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Concorso 224 posti di SEGRETARIO COMUNALE 2018
29112 messaggi, letto 1366694 volte

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Da: !!! 1  - 04/05/2022 12:10:18
X 9.44.16
Sottoscrivo ogni parola, hai capito il senso del mio ragionamento.
Per tutti gli altri, aiutatemi a capire (forse sono scemo io), ma chi vi ha ordinato di fare il concorso, si sapeva dall'inizio come è strutturata la professione del segretario, no?
Ammesso sempre che siate colleghi vincitori, e di qualcuno ho seri dubbi.
Mi sembrano più le comare che vengono a sentenziare su qualcosa che gli piacerebbe fare, ma che poi…della serie, vorrei ma non posso.
Che poi per molti questo non sia il sogno della vita, ma che magari si aspirava ad altro, è palese.
Ma direi anche che, se ci sai fare, ti "accontenti" molto bene.
Tra qualche mese si comincia, ci si confronti nel lavoro se si è in grado.
Arrivederci
Rispondi

Da: per sopra 1  - 04/05/2022 12:17:41
credo che ci sia una profonda differenza tra chi lavorava già in comune e conosceva il ruolo del segretario nella pratica e chi ,neo laureato o lavoratore presso altro ente ,ha studiato il ruolo del segretario sui libri.Questi ultimi sono quelli che avranno piu' delusione perchè invece di essere garanti della legalità,coordinatori,dirigenti apicali etc si ritroveranno ad essere spesso meri esecutori della volontà del sindaco.prendere o lasciare.Prendere o andare via.Chi invece lavora in comune ne era già al corrente .Tutto il resto sono chiacchiere piu' o meno interessate.
Rispondi

Da: bruciore 1  - 04/05/2022 12:40:01
Il ruolo del segretario oggi è sui generis e viene applicato secondo come il singolo lo interpreta.
C'è chi si limita a fare giunte e consiglio e vuole gli atti pronti con i pareri resi ed in questo modo può stare pure in sette comuni a settimana.
C'è chi fa il superconsulente giuridico ed amministrativo, si occupa di ogni bega dell'ente dal personale all'urbanistica e quindi ha competenze ampie forse più di tanti professionisti ed a stento riesce a seguire un solo comune e si porta pure il lavoro a casa.
C'è che si è scocciato dell'invadenza della politica, perchè sia nell'uno che nell'altro caso occorre anche molta pazienza e capacità di sopportazione in quanto il livello sia dei politici che del personale salvo rari casi è molto basso e limitato, e galleggia in convenzione a due o a tre cambiando spesso sede per non incorrere in responsabilità che sono sempre dietro l'angolo.
Rispondi

Da: x bruciore 1  - 04/05/2022 12:53:33
Pure io vorrei fare solo giunte e consigli ma
a) non conosco nessuno per cui è anche difficile che inizi
b) se ma qualcuno mi chiamasse saranno enti senza reposnsabili area tecnica e finanziaria
c) saranno almeno convenzioni a 4 e non avrò tempo nemmeno di c......e
d) l'invadenza della polituca ci sarà sempre visto come hanno strutturato il tutto
e) una volta dentro non credo, a differenza di molti che sarà facile andarsene dopo la nomina spes... perchè non ci sta riuscendo quasi nessuno di quelli che vogliono andarsene
p.q.m. fino al 2030 sarà da farsi il c. .... solo che non ho beccato il concorso da nealureato e quella data sarò  vicino alla pensione
Rispondi

Da: x12.53 1  - 04/05/2022 13:00:03
se non conosci nessuno ,era meglio non partecipare al concorso.Con la chiamata diretta si viene chiamati soprattutto se si hanno conoscenze,referenze ,collegamenti .Certamente avere esperienze pregresse nei comuni come funzionario può ,in assenza di conoscenze e collegamenti ,aiutare .
Rispondi

