a breve vedremo che succederà ...
Rispondi

Da: SovC 09/03/2019 23:13:38
Ok, ma uno straccio di sindacato che può porre il.quesito, visto che quesiti e richieste per altri ruoli sono stati ampiamente pubblicizzati , non si riesce a trovare? Ho visto che taluni perorano la causa dei sovrintendenti tecnici per la decorrenza, altri dei commissari r.d.e. che poverini non riescono a.diventare commissari capo nel breve, talaltri che difendono la.causa del 26 corso sov nei concorsi a titoli per isp, e noi? Chiedere se l'anzianità nella qualifica è calcolata pre o post riordino sarebbe legittimo....
Rispondi

Da: Sedicesimo 09/03/2019 23:21:47
Praticamente non sai nulla!!
Rispondi

Da: 25 09/03/2019 23:30:28
Considerato che i primi ad aver beneficiato della nuova normativa sono piazzati dalla posizione 7500 in poi del ruolo, che alla posizione 7300 circa c'è l'ultimo di quelli che hanno un anno in più da sov e da sov capo, e che salendo nel ruolo tale differenza aumenta, chi ha beneficiato della nuova normativa dovrà comunque avere il pieno di titoli e sperare che i 7000 circa che lo precedono siano scarsi a punteggi e/o non partecipino per mille motivi.
Più probabile il 6 al superenalotto
Rispondi

Da: RC971 10/03/2019 00:28:59
Nessuno mi sa dire se esista o meno uno schema con i punteggi relativi ai corsi non elencati nella scheda di valutazione titoli (es: assistente bagnanti, BLSD, antincendio, etc)?
Dovrebbe essere uno schema simile all'allegato 01 della "Circolare CORSI N.500.C.AA2.9553 del 16 luglio 2009".
Per i corsi e le mansioni non in elenco, nella scheda di valutazione titoli é indicato genericamente un punteggio da 0,1 a 0,9 ma non trovo alcun riferimento specifico ad ogni singolo corso o mansione.
Rispondi

Da: Sovroma 10/03/2019 09:05:12
Xche invece che si usi il rapporto informativo da assistente capo con gli stessi punteggi del rapporto informativo dei sov x quei colleghi che sono non hanno neanche due rapporti informativi del.ruolo Sov vi pare giusto ?
Cmq io sono del 19esimo e i colleghi dopo non mi superano solo Xche ho il massimo nei rapporti.. premi.. laurea.. ma basta un corso di specialità x annullare differenza di punteggio di anzianità del ruolo sov e quindi molti colleghi dal 18esimo in poi saranno scavalcati sicuro.. che schifo..
Rispondi

Da: FrancescoRusso75 10/03/2019 09:23:48
Che colleghi del 18 siano scavalcati non è certo uno schifo , anzi
Rispondi

Da: FrancescoRusso75 10/03/2019 09:26:20
La maggior o minor permanenza (4 anni!!) nel ruolo sov capo purtroppo non verrà considerata . Questo particolare piuttosto sarà motivo di scavalcamento da parte di colleghi titolati del 26 corso prime aliquote
Rispondi

