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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
31884 messaggi, letto 3429055 volte
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Da: Fafo1971 17/05/2022 15:17:26
trovo assurdo assumere dopo l'estate, vista l'enorme necessità di personale in previsione dell'enorme afflusso di visitatori nel periodo estivo, considerando inoltre che, dopo 2 anni tra lockdown e limitazioni varie, c'è fame anche di cultura e bellezza..mi auguro che un sostanzioso contingente possa arrivare per luglio.

Da: Sky21  2  - 17/05/2022 15:20:10
Il sostanzioso contingente dovrebbero essere i primi 1052.
Staremo a vedere

Da: Nicolo Alessio 
Reputazione utente: +56
 3  - 17/05/2022 16:06:47
Intervengo per giusta causa . Sono uno dei tanti con figli e coniuge e i miei titoli non sono presenti nella graduatoria. Ritengo che le persone nella mia situazione siano centinaia data l'età media degli idonei e vincitori. Credo però che i titoli preferenziali presenti nella graduatoria abbiano avuto esito positivo solo quando abbiano consentito un avanzamento. Io ho mandato pec nei tempi corretti senza aver avuto risposta. Sinceramente spero di cominciare il prima possibile, poi 1000 o 1010 non mi cambia granché.

Da: GioSa26  2  - 17/05/2022 16:17:23
Mi aggiungo anche io alla lista di chi ha inviato pec nei giusti tempi, avendo coniuge e figli. Neanche io ho ricevuto risposta a suo tempo e ora nella graduatoria non vi è la dichiarazione di precedenza. Ho scritto PEC a formez e al mic e di nuovo nessuna risposta.
Se, come ha detto qualcuno nei messaggi precedenti, avessero già tenuto conto della precedenza, avrebbero quantomeno dovuto evidenziarlo per non incorrere in equivoci.

Da: _akire_  4  - 17/05/2022 18:10:08
Si sarebbe stato apprezzabile o ricevere una risposta alla pec inviata o motivare in qualche modo la mancata applicazione del titolo.
In ogni caso guadagnare 15 posizioni (oltretutto tra gli idonei) non è che mi cambia la vita sinceramente, se risponderanno alle pec bene, sennò amen io di mio non ho intenzione di allungare ulteriormente la questione

Da: fabrixz 
Reputazione utente: +89
 7  - 17/05/2022 19:37:16
La cosa più sensata da fare sarebbe mettere da subito a disposizione quei 400 posti in più che, da varie dichiarazioni, vengono ritenuti necessari dal Ministero e dai sindacati.

maggiori possibilità di scelta delle sedi per i primi 1052

400 persone in più con la possibilità di lavorare immediatamente

funzionamento migliore per le sedi dell'amministrazione sprovviste di personale.

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Da: GioSa26  2  - 17/05/2022 21:17:23
Akire sono d'accordo, neanche io insisterei se non dovessero rispondere o sistemare le cose..

Da: Naraku  2  2  - 17/05/2022 22:57:21
@fabrixz sarebbe tutto bellissimo e sfido chiunque a non essere d'accordo, purtroppo non è l'indirizzo politico dell'attuale ministro e mi sembra ormai abbastanza chiaro. Nel progetto di Franceschini c'è il sistema Ales, fosse stato per lui questo concorso non sarebbe stato neanche bandito. Questi AFAV sono una palla al piede nel suo progetto e credo l'abbia dimostrato a più riprese, ha fatto scena muta davanti alla commissione cultura e orecchie di mercante davanti alla Corte. Non vuole 1052 AFAV, figurati altri 400. Forse ormai sarò diventato paranoico, ma 2 mesi e mezzo per una graduatoria SBAGLIATA.... quasi quasi mi sembra fatto apposta...forse si vuole coprire che non ci sono soldi? Forse si vuole dimostrare che i concorsi pubblici in questo settore non vanno? SINCERAMENTE ORMAI LA FIDUCIA È PARI A ZERO...Persino nella Via Crucis ci sono le stazioni che ti fanno capire a che punto sei qua sonon 3 ANNI DI OBLIO...
STASERA SONO AMAREGGIATO

Da: Franciulla  2  - 18/05/2022 07:41:11
Se qualcuno avesse risposto qualcosa ci saremmo messi l'anima in pace

Da: Annik83 
Reputazione utente: +57
 2  1  - 18/05/2022 08:26:00
Naraku con l'immagine della via crucis hai reso perfettamente l'idea, non so chi possa essere l'idiota che spollicia.
Io mi sto trascinando nell'attuale occupazione e ancora non ne vedo la fine... ahimè, ahinoi!

