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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: MarianCross  1  - 15/01/2022 09:02:32
Per il triplo sbarramento forse terranno conto che all'orale non ci chiederanno di inglese e di informatica e visto che per legge dobbiamo passare un'idonieta hanno preferito farlo allo scritto inserendo gli sbarramenti, che ne dite?

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 5  - 15/01/2022 09:19:06
Marian penso che l'idea di togliere quelle materie all' orale sia venuta dopo e, comunque, se fosse come dici tu, a maggior ragione i ricorsi fondati su questo non andrebbero accolti: idoneità non superata, a casa!
Kratos, mi sembri esperto, quindi sarà così e anche il discorso di Diobes non fa una piega, parlo solo ,a questo punto, per me, perché non vedo l'ora che termini questa agonia...

Da: Nicolo Alessio 
Reputazione utente: +56
 6  - 15/01/2022 11:28:57
È una prova di resistenza mentale e fisica. Una maratona è meno faticosa. SIG

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 1  - 15/01/2022 12:01:16
DioBes mi sono informata. Le tue paure dovrebbero essere infondate perché in autotutela i ricorrenti sosterranno comunque la prova con noi, quindi niente tempi aggiuntivi. Bisognerà attendere solo per la graduatoria che ne dovrà tener conto nel caso risultassero ovviamente vincitori. Quindi nessun regalo per loro:)
Kratos
melius re perpensa, ma se quella sui Sanniti la danno buona a loro, allora creano disparità con chi non ha fatto ricorso per quella domanda, giusto? E quindi? Come  la risolvono? La danno buona a tutti o poi tocca anche a noi fare ricorso per l' evidente iniquità?

Da: Canopo 15/01/2022 12:41:24
@anton67 da chi ti sei informata? Perché anche io ieri chiedevo qui sul forum se faremo le prove insieme ai ricorrenti o meno. Ho scritto a Guidi che non mi ha risposto e solo Sky21 ieri ha avuto notizie sulla data del calendario da parte di Guidi,ma nulla per quanto riguarda appunto le prove. Io ieri lo chiedevo perché vi sarebbero 2 mesi circa di attesa in più qualora loro facessero le prove ad aprile.

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 2  - 15/01/2022 12:59:47
Canopo ho semplicemente chiesto a 2 amici vincitori di concorsi di pochi anni fa che mi hanno riferito quale fu la prassi seguita all'epoca per i ricorsi e pare sia quella seguita abitualmente. Tutto qui. Quindi non è una fonte ufficiale.

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Da: Canopo 15/01/2022 13:03:19
Ah ecco. Vabbè è sempre un'informazione ,anche se non ufficiale certo. Anche loro col formez?

Da: Canopo 15/01/2022 13:04:36
Perché io ho visto ad esempio quello della Campania e pare che per gli scritti hanno fatto le suppletive per i ricorrenti. Quindi la commissione si è dovuta riunire e i tempi di conseguenza si sono allungati

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 1  - 15/01/2022 13:13:36
Si Formez. Comunque ,nel post, prima ho usato volutamente il condizionale. Però certo, al di là della prassi, mi sembra anche più logico che stare a riunire nuovamente la commissione. Sarebbe troppo macchinoso per un concorso statale.

Da: Canopo  1  - 15/01/2022 13:17:00
Infatti certo. Speriamo dai! Aspettare fino al 26 sarà un suppliziooooooo

Da: Kratos87 
Reputazione utente: +54
 1  - 15/01/2022 13:22:22
@anton67
Evidentemente se accolgono il ricorso la daranno buona a tutti quelli che l hanno sbagliata.
O almeno,in un paese normale così dovrebbe accadere. ;-)

Da: AliQb12 
Reputazione utente: +72
 2  - 15/01/2022 13:23:38
anton, da quello che ho visto succedere in altri concorsi la sentenza del TAR non vale per tutti ma solo per i rcicorrenti, poi come dicevano altri utenti potranno dare indicazioni perchè il Formez corregga il punteggio a tutti in autotutela, altrimenti spetta ai concorsisti fare ricorso perchè sia corretto il punteggio, e la sentenza TAR dovrebbe essere un precedente cui i legali si agganciano, ma so che ci sono utenti molto più studiati di me che possono spiegarlo con le parole giuste ;)

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 3  - 15/01/2022 13:30:56
Ok AliQ...ho capito che rischia di essere una storia infinita... Se proprio deve essere, speriamo che sia come dice Kratos...:)

Da: vesperlynx 
Reputazione utente: +98
 6  - 15/01/2022 13:32:21
Avere più tempo a disposizione non significa avere più tempo per studiare. Significa più tempo per illudersi di avere più tempo da dedicarci, perché i concetti si assimilano in qualche settimana e si memorizzano al meglio nella settimana che precede la prova.
Meglio aspettare dopo, e intanto vivere e dedicarsi anche ad altri progetti trasversali, che restare bloccati.
Mia personale opinione :)
Per tutto il resto non mi ci voglio arrovellare ora, step by step e poi si vedrà...