Da: bruciore 1  - 04/05/2022 13:02:27
Dimenticavo....malgrado i segretari in servizio tra titolari e disponibili sono circa 2160 ve ne è ancora qualche centinaio che non fa una beata mazza, coperti dalla politica o da altri meccanismi....c'è chi non guida e con lo smart è andata a nozze, chi non sa scrivere al pc....ma tanto una volta entrati vi è la disponibilità, stipendio garantito e pagato da chi si sbatte...
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Da: Xbruciatura 1  - 04/05/2022 15:55:13
Ci sono eccellenze in alcuni comuni che devono al sindaco ,mirabolanti carriere pur non sapendo fare la O con il bicchiere e costringendo le casse comunali a pagate il suo stipendio ,consulenze di supporto e ausili vari
Rispondi

Da: bruciore04/05/2022 16:40:33
Non ne parliamo.....
E ti dirò....almeno 1000 comuni andrebbero accorpati d'imperio....sono solo fonte di vanità, piccoli giochi di potere, e sprechi inenarrabili.....oltre che di tangentari in erba..
Rispondi

Da: x 13.00 1  - 04/05/2022 17:30:55
"se non conosci nessuno ,era meglio non partecipare al concorso".

ECCOCI QUA: IL RE è NUDO!
Questo è quello che pensa la maggior parte dei segretari comunali in servizio e quello che pensa la maggior parte degli aspiranti segretari (che inizieranno subito a lavorare)
ECCO IL MOTIVO PER CUI DAL 1997 VIGE QUESTO SCEMPIO e questo crimine contro l'art. 3 della Costituzione. Unico concorso della Repubblica in cui avviene questo perchè i segretari stessi ragionano in questo modo barbaro, antidemocratico e antimeritocratico. 
Rispondi

Da: È la verità04/05/2022 18:20:56
Purtroppo è la verità e riguarda gli incarichi fiduciari si chiamino staff,110 t.u.e.l.,segretari comunali....Chi dice il contrario vive in un altro mondo
Rispondi

Da: @ la verità 1  - 04/05/2022 18:26:17
ma guarda sui 110, staff ha una sua logica (schfosa e aberrante mc'è ) perchè almeno non devono fare nulla. Cioè conosci il politico e ti nomina.
Qui la cosa pazzesca è che ci fanno fare un concorso saltuario e aleatorio fatto di decine di prove che dura anni e anni, che esce ogni quando lo decidono lor signori, per un emerito c...
o mi fai il concorso e mi assumi, come in tutti i concorsi pubblici.
o fai la nomina diretta e prendi chi c. vuoi.
Rispondi

Da: 18''26 1  - 04/05/2022 18:33:36
Guarda che è la stessa cosa.Poni che ci sia un avviso di  sede vacante e 40 coa siano interessati,il sindaco sceglierà chi vuole.Curriculum non servirà a nulla.Graduatoria idem.
Rispondi

Da: Ligdgjkk 1  - 04/05/2022 21:23:01
Segretonzi Curriculanzi
Rispondi

Da: X18 e 33 1  - 04/05/2022 23:01:10
Appunto. Ma almeno i 110 e gli staff non devono fare nulla.
Noi dobbiamo fare pure un concorso dispendioso e indeterminato e aleatorio.
O fai il concorso e assumi obbligatoriamente i vincitori come in tutti i concorsi pubblici.
O abolisci il concorso e il sindaco prende i suoi amichetti dove vuole, pure al mercato del pesce.
Rispondi

Da: Concordo 1  - 05/05/2022 06:25:40
Dovrebbero garantire la prima sistemazione presso le sedi vacanti altrimenti è inutile piangerr per la carenza.La verità è che i sindaci vogliono non un segretario qualsiasi ma solo quello che più li aggrada e se non lo trovano preferiscono reggenti,vice e perfino pensionati.
Rispondi

Da: @ 23 e 01 1  - 05/05/2022 10:03:22
Non fa una piega! E' la classica ipocrisia all'italiana ma che poi almeno le abilitazioni professionali sono semestrali (nel mio caso da commercialista) e la procedura si esaurisce localmente e rapidamente, nella peggiore delle ipotesi in un anno; qui sono decennali (nel nostro caso) e stanno durando 4 anni
Rispondi

Da: o c''è o non c''è05/05/2022 10:42:23
se c'è carenza ,le sedi vacanti devono essere assegnate anche d'ufficio ai coa ,magari creando apposite convenzione per consentire la sostenibilità economica,altrimenti non si ci lamenti di carenze o altro.
Rispondi

