Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Pertuttiii 11/04/2019 22:15:50
Ma ora il bando per quale qualifica sarà
Scusate sono nuovo del forum

Da: x sopra sopra 12/04/2019 01:37:42
Altro che terrorismo psicologico. I concorsi di oggi sono diventati tutti difficilissimi e non si capisce il perché, proprio adesso che c'è più istruzione. Poi proprio in questi periodi che abbiamo una gran sete di lavoro è un ingiustizia proporre concorsi così difficili. Potrei capire i concorsi per medici, ma per la P.A. tutta questa scienza non c'è bisogno. Purtroppo i concorsi di oggi sono l'ennesima ingiustizia nei confronti della generazione di oggi, rispetto alla facilità concorsuale di un tempo (fino agli anni'90).che dava più opportunità di lavoro.

Da: ....x tutt 12/04/2019 06:46:24
C'è più concorrenza per questo motivo la difficoltà è aumentata... Alternative passerebbero in 10000.. poi li devi assumere per forza 10000

Da: ....x tutt 12/04/2019 06:46:57
C'è più concorrenza per questo motivo la difficoltà è aumentata... Altrimenti passerebbero in 10000.. poi li devi assumere per forza 10000

Da: Giorgia 1 - 12/04/2019 07:05:50
Scusate ma non resisto ... Nel mibac non serve specializzazione? Ahahah sapete come si conserva un manoscritto? Se un utente vi chiede di aiutarlo a leggere un documento notarile lo sapete fare? Io non sono per i concorsi a caso... Ma si facciamo tutti i concorsi che escono ... Poi scusate ma domande tipo "si sanno già le materie"? Se non è ancora uscito il bando ... Se poi volete già domande e risposte... Poi i beni culturali vanno in malora ...

Da: Aspirante posto fisso 1 - 12/04/2019 08:37:14
Buongiorno colleghi concorsisti! Sarà oggi il fatidico giorno dell'uscita del bando? State sintonizzati qui su radio posto fisso.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Aspirante posto fisso 12/04/2019 09:17:25
Apprendo ora che il dl "concretezza" è passato alla camera. 100% turnover nella PA. Potrebbe essere veramente un "anno bellissimo" per noi aspiranti dipendenti pubblici.

Da: Blyzard89 12/04/2019 09:33:02
Buongiorno a tutti!:) Ma certo che sarà un anno bellissimo! Ci aspettano mesi di studio intenso, ma non abbiamo paura;)

Da: serpi92
Reputazione utente: -121 12/04/2019 09:34:25
Oggi

Da: xgiorgia 1 - 12/04/2019 10:30:54
dipende che mansione andrai a fare..per fare l'assistente alla vigilanza non devi interpretare nessun manoscritto..

Da: HumptyDumpty 12/04/2019 10:59:45
Speriamo oggi.. Ma sicuro sarà l'ultima gazzetta di aprile, figurarsi.

Da: x Giorgia 12/04/2019 11:13:52
L'utente sopra si riferiva sicuramente alla situazione generale di tutti i concorsi nella P.A. che in effetti sono diventati difficilissimi. Una difficoltà senza nessun criterio logico, quando invece sarebbero possibili metodi più semplici.

Da: Ma 12/04/2019 11:30:28
Il ddl concretezza va letto meglio. Per prima cosa dopo che è passato alla camera deve ritornare di nuovo al senato, per l'approvazione definitiva. Per quanto riguarda il turnover questo non è al 100%, perché ci sono due strade. La prima è quella del turnover al 100% ma in questo caso le PA sono obbligate a fare prima la mobilità e solo dopo i concorsi applicando il 100%. La seconda strada è quella in cui il ddl dice che per velocizzare la assunzioni le PA nel triennio 2019-21 possono derogare alla mobilità (quindi non fanno la mobilità) ma in questo caso il turnover sarà all'80%. Questa seconda strada poi si divide in altre due parti, la prima che permette di scorrere le graduatorie di vincitori e idonei, ma sempre come detto all'80% del turnover di ciascun anno, oppure la seconda prevede di fare i concorsi sprint applicando sempre il turnover all'80% ma su tutto il triennio. Ad esempio se in una PA nel corso dei 3 anni vanno in pensione 1000 persone si potrà applicare l'80% su queste 1000 facendo un concorso sprint di 800 posti. Questi 1500 posti del mibac (500+500+500) come sappiamo sono concorsi straordinari che non derivano da turnover, ma poi ci sono le altre 2000 assunzioni da turnover che ad oggi non sappiamo come saranno fatte, se con concorsi sprint o scorrimenti in quanto queste altre assunzioni dovranno rispettare il decreto concretezza.