Da: SovC 10/03/2019 10:19:41
E sarà motivo di sicuri ricorsi.
Rispondi

Da: 25 10/03/2019 11:04:18
Cioè, considerato che questi supertitolati concorrono solo per i 1421 non riservati, mi volete far credere che abbiano più punteggio di circa 5000 che li precedono nel ruolo ?(7500-1421 vincitori riserva - 1000 circa tra non partecipanti e pensionamenti)
E tutto questo tempo sono rimasti ass capo?
Per questo la criminalità ha proliferato così tanto...
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Da: allanemarapalla	09/03/2019 10:15:12
nel flash SIULP n. 10 dell'8 marzo 2019, in riferimento all'articolo (Concorsi interni per l'accesso alla qualifica di vice ispettore - mantenimento della sede di servizio) ha scritto quanto segue: "...Infatti l'art. 27, comma 1, lettera b) del D.P.R. 335/1982 si occupa dei concorsi interni da vice ispettore. E pertanto combinando gli effetti delle due norme (e cioè art. 27, comma 1, b) del D.P.R. 335/1982 e art. 2, comma 1, lettera e) del riordino) si ottiene il risultato che i sovrintendenti capo che partecipano ai concorsi interni indetti nella fase transitoria avranno la garanzia della permanenza nella sede presso cui prestavano servizio all'atto del concorso. Decisamente più semplice il percorso da seguire per giungere alla medesima conclusione quanto ai sovrintendenti capo che partecipano al concorso interno da 1000 posti, poi ampliati a 1500 - disciplinato dalla lettera d) dell'art. 2, comma 1 del D.L. 95/2017 e riservato ai già frequentatori del 15�°, 16�° e 17�° Corso da vice sovrintendente - che viene espressamente menzionato tra quelli per i quali viene assicurato il rientro in sede.In sintesi, e per concludere, l'unica condizione richiesta per essere assegnati ad un ufficio della sede di provenienza è disporre della qualifica di sovrintendente capo all'atto dell'emanazione del bando di concorso, e questo indifferentemente se si è risultati vincitori per l'aliquota riservata ai sovrintendenti capo." Da ciò che è il Siulp ha scritto e spero di averlo bene interpretato perchè questa è per me una questione particolarmente importante, ritengo di poter dunque dedurre che i sovrintendenti capo già frequentatori del 15�°, 16�° e 17�° Corso da vice sovrintendente che partecipano o parteciperanno ai concorsi interni indetti nella fase TRANSITORIA, avranno la garanzia della permanenza nella sede presso cui prestano servizio all'atto del concorso, indifferentemente dall'aver partecipato al concorso nella quota riservata e non riservata.
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Da: SovC	09/03/2019 10:30:41
Come anche per i sovrcapo dal 18 al.25...
Rispondi

Da: Conclusivo	09/03/2019 10:56:54
in conseguenza a quanto sopra specificato dal flash sindacale, la seconda quota 1421 per un discreto numero di sov capo prevalentemente del XVI e XVII che non ce la fanno ad entrare nella prima quota, la seconda quota diventa, di fatto, una sorta di prolungamento della prima.
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Da: @ SovC	09/03/2019 11:18:10
si, anche per i sovC dal 18 a seguire che ovviamente partecipano a concorsi interni per titoli nella fase transitoria.
Rispondi

Da: 25	09/03/2019 11:31:26
Precisamente. Sempre il Siulp tiene a precisare che si parla di sede e non di sedia. E se il ministero si comporta come con il concorso sov, dimenticate rep. Mobile. Tutti i questura.
Rispondi

Da: Isp.??	09/03/2019 13:47:45
Se il ministero manda tutti nelle Questure sicuramente ci saranno molte rinunce. Non solo quelli del reparto mobile, ma anche RPC e sezioni di pg delle procure
Rispondi

Da: Coerenza 2019	09/03/2019 13:50:27
Nelle sezioni di p.g non si rientra se non quando ci sono i posti .
Rispondi

Da: Coerenza 2019	09/03/2019 13:52:59
Certo è che chi è in posti buoni è coordinatore e manca poco alla pensione ci deve pensare molto bene. Posti dove si prende esterna. Indennità varie o.p come reparto mobile.sono da tenere ben stretti visto che siamo nel sistema retributivo
Rispondi

Da: SovC	09/03/2019 14:23:49
X conclusivo : prolungamento nella.seconda aliquota che vedrà anche presenti colleghi dal.18 in poi....
Rispondi

Da: Isp.??	09/03/2019 14:29:19
Si sa qualcosa sulla data dell'uscita della graduatoria?
Rispondi

Da: 25	09/03/2019 15:31:54
Probabilmente la settimana prossima ci sarà un aggiornamento ufficiale della situazione.
Rispondi