Da: AliQb12 
Reputazione utente: +72
 2  - 15/01/2022 13:36:35
conta che (sempre da esperienza su alri tipi di concorsi) se mentre fai ricorso stilano la graduatoria definitiva (sono chiari a tutti i tempi della giustizia in Italia) e cominciano ad assumere , le sedi si scelgono in base alla posizione in graduatoria in  quel momento ovviamente, quindi uno potrebbe vedersi riconoscere il punteggio mancante quando è troppo tardi. Non so che succede a quel punto, credo si debba fare qualche altro ricorso ma sinceramente mi sono arresa prima :))

Da: fabrixz 
Reputazione utente: +89
 6  - 15/01/2022 13:38:00
Sì, il ricorso amministrativo è un ricorso a iniziativa di parte e la sentenza o l'ordinanza tranne eccezioni vale per le parti che hanno fatto ricorso. È formez che poi potrebbe prendere una decisione per tutti, magari dandola buona, ché 0,60 punticini in più sui sanniti potrebbero farmi comodo.
Kratos, questo è tutto tranne che un paese e un concorso normale :-)

Da: nina_b 
Reputazione utente: +140
 1  1  - 15/01/2022 15:01:19
Qualche giorno fa avevo postato il link dell'ordinanza. Non sono stati ammessi all'orale, si discute il ricorso a fine marzo e poi eventualmente la commissione si riunirà. Comunque per qualsiasi dubbio basta aprire giustizia amministrativa, fare una ricerca, vedere anche solo un nome dei ricorrenti e cercarlo tra le liste che usciranno.
C'è un ricorso per lo sbarramento già rigettato (discrezionalità della p.a. che chiede una soglia e perciò dei requisiti specifici di conoscenza. Non capisco però perché rigettato un ricorso si vada invece a discuterne altri tre simili. Merito dell'avvocato? Differenza nel giudice? Non lo so. Comunque non sapremo fino a fine marzo se saranno ammessi o meno.

Da: Cosimo_De_Medici  4  - 15/01/2022 15:15:37
Ciao a tutti. Coloro che non hanno superato l'esame scritto per una domanda (vedi domanda sui Sanniti), saranno ammessi all'orale con un punteggio sui 21 o 21 e rotti. Quindi meno di 22 punti. Ciò vuole dire che se facessero l'orale come noi e prendessero il massimo (ovvero 30), la loro media finale si attesterebbe con un punteggio di 25,65 (ho fatto (21,3+30)/2, cioè la media aritmetica). Quindi vuole dire che nella graduatoria finale le posizioni che possono mutare sono quelle dai 25,65 in giù. Quindi mi voglio immaginare che ad ogni modo le prime posizioni non vengano toccate da questa vicenda, a meno che il Formez non dia buona anche a quelli che hanno superato l'orale la domanda sui Sanniti e quindi ci potrebbero essere slittamenti in avanti di gente anche nella parte alta. Che bel CASINO. Si, lo so, sto sto facendo discorsi inutili, forse legati allo sfinimento celebrale.

Da: AliQb12 
Reputazione utente: +72
 2  - 15/01/2022 15:20:27
perchè dici la media? la graduatoria si fa con la somma dei punteggi, no? e lì davvero anche 0,60 possono essere decisivi, soprattutto se non ufficializzano subito lo scorrimento della graduatoria oltre il 1052 e non rendono noti subito tutti i posti disponibili in tutte le regioni

(discorsi inutili, vero, ma sempre meglio che studiare )

Da: Pina Sinalefe  2  - 15/01/2022 15:21:29
Il voto finale in graduatoria è dato dalla somma del voto allo scritto e all'orale

Da: Cosimo_De_Medici  1  - 15/01/2022 15:29:02
Scusate! Il voto è la somma di tutti e due i voti! Quindi voto 30 allo scritto e voto 30 all'orale alla fine uno ha preso 60 punti. Ecco perché il voto finale espresso in sessantesimi (come dice il bando). Questo orale può cambiare e ribaltare le sorti di tutti (come direbbe Alessandro Borghese in 4 ristoranti).

Da: anton67 
Reputazione utente: +54
 1  - 15/01/2022 15:50:54
Ok Nina grazie, evidentemente amministrazione che vai, usanze che trovi ,anche se francamente mi sembra un modus operandi un po' contorto e dispersivo, vabbè in linea con questo concorso:) Sempre che non sia chiara la linea che si vuole seguire...