Da: Ma 12/04/2019 11:36:17
Poi nel breve ci saranno anche le sostituzioni di quota 100, ma anche in questo caso, per ora nessuno da con quale modalità. Secondo me oggi non esce nulla in Gazzetta perché avremmo avuto notizie in anteprima.

Da: HumptyDumpty 12/04/2019 12:37:40
Ovviamente il turnover di quota 100 mai e poi mai sarà al 100%, io ho letto addirittura del 35%. Ma meglio di niente

Da: Giustizia Sociale 1 1 - 12/04/2019 13:02:00
È inutile dare speranze, l'unica soluzione è l'abolizione dei concorsi per esami, e mettere in atto "concorsi per soli titoli". Nei prossimi 3 anni ci saranno 450.000 pensionamenti a fronte di 350.000 aspiranti concorsuali. Il che significa che nei prossimi anni potrebbero lavorare tutti perché c'è una sostituzione fisiologica nella P.A. Ma questo dipende tutto dai governi e dalle loro leggi, se vogliono realmente assumere. I concorsi per esami sono di solito un freno burocratico, decisamente meglio "concorsi per soli titoli" metodo ultra rapido e certezza di lavoro per tutti nei prossimi 3 anni. Governo volendo....

Da: Aspirante posto fisso 12/04/2019 13:02:20
Ma qual è il senso di propagandare turnover quota 100% se poi, nei fatti, non ci sarà? Io credo che, magari non subito, ma ci si arriverà e che le assunzioni verranno sbloccate definitivamente negli anni avvenire.

Da: Aspirante posto fisso 12/04/2019 13:03:21
Errata corrige: turnover 100% senza "quota" che si riferisce ad altra cosa

Da: ....x tutt 12/04/2019 13:20:56
Fonti non attendibili dicono che il bando uscirà a luglio... Cerchiamo di informarci se è veramente così.... È stato anke detto che è una notizia "fresca" la posticipazione a luglio

Da: Aspirante posto fisso 1 - 12/04/2019 13:23:56
@xsopra delle fonti non attendibili ci interessa il giusto e cioè zero. Ciao!

Da: ddd 12/04/2019 13:27:08
come sarebbe luglio?? ma dico scherziamo??

Da: Lamole23 12/04/2019 14:26:54
Concordo con quanto scritto da Aspirante posto fisso

Da: Concorsi futuri 12/04/2019 14:39:22
Per riallacciarmi al discorso di @Giustizia sociale:

Nel triennio 2019-2021 saranno previsti pensionamento SOLO con quota 100 di circa 450 mila dipendenti pubblici ai quali vanno sommati, per i tre anni in questione, i dipendenti pubblici che andranno in pensione per anzianità i quali ammontano ogni anno a circa 90 mila unità ogni anno (quindi 270 mila per il triennio in questione).

In sostanza per il triennio 2019-21 nella PA andranno in pensione, tra quota 100 e pensioni di vecchiaia, un totale di circa 720 mila dipendenti pubblici.
Se anche solo la metà (ma sicuro sono meno della metà) riguardano forze dell'ordine, sanità e scuola, la restante metà riguarda profili "amministrativi" e quindi mi chiedo, anche se il turn over fosse dell'80%, ma tutti questi posti quando pensano di rimpiazzarli? I concorsi dovranno per forza farli più facili rispetto ad oggi, cavolo stiamo parlando di potenziali 720 mila posti in tre anni!!!

Se poi avete dati e/o informazioni diversi dite pure!!