Da: @ SovC	09/03/2019 16:21:47
Si, ovviamente sono compresi anche quelli dal corso 18 in poi, ciascuno con il proprio punteggio, perché in questa seconda quota non c'é riserva, resta solo la prerogativa per i sovC aventi +2 anni dianzianità di qualifica al 31 dicembre 2014, di conservare nella fase transitoria, la garanzia della permanenza nella sede (da non confondere con ufficio) presso cui prestavano servizio all'atto del concorso, indifferentemente dall'avere o non avere partecipato al concorso nella quota riservata. In questa graduatoria si prospetta una lotta serrata fra i partecipanti, perciò personalmente mi auguro che in tale agguerrito confronto possa alla fine stabilirsi un'equa ripartizione dei vincitori, senza dovere assistere ad anomali scavalcamenti perché in tale eventualità si aprirebbe una stagione di ricorsi che solo la i tribunali amministrativi potrebbero risolvere.
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Da: 25	09/03/2019 16:42:43
In sintesi, e per concludere, l'unica condizione richiesta per essere assegnati ad un ufficio della sede di provenienza è disporre della qualifica di sovrintendente capo all'atto dell'emanazione del bando di concorso, e questo indifferentemente se si è risultati vincitori per l'aliquota riservata ai sovrintendenti capo." Complimenti per la corretta interpretazione delle sopra riportate righe. 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
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Da: @ SovC	09/03/2019 17:20:46
Nel rileggere il mio post delle 16.21 mi sono tardivamente accorto di aver commesso l'errore di avere erroneamente inserito nel testo le seguenti parole che vanno pertanto cancellate: .... aventi +2 anni dianzianità di qualifica al 31 dicembre 2014...
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Da: Sovroma	09/03/2019 17:53:53
Ho letto tutto ma nessuno mi ha risposto su cosa pensate sul mio quesito??
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Da: 25	09/03/2019 18:38:52
Il riordino ha scontato 4 anni, due da vs a sov e 2 da sov a sov capo. La commissione in qualche modo deve equiparare le permanenze nei gradi. O le conteggia col vecchio sistema o con il nuovo, ma lo deve fare per tutti. Personalmente se mi trovassi escluso anche dalla 2a aliquota, come minimo farei un accesso agli atti per verificare tale circostanza. Vedersi scavalcare da qualcuno che adesso sta cominciando a capire come prendere una denuncia e cosa farne dopo, un po' mi spiacerebbe, specie se i punteggi fossero "viziati" da tale difformità.
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Da: Lunedì dell''angelo	09/03/2019 19:17:07
Cominciano a scricchiolare granitiche certezze poc'anzi esibite.....
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Da: 25	09/03/2019 19:34:20
Spero che ci facciate... Quello che ho scritto prima non era vacillare, ma una ulteriore granitica certezza. Se non usano lo stesso metro, ricorso certo. E basta imbrogli!!!
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Da: 25	09/03/2019 19:35:18
Non vi inc.... Scherzavo. 😜
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Da: Sovroma	09/03/2019 19:52:05
Quindi cmq non sappiamo come faranno ne vi e' stata qualche delucidazione in merito..
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Da: LUCA-19CORSOSOV-29AAA	09/03/2019 22:42:00
anche se nel concorso da ispettore le regole dovrebbero essere uguali per tutti, per quanto riguarda le permanenze nel grado prima e dopo il riordino cioè quelli che per arrivare a Sovrintendente Capo ci hanno messo 7+7 anni e quelli che ci hanno messo 5+5 anni oppure 7+5 non credo che avranno nessuna equiparazione (visto che non credo sia prevista nel bando) e non so dire se chi fa parte della commissione ci abbia pensato ... questa disparità sarà a vantaggio di chi segue che ha acquisito oppure acquisirà la qualifica con meno anni e quindi inizierà a percepire punti da sovrintendente capo nei concorsi da 2 a 4 anni prima di chi ci ha messo 14 anni ... nella fase del riordino avrebbero potuto rivedere la decorrenza di tutti (sempre preservando i vantaggi previsti per i colleghi 15-16 e 17 ovvero i +2 anni al 01/01/2017 nella qualifica di Sovr,te Capo) ... in concreto non so dire quanti siano i colleghi che potranno beneficiare di questo vantaggio â�� a breve vedremo che succederà ...