Da: nina_b 
Reputazione utente: +140
 4  - 15/01/2022 17:33:12
Attirerò le ire dei ricorsisti ma penso che solo chi ha fatto ricorso per la domanda sui sanniti vincerà...per il solo sbarramento non credo, ma mi interessa fin là, previsioni sui punteggi sono impossibili da fare e se avranno un'altra possibilità che se la giochino. Quello che infastidisce è dover aspettare eventuali altri orali per avere una graduatoria.

Da: vesperlynx 
Reputazione utente: +98
 2  - 15/01/2022 18:02:08
La graduatoria provvisoria dovrebbe essere comunque pubblicata, o sbaglio? Almeno potremo farci due conti e capire come siamo messi...

Da: Cosimo_De_Medici  1  - 15/01/2022 18:19:42
Vesperlynx io penso proprio che la graduatoria a fine di questi orali la pubblicheranno con riserva. Diranno: questa è la graduatoria con i voti somma dello scitto e orale relativamente  di coloro convocati in prima istanza e che hanno passato lo scritto il 28 di luglio e con l'idea di ritoccarla in merito alla sentenza del TAR. Faranno così? Che dite?

Da: Sky21  1  3  - 15/01/2022 18:22:02
@vesper credo di sì ... perché cmq i ricorsisti in attesa di sentenza sono comunque fuori dal concorso.
Se poi i loro ricorsi dovessero essere accolti ,poi magari la graduatoria sarà aggiornata.
Se la domanda sui sanniti dovesse essere validata,non c'è solo il fatto di dare un incremento a tanti candidati,ma anche di far fare ricorsi a chi non l'ha fatto prima.
E quindi poi buonanotte se ne passa il 2022.
Secondo me i ricorsi saranno respinti.

Da: Sky21  1  4  - 15/01/2022 18:25:15
@ Cosimo a mio  avviso sarà pubblicata,se poi ci saranno delle modifiche, uscirà una variazione della graduatoria....
Concentriamoci sul fare una buona prova orale e per la graduatoria saranno tanti i fattori in gioco:punteggio,riserve ,titoli preferenziali, età ,etc etc....

Da: Cosimo_De_Medici  7  1  - 15/01/2022 18:38:37
Non so voi, ma per me questo concorso è molto importante. Ho investito tanto e anche voi credo. Ormai siamo quasi alla fine. La preparazione del mio orale è fatta con l'idea di migliorare il voto dello scritto, proprio perché più si è alti e più si possono scegliere sedi preferite. Quindi darò il massimo e poi si vedrà come andrà a finire questa epopea.

Da: El Heisenbergo 
Reputazione utente: +99
 5  1  - 16/01/2022 11:08:41
Brevi precisazioni:
I ricorrenti non sono fuori dal concorso: non ho letto gli atti, ma di solito vengono ammessi con riserva. Fanno lo scritto. Fanno l orale. Entrano in graduatoria. Vengono assunti. Iniziano a lavorare. Quando viene discussa nel merito la questione se vincono restano, se perdono vanno a casa. E questo può avvenire anche dopo anni.
La graduatoria finale è sempre temporanea, a prescindere da ricorsi sospesi. Perché qualcuno potrebbe impugnare la stessa entro 60 giorni ( calcolo errato titoli, calcolo errato punteggio, bocciato all'orale ecc.).
Questione punti riassegnati: il giudice può ordinare alla commissione di rimediare all'errore. La commissione ha facoltà di dare punti solo ai ricorrenti oppure a tutti ( in quest'ultimo caso in autotutela, ma credo che i termini siano scaduti).
Non ci sarebbero ulteriori ricorsi sulla graduatoria per farsi assegnare i punti sui sanniti: i termini sono di 60 giorni dalla pubblicazione. Chi è dentro è dentro e chi non ha fatto ricorso ha accettato la stessa.
I ricorsi ci sono sempre stati e ci saranno sempre. Spesso sono pretestuosi e sembrano assurdi, ma vengono quasi sempre accolti in cautelare. Nel merito poi si vede. Sicuramente è seccante per chi si vede scavalcare in graduatoria da gente che non si sa se resterà a lavorare. Si prendono i posti dove magari vorrei andare io, e magari loro sono vincitori ed io solo idoneo. Poi magari dopo tre anni vengono mandati via e chiamano me, ma ormai è tardi. Quando sono pochi il problema non si pone. Se sono 20 o 30 ok. Ma se sono 300 è una seccatura.
Andate avanti. Studiate. Fate il vostro esame. Poi si vedrà.

Da: Canopo 16/01/2022 11:20:54
@el heisenbergo nell'ordinanza cautelare che aveva postato un utente(10500/2021)non è prevista l'ammissione con riserva da parte del giudice. È quindi il formez a decidere se fare intanto gli orali o meno ai ricorrenti come diceva anche @anton67 ieri?

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