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 3  - 18/05/2022 09:00:23
Anno 2030. Ecco il direttore degli Uffizi che spiega i compiti a un AFAV finalmente assunto dopo che il lungo calvario di questo concorso
https://i.ibb.co/yyJtL0Y/download.jpg

Da: Mic-nic 18/05/2022 09:16:59
https://ilmanifesto.it/musei-servizi-in-appalto-e-lavoratori-pagati-sotto-la-soglia-di-poverta

Da: Naraku  1  - 18/05/2022 09:50:25
@Annik83 qualcuno a cui ha dato fastidio che ho espresso perplessità sull'aggiunta di altri 400 posti, ogni mattina che mi alzo per andare a lavoro sembra la pubblicità delle Crociere dove fai colazione, ti lavi e ti vesti e poi piangi e a chi pensa che sputo nel piatto dove mangio beh... Il punto è proprio questo... Non ci mangio!
Io continuo a pensare che un buona fetta di chi dice che non gli siano stati valorizzati i titoli o ci è o ci fa, ma che questi si sono persi le PEC non ci crederebbe nemmeno un bambino, se davvero sono così tanti come si dice?! Qualquadra non Cosa

Da: MadameKaramazova 
Reputazione utente: +84
 2  1  - 18/05/2022 10:13:13
Sono d accordo con te Naraku. Anche a me non quadra: quasi 3 mesi per stilare una graduatoria significa che questi signori si sono presi tutto il tempo necessario per valutare per bene i titoli di 2773 persone e che improvvisamente si ravvisino tutti questi errori di valutazione mi puzza non poco.
Avevo già espresso la mia opinione in merito e la mia non è una critica nei confronti dei collaboratori Ales, che sicuramente sono fottuti quanto noi,la mia è una critica nei confronti di un Ministero che al posto di accelerare la procedura selettiva più lunga della storia dei concorsi, cazzeggia creando casus belli affinché tutto si ritardi ulteriormente. Avendo svolto gli orali a febbraio, essendo il nostro profilo strettamente collegato con il turismo, mi aspettavo a rigor di logica che tutti i 1052 al primo di giugno si trovassero già a lavorare. E invece? Siamo quasi a fine maggio e qui si discute di un mese di istruttoria per ricontrollare i titoli non valutati. A me sembra una presa per i fondelli bella e buona, togliamoci dalla testa che siamo indispensabili: sicuramente per i colleghi che lavorano in carenza di personale da anni sì, ma per un Ministero che compra forza lavoro in appalto a costo basso, diciamo che un'ultima  stagione "estiva" in cui risparmia 1052 stipendi a tempo pieno e indeterminato compresi di straordinari e festivi (dato il periodo "caldo") risparmiando un po' di soldini qua e un po' là, è un'occasione troppo ghiotta per rinunciarvi. Vi ricordo che qualche tempo fa in un link postato da qualcuno di noi, si leggeva a proposito della proroga dei contratti precari degli Ales fino al 31 dicembre se non vado errato. Se la matematica non è un opinione…..2+2 mi pare che faccia 4.

Da: stesub 
Reputazione utente: +65
 2  - 18/05/2022 10:27:32
@Madame se l'andazzo della gestione degli Ales è quello dell'Altare della Patria, la procedura viene stirata all'estremo non perchè così il ministero risparmia ma perchè qualcuno sugli Ales può lucrare (al ministero costano il doppio di uno di noi), sugli assunti no
E se al ministero costano il doppio ma gli Ales prendono una miseria, gli altri quattrini dove vanno a finire?

