Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Franciulla 1 - 11/05/2022 11:01:44
Io non ho 104 ma nei titoli darti.10 c'era invalidità e figli a carico, a parità di voto

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 11/05/2022 11:04:32
@Lugeo appunto, devono valutare che tipo di 104 hai, non è automatica questa prelazione.
@Fanciulla, quindi il MiC ancora non l'ha validata???

Sul sito MiC c'è scritto "approvata dalla commissione esaminatrice e dal RIPAM"

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 11/05/2022 11:06:49
@Fanciulla sì, ma se la tua invalidità è grave hai anche una scelta sede prioritaria, mentre solo coi figli no, ti serve solo per avere la precedenza su chi ha preso il tuo stesso voto.

Da: Franciulla 1 2 - 11/05/2022 11:14:22
Si ma in graduatoria questa precedenza di cui parli dovrebbe cmq comparire nell'ambito di quelli col mio stesso voto e invece no Athena, io sono al posto che mi spetta per merito e nella mia riga non c'è scritto DPR 487 per intenderci...

Da: Lugeo 1 - 11/05/2022 11:14:35
Non tutti gli invalidi civili sono titolari di 104 sono due cose diverse, nel bando c'è scritto che chi è invalido civile e anche chi è con figli a carico indipendentemente se coniugato o no a parità di punteggio deve precedere gli altri di pari punteggio perché ha quei titoli preferenziali. Senza girarsi intorno ci sono stati errori e tra l'altro non è stata ancora pubblicata in G.U. Se ci saranno correzioni non lo vedrei strano perché altrimenti qualcuno potrebbe fare ricorso. Nella graduatoria funzionari ripam ieri hanno cambiato il punteggio a circa 10 persone per effetto di una sentenza del Tar, visto che Ripam non aveva provveduto visto le richieste in autotela.

Da: Franciulla 1 - 11/05/2022 11:19:17
Mi ha risposto anche il sindacato che mi ha indicato che non è definitiva e un'altra pec a cui scrivere in autotutela

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Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 2 1 - 11/05/2022 11:21:13
Io non sono mai stato un esempio di precisione e sono abbastanza distratto, ma mi parte che tutta questa vicenda concorsuale metta in seria crisi l'idea della P.A. come "casa di vetro" di turatiana memoria. Anche con l'uscita della graduatoria, ci sono cose che non tornano:
- Franciulla e gli altri dichiarano titoli di precedenza (come i figli a carico) e poi non se li vedono riconosciuti. Non credo che abbiano tutti preso un abbaglio collettivo al momento di farlo...
- Il Mic pubblica la graduatoria sul suo sito validata dalla commissione, ma poi sostiene che non è stata validata...Più che la "casa di vetro" mi sembra la "casa stregata"

Da: Franciulla 11/05/2022 11:31:18
Cmq per chi ne ha bisogno questo è il numero del Mic concorsi 0667232117

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 4 - 11/05/2022 11:33:25
Ma che ci siano degli errori già lo avevo scritto, e sono stata spolliciata... ormai è palese.
Se graduatoria deve essere validata anche dal MiC (non solo dalla commissione), che l'hanno pubblicata a fà?!

@Hank Quinlan a me sembra una casa de matti

Da: Franciulla 2 - 11/05/2022 11:39:05
L'hanno pubblicata per tenerci buoni e farci vedere che qualcosa l'hanno fatta e non sono completamente inutili come ben sappiamo si siano dimostrati!

Da: MarianCross 1 1 - 11/05/2022 11:47:55
Domanda ma secondo voi nel caso di scorrimento della graduatoria faranno solo un avviso sui siti istituzionali o ci contatteranno personalmente ad esempio con una mail?

Da: Giu2030 2 1 - 11/05/2022 11:50:50
Mi ritrovo a poche decine di posizioni dall'essere vincente (e visto che scorrerà molto, mi considero già vincitore! c'è solo un piccolo problemino, lavoro da un mese al ministero per 4 anni e guadagno molto più di quello che andrei a guadagnare cazzarola! mi sa che sarò costretto a liberarvi un posto! E come me lo faranno in tanti, a questo punto preferivo essere 2500 per essere chiamato tra 3 anni!!! cazz

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 2 1 - 11/05/2022 12:02:31
Avere figli a carico è una situazione abbastanza comune, io continuo a ritenere che semplicemente indichino perché una persona ha guadagnato posizioni ma se la posizione resta la stessa non indichino nulla, esattamente come ho sempre visto fare con i riservisti già vincitori.