Da: Ma va05/05/2022 12:19:04
Al nord c'è carenza effettiva e i posti ci sono per tutti! Per tutti quelli che sono disposti a spostarsi dalla propria confort zone ovviamente.
Rispondi

Da: Frida4505/05/2022 13:23:19
Quante sono le sedi vacanti in Italia ?' Non  sono abbastanza per non rischiare di andare in una regione diversa da quella di origine ?!
Rispondi

Da: x ma va05/05/2022 13:35:40
Al nord ci vai tu a pagare bollette e affitto? se mi paghi bollette e affitto, io vengo di corsa. Se no contiinuo a fare l'impiegato  sotto casa che ci guadagno e non mi stresso e alle 15 e 12 ho terminato, altro che 4 giunte e 4 consigli alle 20 di venerdi sera o il sabato mattina alle 10 e girare come una trottola da una parte all'altra
Rispondi

Da: E insiste05/05/2022 15:18:19
Il signor ma va insiste.Si sa benissimo che al nord c'è molta carenza (ma anche in Abruzzo).Ma non prendono il primo che passa e inoltre essendo microcomuni con carenza di personale in ruolo è probabile che molte delle sedi che cercano segretario appiopperanno al coa ,la responsabilità tecnica e finanziaria ( come avviene in molte supplenze )
Rispondi

Da: con i se 1  - 05/05/2022 16:20:43
se vi impegnaste nello studio e nel sedimentare le informazioni del corso così come scrivete minchiate in questo forum, sareste coa migliori anche se alle prime armi
Rispondi

Da: Di certo05/05/2022 19:12:22
C'è incertezza su dove si va a lavorare salvo ampie eccezioni
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Da: Phrhif05/05/2022 22:25:14
Al nord ci sono Piobesi e Abbiategrasso, magari la si mangia bene.
Rispondi

Da: pie  Monte06/05/2022 08:54:54
in certe zone del piemonte ,come le langhe ,si mangia benissimo
Rispondi

Da: x con i se06/05/2022 09:22:49
Ancora a studiareeeeeeeee?????? e bastaaaaaaaaaaaaaa
Sembra che dobbiamo diventare consiglieri di statoooooooooooooooooo per poi mettersi a cercare lavoroooooooooooooo e fare i colloquiiiiiiiiiii invece
Almeno nel privato puoi mandare il curriculum anche col diploma di scuola media superiore e con un colloquio di 15 minuti sei dentro a 19 anni.
qui ogni 10 anni ti fanno fare una proceduraaaa che dura anniiiiiiiiiiiiiiii e  non porta a un ka.......
Rispondi

Da: METTETEVI L''ANIMA IN PACE: COMUNE AI COMUNALI06/05/2022 09:55:27
No all'abuso d'ufficio al Sindaco che attribuisce discrezionalmente la posizione organizzativa

Successivamente alle modificazioni apportate all'articolo 323 comma 2 del Codice penale dall'articolo 23 comma 1 del d.l. n. 76/2020, convertito in L. n. 120/2020, non commette più abuso d'ufficio per violazione di legge il Sindaco che attribuisce discrezionalmente la posizione organizzativa.
Nella sua nuova formulazione, infatti, il reato è configurabile solamente se la violazione da parte dell'agente pubblico ha avuto ad oggetto specifiche regole di condotte che non lasciano alcun margine di discrezionalità all'autore del fatto e non anche, come nel caso di specie, regole di carattere generali, quali quelle di buona amministrazione ed imparzialità di cui all'articolo 97 comma 2 della Costituzione o quella di cui all'articolo 25 comma 2 del D.Lgs. n. 150/2009. Regola di condotta, quest'ultima, sì specifica, ma connotata da ampi margini di discrezionalità.
Lo ha deciso la Corte di Cassazione penale, sezione VI, sentenza numero 13136 del 6 aprile 2022.