Da: MadameKaramazova 
Reputazione utente: +84
 2  - 18/05/2022 10:47:21
Domanda retorica eh? XD


Ci hanno sfiniti. Siamo invecchiati correndo dietro questo interminabile supplizio, e a causa di ciò siamo diventati insofferenti a tutto. Anche ad un solo giorno d attesa in più.  Che dire, stringiamo ancora un altro po' le dentiere, ehm, i denti.

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
 2  - 18/05/2022 11:35:55
Ho letto in un commento su FB una possibile "soluzione" all'enigma. Non so se sia corretto, se è una ipotesi, se glielo hanno riferito sindacati o avvocati, nè le fonti.
Qualcuno dunque sostiene che le preferenze funzionano in maniera gerarchica, ma escludendo i successivi, ovvero se in uno stock di voti uno ha la preferenza di cui al n 1) art 5 comma 4 del Dpr 487/94, tutti gli altri non sono a seguire, non hanno più nessuna preferenza. Se non c'è art 1) (insigniti di medaglia al valor militare) si passa al 2), e così via.
Esempio: Tizio ha preso 50, nato nel 1960 e ha una medaglia al valor militare. Passa primo tra coloro che hanno 50. Caia ha preso pure 50, è del 1999 e ha 3 figli: non ha nessuna preferenza, il suo posto è in ordine di età e basta.
Sarà così? Perché a me sembra veramente troppo strano che abbiano errato tutta la graduatoria, vabbè che dal Formez ci si può aspettare di tutto, ma mi pare esagerato. Non sono complottista perché ritengo che anche se ci assumono tutti, gli Ales ci saranno sempre, vista la carenza di posti che permane.
Se qualcuno conosce un sindacato molto esperto, perché non provate a chiedere riguardo sto Dpr 487/94?

Da: MadameKaramazova 
Reputazione utente: +84
 1  - 18/05/2022 11:43:01
Se funziona così allora si conferma l ipotesi avanzata da Necro, ovvero che il titolo preferenziale viene indicato solo al candidato che ha mutato la sua posizione in graduatoria. E se così è, si spera non si debba rettificare la graduatoria e che i tempi possano essere più rapidi.

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 3  - 18/05/2022 11:44:56
No, non è così. Fonte: qualsiasi altra graduatoria compresa questa nostra.
La gerarchia esiste, nel senso mi pare sia stato interpretato in tal senso dalla giurisprudenza, ma significa solo che a parimerito esiste una priorità tra condizioni, ma non è che solo uno di tutti quelli a parimerito ha il vantaggio e gli altri no.

Continuo a sostenere invece la mia, di ipotesi, ovvero che non siano state indicate le preferenze ove queste, anche se applicate, non abbiano modificato la posizione in graduatoria del candidato.

Questo perché mi rifiuto di credere in centinaia di errori di posizionamento.
Ovviamente la mancata indicazione che il possesso dei titoli sia stato considerato è fonte di giusto dubbio dei candidati con tali titoli non indicati, ed è giusto chiedano spiegazioni.

Da: cl4u88  2  - 18/05/2022 13:11:53
@Mic-nic ne parla anche Francesco Costa su Morning, il podcast del Post. Poco più di 5 euro l'ora...
https://ilmanifesto.it/musei-servizi-in-appalto-e-lavoratori-pagati-sotto-la-soglia-di-poverta

Da: Sky21  1  - 18/05/2022 13:23:51
Io non credo a tutti questi errori, qualcuno ci sarà sicuramente perché sui 2700 e passa idonei può accadere.
Credo che quelli del formez anche non rispondendo alle PEC, stiano valutando i vari casi.
Purtroppo dobbiamo attendere come sempre..