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Da: SovC	09/03/2019 23:13:38
Ok, ma uno straccio di sindacato che può porre il.quesito, visto che quesiti e richieste per altri ruoli sono stati ampiamente pubblicizzati , non si riesce a trovare? Ho visto che taluni perorano la causa dei sovrintendenti tecnici per la decorrenza, altri dei commissari r.d.e. che poverini non riescono a.diventare commissari capo nel breve, talaltri che difendono la.causa del 26 corso sov nei concorsi a titoli per isp, e noi? Chiedere se l'anzianità nella qualifica è calcolata pre o post riordino sarebbe legittimo....
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Da: Sedicesimo	09/03/2019 23:21:47
Praticamente non sai nulla!!
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Da: 25	09/03/2019 23:30:28
Considerato che i primi ad aver beneficiato della nuova normativa sono piazzati dalla posizione 7500 in poi del ruolo, che alla posizione 7300 circa c'è l'ultimo di quelli che hanno un anno in più da sov e da sov capo, e che salendo nel ruolo tale differenza aumenta, chi ha beneficiato della nuova normativa dovrà comunque avere il pieno di titoli e sperare che i 7000 circa che lo precedono siano scarsi a punteggi e/o non partecipino per mille motivi. Più probabile il 6 al superenalotto
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Da: RC971	10/03/2019 00:28:59
Nessuno mi sa dire se esista o meno uno schema con i punteggi relativi ai corsi non elencati nella scheda di valutazione titoli (es: assistente bagnanti, BLSD, antincendio, etc)? Dovrebbe essere uno schema simile all'allegato 01 della "Circolare CORSI N.500.C.AA2.9553 del 16 luglio 2009". Per i corsi e le mansioni non in elenco, nella scheda di valutazione titoli é indicato genericamente un punteggio da 0,1 a 0,9 ma non trovo alcun riferimento specifico ad ogni singolo corso o mansione.
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Da: Sovroma	10/03/2019 09:05:12
Xche invece che si usi il rapporto informativo da assistente capo con gli stessi punteggi del rapporto informativo dei sov x quei colleghi che sono non hanno neanche due rapporti informativi del.ruolo Sov vi pare giusto ? Cmq io sono del 19esimo e i colleghi dopo non mi superano solo Xche ho il massimo nei rapporti.. premi.. laurea.. ma basta un corso di specialità x annullare differenza di punteggio di anzianità del ruolo sov e quindi molti colleghi dal 18esimo in poi saranno scavalcati sicuro.. che schifo..
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Da: FrancescoRusso75	10/03/2019 09:23:48
Che colleghi del 18 siano scavalcati non è certo uno schifo , anzi
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Da: FrancescoRusso75	10/03/2019 09:26:20
La maggior o minor permanenza (4 anni!!) nel ruolo sov capo purtroppo non verrà considerata . Questo particolare piuttosto sarà motivo di scavalcamento da parte di colleghi titolati del 26 corso prime aliquote
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Da: SovC	10/03/2019 10:19:41
E sarà motivo di sicuri ricorsi.
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Da: 25	10/03/2019 11:04:18
Cioè, considerato che questi supertitolati concorrono solo per i 1421 non riservati, mi volete far credere che abbiano più punteggio di circa 5000 che li precedono nel ruolo ?(7500-1421 vincitori riserva - 1000 circa tra non partecipanti e pensionamenti) E tutto questo tempo sono rimasti ass capo? Per questo la criminalità ha proliferato così tanto...
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