La questione
Il Sindaco, in concorso con un consulente esterno, ha nominato responsabili di posizione organizzativa due dipendenti comunali, sebbene nell'organigramma dell'Ente ve ne fossero altri di pari categoria giuridica, ma con superiore posizione economica e con migliori requisiti professionali.
Tale fatto, in primo grado, è stato ritenuto integrare gli estremi del reato di abuso d'ufficio; non così in appello, laddove la Corte territoriale ha deciso che le modifiche introdotte  all'articolo 323 comma 2 del Codice penale hanno determinato una abolitio criminis parziale, rendendo non più punibili le condotte, quali quelle in esame, connotate dalla violazione di regole la cui applicazione comporta l'esercizio di poteri discrezionali.

I ricorsi
Avverso la sentenza di secondo grado, hanno interposto ricorso per cassazione sia il Procuratore generale della Repubblica (di seguito, "P:G.") sia la costituita parte civile (di seguito, "P.C."), rappresentando, rispettivamente, che, a tacer d'altro:

- escludere la possibilità di valorizzare penalmente la violazione dei principi di buona amministrazione ed imparzialità della Pa, dovrebbe considerarsi costituzionalmente illegittimo per violazione dell'articolo 97 comma 2 della Carta fondamentale, il primo;
- solo formalmente gli imputati avrebbe esercitato un potere discrezionale e, comunque, agendo in concreto non per conseguire un interesse pubblico primario, ma per realizzare arbitrariamente finalità del tutto personali, la seconda.

La sentenza
La sentenza in rassegna, dichiarato preliminarmente inammissibile il ricorso del P.G., ha rigettato il ricorso della P.C., osservato che:

- con la nuova disposizione incriminatrice, le parole "[violazione, n.d.r.] di norme di legge o di regolamento" sono state sostituite con quelle "[violazione, n.d.r.] di specifiche regole di condotta espressamente previste dalla legge o da atti aventi forza di legge e dalle quali non residuino margini di discrezionalità", escludendo perciò la punibilità per le condotte che "… rispondano, in concreto, anche in misura marginale, all'esercizio di un potere discrezionale …" (confronta, al riguardo, Corte di Cassazione penale, sezione VI, sentenza n. 8057 del 28 gennaio 2021);
- la sola accertata violazione dell'articolo 97 Costituzione dà luogo all'inosservanza di norme di principio che, in quanto tali, impediscono di sussumere la stessa nell'ambito della condotta tipica (confronta, al proposito, Corte Costituzionale, sentenza numero 8 del 18 gennaio 2022);
- la regola secondo cui, nell'assegnazione ai propri dipendenti di incarichi e responsabilità, le Pa devono tener conto della professionalità sviluppata ed attestata dal sistema di misurazione secondo criteri oggettivi e pubblici, di cui all'articolo 25 comma 2 del D.Lgs. n. 150/2009, "… comporta di certo margini di discrezionalità nell'esercizio comparativo dei profili e nel bilanciamento tra le aspettative dei singoli dipendenti e le esigenze delle amministrazioni medesime";
- lo stesso esercizio della funzione pubblica in vista della realizzazione di un interesse collidente con quello per cui il potere è attribuito è ininfluente ex articolo 323 del Codice penale "… laddove quel potere risulti caratterizzato dalla presenza di margini di discrezionalità, perché normativamente previsto come non vincolato".


Fonte: ilSole24ore

Rispondi

Da: ordunquemente06/05/2022 12:36:48
"Il Sindaco, in concorso con un consulente esterno, ha nominato responsabili di posizione organizzativa due dipendenti comunali, sebbene nell'organigramma dell'Ente ve ne fossero altri di pari categoria giuridica, ma con superiore posizione economica e con migliori requisiti professionali."
Non c'è nulla da mettersi il cuore in pace,c'è solo la constatazione ormai arcinota che il sindaco gode di ampia discrezionalità e che nel caso in questione a recriminare possono essere solo altri dipendenti comunali che avevano più titoli e migliore posizione economica MA PARI GIURIDICA.
Quindi il titolo comune ai comunali poteva essere postato solo da chi non sa leggere le sentenze....perchè la fattispecie riguarda questioni tra comunali !!!
Rispondi

Da: segretario sindacale06/05/2022 12:58:31
Eccomi, presente.
Ero il portaborse in nero, ero lo zerbino, ho fatto campagna elettorale, ha vinto, mi nominerà segretario.
Rispondi

Da: per ordun06/05/2022 13:50:24
ma infatti il segretario non deve saper leggere le sentenze...
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