Da: Lugeo 2 4 - 11/05/2022 12:03:38
Io che ci saranno tante rinunce perché hanno vinto altri posti non lo credo, perché dato che gli orali sono finiti poco più di due mesi fa se uno sapeva di essere vincitore in un altro concorso di certo all'orale non partecipava. Per cui in due mesi secondo me potrebbero essere poche decine mentre nelle rinunce totali ci saranno più quelle da rifiuto sede.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 11/05/2022 12:08:58
Non credere, alla fine molti puntano non a vincere solo i concorsi ma a vincerli per avvicinarsi a casa, per cui ne fanno più d'uno sperando di classificarsi abbastanza in alto in uno per non doversi spostare.

Alle prove, per dire, c'era gente che già lavorava nel pubblico.

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 1 - 11/05/2022 12:20:57
Necro, la tua ipotesi è plausibile, ma non mi convince: troppi punteggi a pari merito ordinati solo in base alla data di nascita. Possibile che, tanto per fare un esempio, su 40 a pari merito con 57.6 ci sia solo un avente diritto di precedenza e il resto sia in ordine di data di nascita ? E così in molti altri casi...

Da: Fayruz 11/05/2022 12:30:00
@Franciulla potresti scrivere l'indirizzo pec che ti ha indicato il sindacato? Devo comunicare un errore riguardo la mia posizione in graduatoria, sto mandando pec da ieri mattina a vari indirizzi ma nessuna risposta.

Da: Lugeo 11/05/2022 12:30:10
Quindi potrebbero esserci persone che rinunciano perché non riescono ad avvicinarsi ma altre che invece lasciano il lavoro che hanno o il posto da vincitore in un altro concorso perché con questo si avvicinano a casa, per questo io penso che le rinunce saranno sul 100/120 al massimo.

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 4 - 11/05/2022 12:40:01
Hank, mettiamo che tutti e 40 hanno un figlio a carico e uno ne ha 2, se ne sposta solo 1 a cui mettono la scritta.
Ti pare una ipotesi così campata in aria?
A me no.
Sicuramente è meno campata in aria di pensare che abbiano sbagliato tutta la graduatoria perché si sono dimenticati di guardare la mail in cui la gente ha mandato titoli di preferenza.

Qualche errore potrà sicuramente esserci, non dico di no, ma mi pare assurdo pensare "non hanno segnato il mio titolo di preferenza e tutti gli altri a pari merito sicuramente non hanno i miei titoli di preferenza perché son l'unico che li ha".
La gente fa bene a chiedere se i loro titoli sono stati considerati, ma secondo me non c'è da illudersi troppo sul perché non c'è la scrittura "precede per decreto 487"

Da: HANK QUINLAN
Reputazione utente: +114 1 1 - 11/05/2022 12:49:51
Necro, ammetto che la mia visione sia influenzata da una diffidenza che sconfina nel Bartaliani "l'è tutto sbagliato..."

Da: Franciulla 1 - 11/05/2022 12:56:35
Mbac-dg-or@mailcert.beniculturali.it eccolo

Da: Fafo1971 4 - 11/05/2022 12:56:52
buongiorno.
per la cronaca: circa 500 afav (tra cui il sottoscritto),dal 1�° giugno hanno ottenuto un passaggio orizzontale a seguito di una procedura interna ,avendo svolto attività extra vigilanza per almeno 3 anni(nel mio caso addirittura 8) quindi serviranno ulteriori 500 afav,state tranquilli, inoltre alcuni vincitori del concorso per 1052 sono già dentro come funzionari, quindi ci saranno ulteriori scorrimenti.

Da: Skilitzes
Reputazione utente: +46 2 1 - 11/05/2022 13:18:12
Una considerazione riguardo alla condizione di invalidità contenuta nel DPR 487. Io spero che la mia condizione di invalidità apparentemente non considerata in graduatoria venga effettivamente valutata e considerata sul luogo di lavoro della effettiva destinazione finale.

Perché poco mi importa se ha influenza sulla possibilità di scavalcare gli altri in graduatoria.

Molto invece mi interessa se la sede a cui sarò assegnato (se e quando) mi destinerà ad attività non compatibili con le mie condizioni fisiche (necessità di muoversi, sollevare carichi o anche essere obbligato a restare perennemente seduto).