Da: HumptyDumpty 1 - 12/04/2019 15:03:16
Tu renditi conto che quella mononeurone raccomandata della Bongiorno, per i comuni, i più colpiti da quota 100, ha bloccato lo scorrimento per gli idonei anziché imporre graduatorie da 50 persone anche per i concorsi da 1 posto come sarebbe logico.. Purtroppo i ministri PA uno peggio dell'altro, ma d'altronde l'ho scritto, da dei raccomandati di ferro simili c'è poco da fare

Da: Ma 12/04/2019 15:06:09
Le percentuali del turnover sono due, 100% (con la mobilità obbligatoria prima di fare il concorso) e 80% (senza mobilità, e quindi in deroga) cosi da procedere subito a fare i concorsi o scorrimento graduatorie. Questo vale per il triennio 2019-21 ed è scritto nel ddl concretezza, altre percentuali non hanno senso, salvo che non ci si trovi in situazioni di bilancio in deficit come accade nelle regioni comuni ecc. I 450 mila pensionamenti di cui tanto si parla non c'entrano nulla con quota 100, in quanto è un numero riferito ai pensionamenti delle legge fornero nel prossimo triennio. A dimostrazione che anche il precedente governo nel 2017 aveva parlato di circa 500 mila pensionamenti e in quel periodo non esisteva di certo quota 100. Quota 100 è una misura in più da aggiungere ai 450 mila pensionamenti di cui sopra.
I concorsi non possono essere solo per "titoli" in quanto non sarebbe valutato il merito cioè la bravura e la conoscenza, che solo le prove di esame possono dare. Quindi con i titoli non si valuta il merito di un candidato per capire se questo è adatto o meno a coprire quel posto di lavoro pubblico, sarebbe troppo comodo. Infatti i concorsi per titoli sono riservati solo a particolari situazioni, come ad esempio assunzioni a tempo determinato, mentre i concorsi per titoli ed esami o i concorsi per esami sono gli unici che possono valutare il merito.

Da: Bravo 12/04/2019 15:19:18
Ma.... è difficile trovare persone preparate in questi forum... è pieno di cazzoni e perditempo... sei una piacevole scoperta.... spero che persone come te possano sistemarsi al più presto, te lo meriteresti... nn parli a cazzo senza conoscere le cose, una qualità rara...

Da: ....x tutti 12/04/2019 15:39:35
Ma tutto a posto??!!?!

Da: x Ma 1 - 12/04/2019 16:04:19
A prescindere dal fatto che studiare circa 10/12 materie in 2 mesi da un manuale dà una conoscenza irrisoria. In quanto 10/12 materie fatte bene si studiano almeno in 2/3 anni di università. Per quanto riguarda il merito nei concorsi sappiamo purtroppo dalle cronache che consistenza hanno a volte... Infine, molte persone che anni fa venivano assunti a "tempo indeterminato" senza concorsi per esami ma con altre tipologie concorsuali, non hanno avuto poi al lavoro merito, bravura e conoscenza? E oggi vanno pure in pensione....

Da: Ma 12/04/2019 16:38:24
Non sto dicendo che le prove di esame sono perfette, anzi forse non lo saranno mai. Sto dicendo però che dal momento che nella PA si entra per merito, l'unico modo per stabilire o meno se un candidato sia meritevole o meno di coprire quel posto di lavoro, sono le prove di esame. Quindi una minima selezione per testare delle capacità ci deve essere per stabilire almeno un minimo di merito, e non puoi basarti solo sui titoli dati poi da altri soggetti, che potrebbero a loro volta non essere stati seri. Se poi nei concorsi capitano situazioni di truffa, questa è un'altra storia che va eliminata o almeno limitata (che poi capita anche nelle università e altro, di situazioni poco chiare) ma questo non vuol dire che allora l'unica soluzione sono i titoli. Fammi capire se tu hai un'azienda privata e devi assumere delle persone ti basi solo sui titoli, o comunque cerchi di capire le persone davanti a te se possono essere meritevoli o meno, facendo almeno una minima selezione con delle prove tipo domande ( o altro) per stabilire la conoscenza di certe persone?

Da: solution 1 - 12/04/2019 17:01:30
Vuoi lavorare in una P.A.? Proprio come avviene in molti paesi stranieri, la migliore soluzione è frequentare corsi universitari ad hoc per lavorare nella P.A., altro che concorsi.... Quindi si esce dall'università dedicata e si accende direttamente al lavoro nella P.A. In molti paesi stranieri è così, perché in Italia no? E in Italia questi corsi universitari già ci sono e non sono neppure considerati. Ma allora perché li hanno creati se poi cercano il merito con i concorsi?