Da: Necronomicon 
Reputazione utente: +179
 1  - 18/05/2022 13:25:41
Se volete leggere la storia senza pagare, c'è il comunicato del gruppo veneto di "Mi riconosci? ecc. ecc."

https://www.miriconosci.it/mostra-caroto-paghe-5e/

Da: Skilitzes 
Reputazione utente: +46
 1  - 18/05/2022 13:28:45
Dovremo attendere ALMENO 30 giorni, come prevede la legge 241/90. E Formez si prenderà tutto questo tempo, soprattutto perché le risposte saranno individuali, esaminando caso per caso

Da: Skilitzes 
Reputazione utente: +46
 1  - 18/05/2022 13:34:08

https://www.miriconosci.it/mostra-caroto-paghe-5e/

Una delle ragioni per cui abbiamo partecipato a questo concorso per non dover sottostare a questo sfruttamento!

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
 2  1  - 18/05/2022 14:25:19
Come almeno 30 gg? Il procedimento si deve concludere entro 30 gg, no? O ho già rimosso la 241/90??...

@Necro, ah ok. Però così mi sembrano davvero poche preferenze rispetto a tutta la gente che ha figli.

@Madame, non faranno presto, perché devono verificare uno per uno tutti coloro che hanno mandato la pec, sigh.

Chi è che aveva detto di prenotare le ferie? Mi sa che aveva ragione! :(

Da: Naraku  1  - 18/05/2022 14:47:26
Come dice giustamente Stesub il problema ALES è che qualcuno ci lucra sopra, non i dipendenti Ales che sono dei poveri Cristi come noi... Il problema dello sclero non è tanto che anche per un giorno in più siamo diventati insofferenti, è che ogni cazzata si tramuta in 30 giorni. La cosa che mi sa di sporco, di torbido è che su quel sito pubblicano qualsiasi stronzata e mai in questi 3 anni che abbiano pubblicato uno straccio di comunicazione....
@Athena7 se fosse come tu dici allora in graduatoria ad ogni scalo di punteggio ci dovrebbe essere una sola persona con riportata la dicitura di preferenza accanto, invece sono spesso 2,4,5.

Da: Athena7 
Reputazione utente: +190
 4  - 18/05/2022 16:21:39
@Naraku non è che lo dico io, ho solo riportato una spiegazione letta su Fb. Hanno fatto questo appunto e hanno risposto che i gruppetti avrebbero la stessa tipologia di preferenza.

Le cose in ogni modo sono 2:
1) Formez, che sta facendo le graduatorie di tutti i concorsi, ha clamorosamente toppato la nostra, o per superficialità o per gomblotto.
2) La graduatoria è corretta, giusto alcune sviste, e la maggioranza dei concorsisti che hanno mandato le pec credono di avere preferenze che non hanno.

In ambo i casi, il mese è perso perché il MiC deve controllare tutto.


Da: Naraku  2  - 18/05/2022 16:43:15
@Athena7 perdonami, ho solo semplificato, e perdonami ancora ma non ho capito questa cosa dei gruppetti.
Ma il fatto del "complotto" non credo sia tanto che abbiano omesso volutamente, quanto che sfruttino quei pochi errori fisiologici in una graduatoria di più di 2000 persone per ritardare tutta la procedura, la cosa che mi lascia perplesso è che diceva un utente qui sul forum "verso fine marzo un sacco di persone su facebook chiedevano a quale mail mandare i titoli". Ora ovviamente queste persone magari per loro mancanza non hanno visto il titolo in graduatoria. Come fai a verificare adesso se avessero mandato o meno i suddetti in tempo?
Comunque io con le PEC ci lavoro tutti i giorni e non si perdono.

Da: Sky21 18/05/2022 16:58:01
Si naraku, quell'utente sono io e ho sempre riportato notizie vere ,basti guardare i messaggi precedenti.
Qualche errore nella graduatoria ci sarà,come capita per ogni concorso,ma ci sono anche persone che davvero non sanno manco dove abitano!
E per colpa un po' di tutto attenderemo ancora...

Da: Sky21 18/05/2022 17:00:57
Anche in questo forum,vedere per credere,una volta risposi ad un utente che dopo la chiusura dei termini previsti,chiedeva l'indirizzo PEC per poter inviare i titoli preferenziali.
Al quale io risposi dando la mail ma dicendo che era fuori tempo.
Chi ha pazienza può andare indietro nei messaggi e verificare.

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