La settimana scorsa la mia passione per l'archeologia mi ha portato a visitare un sito archeologico molto impervio (il Tempio di Giove Anxur a Terracina) che avrei potuto visitare tranquillamente nella mia giovinezza, ma che ora dopo i miei 2 tumori - guariti - alle gambe ho visitato con molta fatica e rinunciando ad alcune parti.

Da: Untypo 2 - 11/05/2022 13:35:01
Ahhh, io sono ancora fermo al fatto che sia uscita, mi sento finalmente sollevato. Un attimo di relax sebbene non sia ancora finita.

Da: Fafo1971 11/05/2022 13:39:19
i circa 2800 scarsi della graduatoria sono una goccia ..fidatevi.

Da: Naraku 1 - 11/05/2022 13:39:47
@Skilitzes le tue osservazioni sono tutte correttissime ma con la graduatoria non c'entrano! Se pure tu venissi destinato lontano da casa, ti spetterebbe per legge un posto entro 50 km dall'indirizzo di residenza e se pure tu venissi destinato ad una mansione non congruente con il tuo stato di salute ti basterebbe recarti dal medico competente e immediatamente verresti destinato a incarico compatibile.

Da: concorsistaroma 11/05/2022 14:35:55
Per fafo1971

Che si intende per attività extra vigilanza? Dove lavori museo/biblioteca/archivio?

Da: Fafo1971 2 - 11/05/2022 14:52:22
intendo lavoro d'ufficio. sto in una soprintendenza.

Da: Giamar2008 11/05/2022 14:56:55
Fafo 1971, intanto grazie per le informazioni, ti volevo chiedere (scusa l'ignoranza) cosa intendi per aver svolto attività extra vigilanza?

Da: Fafo1971 1 - 11/05/2022 15:03:36
dal momento che già nove anni fa, nella soprintendenza a cui sono stato assegnato, esisteva una situazione di carenza ci chiesero se avessimo voluto collaborare con i vari uffici(personale,protocollo,economato...) fermo restando che l'attività prevklente dovesse essere quella della vigilanza (nel mio caso portineria della soprintendenza ,accoglienza per apputamenti esterni,controllo sede e smistamento corrispondenza.

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Da: Franciulla	1 - 11/05/2022 11:01:44
Io non ho 104 ma nei titoli darti.10 c'era invalidità e figli a carico, a parità di voto

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	11/05/2022 11:04:32
@Lugeo appunto, devono valutare che tipo di 104 hai, non è automatica questa prelazione. @Fanciulla, quindi il MiC ancora non l'ha validata??? Sul sito MiC c'è scritto "approvata dalla commissione esaminatrice e dal RIPAM"

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	11/05/2022 11:06:49
@Fanciulla sì, ma se la tua invalidità è grave hai anche una scelta sede prioritaria, mentre solo coi figli no, ti serve solo per avere la precedenza su chi ha preso il tuo stesso voto.

Da: Franciulla	1 2 - 11/05/2022 11:14:22
Si ma in graduatoria questa precedenza di cui parli dovrebbe cmq comparire nell'ambito di quelli col mio stesso voto e invece no Athena, io sono al posto che mi spetta per merito e nella mia riga non c'è scritto DPR 487 per intenderci...

Da: Lugeo	1 - 11/05/2022 11:14:35
Non tutti gli invalidi civili sono titolari di 104 sono due cose diverse, nel bando c'è scritto che chi è invalido civile e anche chi è con figli a carico indipendentemente se coniugato o no a parità di punteggio deve precedere gli altri di pari punteggio perché ha quei titoli preferenziali. Senza girarsi intorno ci sono stati errori e tra l'altro non è stata ancora pubblicata in G.U. Se ci saranno correzioni non lo vedrei strano perché altrimenti qualcuno potrebbe fare ricorso. Nella graduatoria funzionari ripam ieri hanno cambiato il punteggio a circa 10 persone per effetto di una sentenza del Tar, visto che Ripam non aveva provveduto visto le richieste in autotela.