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Da: Pertuttiii	11/04/2019 22:15:50
Ma ora il bando per quale qualifica sarà Scusate sono nuovo del forum

Da: x sopra sopra	12/04/2019 01:37:42
Altro che terrorismo psicologico. I concorsi di oggi sono diventati tutti difficilissimi e non si capisce il perché, proprio adesso che c'è più istruzione. Poi proprio in questi periodi che abbiamo una gran sete di lavoro è un ingiustizia proporre concorsi così difficili. Potrei capire i concorsi per medici, ma per la P.A. tutta questa scienza non c'è bisogno. Purtroppo i concorsi di oggi sono l'ennesima ingiustizia nei confronti della generazione di oggi, rispetto alla facilità concorsuale di un tempo (fino agli anni'90).che dava più opportunità di lavoro.

Da: ....x tutt	12/04/2019 06:46:24
C'è più concorrenza per questo motivo la difficoltà è aumentata... Alternative passerebbero in 10000.. poi li devi assumere per forza 10000

Da: ....x tutt	12/04/2019 06:46:57
C'è più concorrenza per questo motivo la difficoltà è aumentata... Altrimenti passerebbero in 10000.. poi li devi assumere per forza 10000

Da: Giorgia	1 - 12/04/2019 07:05:50
Scusate ma non resisto ... Nel mibac non serve specializzazione? Ahahah sapete come si conserva un manoscritto? Se un utente vi chiede di aiutarlo a leggere un documento notarile lo sapete fare? Io non sono per i concorsi a caso... Ma si facciamo tutti i concorsi che escono ... Poi scusate ma domande tipo "si sanno già le materie"? Se non è ancora uscito il bando ... Se poi volete già domande e risposte... Poi i beni culturali vanno in malora ...

Da: Aspirante posto fisso	1 - 12/04/2019 08:37:14
Buongiorno colleghi concorsisti! Sarà oggi il fatidico giorno dell'uscita del bando? State sintonizzati qui su radio posto fisso.

Da: Aspirante posto fisso	12/04/2019 09:17:25
Apprendo ora che il dl "concretezza" è passato alla camera. 100% turnover nella PA. Potrebbe essere veramente un "anno bellissimo" per noi aspiranti dipendenti pubblici.

Da: Blyzard89	12/04/2019 09:33:02
Buongiorno a tutti!:) Ma certo che sarà un anno bellissimo! Ci aspettano mesi di studio intenso, ma non abbiamo paura;)

Da: serpi92 Reputazione utente: -121	12/04/2019 09:34:25
Oggi

Da: xgiorgia	1 - 12/04/2019 10:30:54
dipende che mansione andrai a fare..per fare l'assistente alla vigilanza non devi interpretare nessun manoscritto..

Da: HumptyDumpty	12/04/2019 10:59:45
Speriamo oggi.. Ma sicuro sarà l'ultima gazzetta di aprile, figurarsi.

Da: x Giorgia	12/04/2019 11:13:52
L'utente sopra si riferiva sicuramente alla situazione generale di tutti i concorsi nella P.A. che in effetti sono diventati difficilissimi. Una difficoltà senza nessun criterio logico, quando invece sarebbero possibili metodi più semplici.

Da: Ma	12/04/2019 11:30:28
Il ddl concretezza va letto meglio. Per prima cosa dopo che è passato alla camera deve ritornare di nuovo al senato, per l'approvazione definitiva. Per quanto riguarda il turnover questo non è al 100%, perché ci sono due strade. La prima è quella del turnover al 100% ma in questo caso le PA sono obbligate a fare prima la mobilità e solo dopo i concorsi applicando il 100%. La seconda strada è quella in cui il ddl dice che per velocizzare la assunzioni le PA nel triennio 2019-21 possono derogare alla mobilità (quindi non fanno la mobilità) ma in questo caso il turnover sarà all'80%. Questa seconda strada poi si divide in altre due parti, la prima che permette di scorrere le graduatorie di vincitori e idonei, ma sempre come detto all'80% del turnover di ciascun anno, oppure la seconda prevede di fare i concorsi sprint applicando sempre il turnover all'80% ma su tutto il triennio. Ad esempio se in una PA nel corso dei 3 anni vanno in pensione 1000 persone si potrà applicare l'80% su queste 1000 facendo un concorso sprint di 800 posti. Questi 1500 posti del mibac (500+500+500) come sappiamo sono concorsi straordinari che non derivano da turnover, ma poi ci sono le altre 2000 assunzioni da turnover che ad oggi non sappiamo come saranno fatte, se con concorsi sprint o scorrimenti in quanto queste altre assunzioni dovranno rispettare il decreto concretezza.

Da: Ma	12/04/2019 11:36:17
Poi nel breve ci saranno anche le sostituzioni di quota 100, ma anche in questo caso, per ora nessuno da con quale modalità. Secondo me oggi non esce nulla in Gazzetta perché avremmo avuto notizie in anteprima.

Da: HumptyDumpty	12/04/2019 12:37:40
Ovviamente il turnover di quota 100 mai e poi mai sarà al 100%, io ho letto addirittura del 35%. Ma meglio di niente

Da: Giustizia Sociale	1 1 - 12/04/2019 13:02:00
È inutile dare speranze, l'unica soluzione è l'abolizione dei concorsi per esami, e mettere in atto "concorsi per soli titoli". Nei prossimi 3 anni ci saranno 450.000 pensionamenti a fronte di 350.000 aspiranti concorsuali. Il che significa che nei prossimi anni potrebbero lavorare tutti perché c'è una sostituzione fisiologica nella P.A. Ma questo dipende tutto dai governi e dalle loro leggi, se vogliono realmente assumere. I concorsi per esami sono di solito un freno burocratico, decisamente meglio "concorsi per soli titoli" metodo ultra rapido e certezza di lavoro per tutti nei prossimi 3 anni. Governo volendo....

Da: Aspirante posto fisso	12/04/2019 13:02:20
Ma qual è il senso di propagandare turnover quota 100% se poi, nei fatti, non ci sarà? Io credo che, magari non subito, ma ci si arriverà e che le assunzioni verranno sbloccate definitivamente negli anni avvenire.

Da: Aspirante posto fisso	12/04/2019 13:03:21
Errata corrige: turnover 100% senza "quota" che si riferisce ad altra cosa

Da: ....x tutt	12/04/2019 13:20:56
Fonti non attendibili dicono che il bando uscirà a luglio... Cerchiamo di informarci se è veramente così.... È stato anke detto che è una notizia "fresca" la posticipazione a luglio

Da: Aspirante posto fisso	1 - 12/04/2019 13:23:56
@xsopra delle fonti non attendibili ci interessa il giusto e cioè zero. Ciao!

Da: ddd	12/04/2019 13:27:08
come sarebbe luglio?? ma dico scherziamo??

Da: Lamole23	12/04/2019 14:26:54
Concordo con quanto scritto da Aspirante posto fisso

Da: Concorsi futuri	12/04/2019 14:39:22
Per riallacciarmi al discorso di @Giustizia sociale: Nel triennio 2019-2021 saranno previsti pensionamento SOLO con quota 100 di circa 450 mila dipendenti pubblici ai quali vanno sommati, per i tre anni in questione, i dipendenti pubblici che andranno in pensione per anzianità i quali ammontano ogni anno a circa 90 mila unità ogni anno (quindi 270 mila per il triennio in questione). In sostanza per il triennio 2019-21 nella PA andranno in pensione, tra quota 100 e pensioni di vecchiaia, un totale di circa 720 mila dipendenti pubblici. Se anche solo la metà (ma sicuro sono meno della metà) riguardano forze dell'ordine, sanità e scuola, la restante metà riguarda profili "amministrativi" e quindi mi chiedo, anche se il turn over fosse dell'80%, ma tutti questi posti quando pensano di rimpiazzarli? I concorsi dovranno per forza farli più facili rispetto ad oggi, cavolo stiamo parlando di potenziali 720 mila posti in tre anni!!! Se poi avete dati e/o informazioni diversi dite pure!!