Da: Franciulla	1 - 11/05/2022 11:19:17
Mi ha risposto anche il sindacato che mi ha indicato che non è definitiva e un'altra pec a cui scrivere in autotutela

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	2 1 - 11/05/2022 11:21:13
Io non sono mai stato un esempio di precisione e sono abbastanza distratto, ma mi parte che tutta questa vicenda concorsuale metta in seria crisi l'idea della P.A. come "casa di vetro" di turatiana memoria. Anche con l'uscita della graduatoria, ci sono cose che non tornano: - Franciulla e gli altri dichiarano titoli di precedenza (come i figli a carico) e poi non se li vedono riconosciuti. Non credo che abbiano tutti preso un abbaglio collettivo al momento di farlo... - Il Mic pubblica la graduatoria sul suo sito validata dalla commissione, ma poi sostiene che non è stata validata...Più che la "casa di vetro" mi sembra la "casa stregata"

Da: Franciulla	11/05/2022 11:31:18
Cmq per chi ne ha bisogno questo è il numero del Mic concorsi 0667232117

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	4 - 11/05/2022 11:33:25
Ma che ci siano degli errori già lo avevo scritto, e sono stata spolliciata... ormai è palese. Se graduatoria deve essere validata anche dal MiC (non solo dalla commissione), che l'hanno pubblicata a fà?! @Hank Quinlan a me sembra una casa de matti

Da: Franciulla	2 - 11/05/2022 11:39:05
L'hanno pubblicata per tenerci buoni e farci vedere che qualcosa l'hanno fatta e non sono completamente inutili come ben sappiamo si siano dimostrati!

Da: MarianCross	1 1 - 11/05/2022 11:47:55
Domanda ma secondo voi nel caso di scorrimento della graduatoria faranno solo un avviso sui siti istituzionali o ci contatteranno personalmente ad esempio con una mail?

Da: Giu2030	2 1 - 11/05/2022 11:50:50
Mi ritrovo a poche decine di posizioni dall'essere vincente (e visto che scorrerà molto, mi considero già vincitore! c'è solo un piccolo problemino, lavoro da un mese al ministero per 4 anni e guadagno molto più di quello che andrei a guadagnare cazzarola! mi sa che sarò costretto a liberarvi un posto! E come me lo faranno in tanti, a questo punto preferivo essere 2500 per essere chiamato tra 3 anni!!! cazz

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	2 1 - 11/05/2022 12:02:31
Avere figli a carico è una situazione abbastanza comune, io continuo a ritenere che semplicemente indichino perché una persona ha guadagnato posizioni ma se la posizione resta la stessa non indichino nulla, esattamente come ho sempre visto fare con i riservisti già vincitori.

Da: Lugeo	2 4 - 11/05/2022 12:03:38
Io che ci saranno tante rinunce perché hanno vinto altri posti non lo credo, perché dato che gli orali sono finiti poco più di due mesi fa se uno sapeva di essere vincitore in un altro concorso di certo all'orale non partecipava. Per cui in due mesi secondo me potrebbero essere poche decine mentre nelle rinunce totali ci saranno più quelle da rifiuto sede.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 11/05/2022 12:08:58
Non credere, alla fine molti puntano non a vincere solo i concorsi ma a vincerli per avvicinarsi a casa, per cui ne fanno più d'uno sperando di classificarsi abbastanza in alto in uno per non doversi spostare. Alle prove, per dire, c'era gente che già lavorava nel pubblico.

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	1 - 11/05/2022 12:20:57
Necro, la tua ipotesi è plausibile, ma non mi convince: troppi punteggi a pari merito ordinati solo in base alla data di nascita. Possibile che, tanto per fare un esempio, su 40 a pari merito con 57.6 ci sia solo un avente diritto di precedenza e il resto sia in ordine di data di nascita ? E così in molti altri casi...

Da: Fayruz	11/05/2022 12:30:00
@Franciulla potresti scrivere l'indirizzo pec che ti ha indicato il sindacato? Devo comunicare un errore riguardo la mia posizione in graduatoria, sto mandando pec da ieri mattina a vari indirizzi ma nessuna risposta.

Da: Lugeo	11/05/2022 12:30:10
Quindi potrebbero esserci persone che rinunciano perché non riescono ad avvicinarsi ma altre che invece lasciano il lavoro che hanno o il posto da vincitore in un altro concorso perché con questo si avvicinano a casa, per questo io penso che le rinunce saranno sul 100/120 al massimo.

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	4 - 11/05/2022 12:40:01
Hank, mettiamo che tutti e 40 hanno un figlio a carico e uno ne ha 2, se ne sposta solo 1 a cui mettono la scritta. Ti pare una ipotesi così campata in aria? A me no. Sicuramente è meno campata in aria di pensare che abbiano sbagliato tutta la graduatoria perché si sono dimenticati di guardare la mail in cui la gente ha mandato titoli di preferenza. Qualche errore potrà sicuramente esserci, non dico di no, ma mi pare assurdo pensare "non hanno segnato il mio titolo di preferenza e tutti gli altri a pari merito sicuramente non hanno i miei titoli di preferenza perché son l'unico che li ha". La gente fa bene a chiedere se i loro titoli sono stati considerati, ma secondo me non c'è da illudersi troppo sul perché non c'è la scrittura "precede per decreto 487"

Da: HANK QUINLAN Reputazione utente: +114	1 1 - 11/05/2022 12:49:51
Necro, ammetto che la mia visione sia influenzata da una diffidenza che sconfina nel Bartaliani "l'è tutto sbagliato..."

Da: Franciulla	1 - 11/05/2022 12:56:35
Mbac-dg-or@mailcert.beniculturali.it eccolo

Da: Fafo1971	4 - 11/05/2022 12:56:52
buongiorno. per la cronaca: circa 500 afav (tra cui il sottoscritto),dal 1�° giugno hanno ottenuto un passaggio orizzontale a seguito di una procedura interna ,avendo svolto attività extra vigilanza per almeno 3 anni(nel mio caso addirittura 8) quindi serviranno ulteriori 500 afav,state tranquilli, inoltre alcuni vincitori del concorso per 1052 sono già dentro come funzionari, quindi ci saranno ulteriori scorrimenti.

Da: Skilitzes Reputazione utente: +46	2 1 - 11/05/2022 13:18:12
Una considerazione riguardo alla condizione di invalidità contenuta nel DPR 487. Io spero che la mia condizione di invalidità apparentemente non considerata in graduatoria venga effettivamente valutata e considerata sul luogo di lavoro della effettiva destinazione finale. Perché poco mi importa se ha influenza sulla possibilità di scavalcare gli altri in graduatoria. Molto invece mi interessa se la sede a cui sarò assegnato (se e quando) mi destinerà ad attività non compatibili con le mie condizioni fisiche (necessità di muoversi, sollevare carichi o anche essere obbligato a restare perennemente seduto). La settimana scorsa la mia passione per l'archeologia mi ha portato a visitare un sito archeologico molto impervio (il Tempio di Giove Anxur a Terracina) che avrei potuto visitare tranquillamente nella mia giovinezza, ma che ora dopo i miei 2 tumori - guariti - alle gambe ho visitato con molta fatica e rinunciando ad alcune parti.

Da: Untypo	2 - 11/05/2022 13:35:01
Ahhh, io sono ancora fermo al fatto che sia uscita, mi sento finalmente sollevato. Un attimo di relax sebbene non sia ancora finita.

Da: Fafo1971	11/05/2022 13:39:19
i circa 2800 scarsi della graduatoria sono una goccia ..fidatevi.

Da: Naraku	1 - 11/05/2022 13:39:47
@Skilitzes le tue osservazioni sono tutte correttissime ma con la graduatoria non c'entrano! Se pure tu venissi destinato lontano da casa, ti spetterebbe per legge un posto entro 50 km dall'indirizzo di residenza e se pure tu venissi destinato ad una mansione non congruente con il tuo stato di salute ti basterebbe recarti dal medico competente e immediatamente verresti destinato a incarico compatibile.

Da: concorsistaroma	11/05/2022 14:35:55
Per fafo1971 Che si intende per attività extra vigilanza? Dove lavori museo/biblioteca/archivio?

Da: Fafo1971	2 - 11/05/2022 14:52:22
intendo lavoro d'ufficio. sto in una soprintendenza.

Da: Giamar2008	11/05/2022 14:56:55
Fafo 1971, intanto grazie per le informazioni, ti volevo chiedere (scusa l'ignoranza) cosa intendi per aver svolto attività extra vigilanza?

Da: Fafo1971	1 - 11/05/2022 15:03:36
dal momento che già nove anni fa, nella soprintendenza a cui sono stato assegnato, esisteva una situazione di carenza ci chiesero se avessimo voluto collaborare con i vari uffici(personale,protocollo,economato...) fermo restando che l'attività prevklente dovesse essere quella della vigilanza (nel mio caso portineria della soprintendenza ,accoglienza per apputamenti esterni,controllo sede e smistamento corrispondenza.