Da: HumptyDumpty	1 - 12/04/2019 15:03:16
Tu renditi conto che quella mononeurone raccomandata della Bongiorno, per i comuni, i più colpiti da quota 100, ha bloccato lo scorrimento per gli idonei anziché imporre graduatorie da 50 persone anche per i concorsi da 1 posto come sarebbe logico.. Purtroppo i ministri PA uno peggio dell'altro, ma d'altronde l'ho scritto, da dei raccomandati di ferro simili c'è poco da fare

Da: Ma	12/04/2019 15:06:09
Le percentuali del turnover sono due, 100% (con la mobilità obbligatoria prima di fare il concorso) e 80% (senza mobilità, e quindi in deroga) cosi da procedere subito a fare i concorsi o scorrimento graduatorie. Questo vale per il triennio 2019-21 ed è scritto nel ddl concretezza, altre percentuali non hanno senso, salvo che non ci si trovi in situazioni di bilancio in deficit come accade nelle regioni comuni ecc. I 450 mila pensionamenti di cui tanto si parla non c'entrano nulla con quota 100, in quanto è un numero riferito ai pensionamenti delle legge fornero nel prossimo triennio. A dimostrazione che anche il precedente governo nel 2017 aveva parlato di circa 500 mila pensionamenti e in quel periodo non esisteva di certo quota 100. Quota 100 è una misura in più da aggiungere ai 450 mila pensionamenti di cui sopra. I concorsi non possono essere solo per "titoli" in quanto non sarebbe valutato il merito cioè la bravura e la conoscenza, che solo le prove di esame possono dare. Quindi con i titoli non si valuta il merito di un candidato per capire se questo è adatto o meno a coprire quel posto di lavoro pubblico, sarebbe troppo comodo. Infatti i concorsi per titoli sono riservati solo a particolari situazioni, come ad esempio assunzioni a tempo determinato, mentre i concorsi per titoli ed esami o i concorsi per esami sono gli unici che possono valutare il merito.

Da: Bravo	12/04/2019 15:19:18
Ma.... è difficile trovare persone preparate in questi forum... è pieno di cazzoni e perditempo... sei una piacevole scoperta.... spero che persone come te possano sistemarsi al più presto, te lo meriteresti... nn parli a cazzo senza conoscere le cose, una qualità rara...

Da: ....x tutti	12/04/2019 15:39:35
Ma tutto a posto??!!?!

Da: x Ma	1 - 12/04/2019 16:04:19
A prescindere dal fatto che studiare circa 10/12 materie in 2 mesi da un manuale dà una conoscenza irrisoria. In quanto 10/12 materie fatte bene si studiano almeno in 2/3 anni di università. Per quanto riguarda il merito nei concorsi sappiamo purtroppo dalle cronache che consistenza hanno a volte... Infine, molte persone che anni fa venivano assunti a "tempo indeterminato" senza concorsi per esami ma con altre tipologie concorsuali, non hanno avuto poi al lavoro merito, bravura e conoscenza? E oggi vanno pure in pensione....

Da: Ma	12/04/2019 16:38:24
Non sto dicendo che le prove di esame sono perfette, anzi forse non lo saranno mai. Sto dicendo però che dal momento che nella PA si entra per merito, l'unico modo per stabilire o meno se un candidato sia meritevole o meno di coprire quel posto di lavoro, sono le prove di esame. Quindi una minima selezione per testare delle capacità ci deve essere per stabilire almeno un minimo di merito, e non puoi basarti solo sui titoli dati poi da altri soggetti, che potrebbero a loro volta non essere stati seri. Se poi nei concorsi capitano situazioni di truffa, questa è un'altra storia che va eliminata o almeno limitata (che poi capita anche nelle università e altro, di situazioni poco chiare) ma questo non vuol dire che allora l'unica soluzione sono i titoli. Fammi capire se tu hai un'azienda privata e devi assumere delle persone ti basi solo sui titoli, o comunque cerchi di capire le persone davanti a te se possono essere meritevoli o meno, facendo almeno una minima selezione con delle prove tipo domande ( o altro) per stabilire la conoscenza di certe persone?

Da: solution	1 - 12/04/2019 17:01:30
Vuoi lavorare in una P.A.? Proprio come avviene in molti paesi stranieri, la migliore soluzione è frequentare corsi universitari ad hoc per lavorare nella P.A., altro che concorsi.... Quindi si esce dall'università dedicata e si accende direttamente al lavoro nella P.A. In molti paesi stranieri è così, perché in Italia no? E in Italia questi corsi universitari già ci sono e non sono neppure considerati. Ma allora perché li hanno creati se poi cercano il merito con i concorsi?