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Camera dei Deputati - 30 CONSIGLIERI PARLAMENTARI 2019
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Da: lucchetta 29/05/2019 14:07:45
JR, questo è il link dell' ultimo concorso bandito dalla camera con le ,materie da studiare http://legislature.camera.it/amministrazione/597/1561/9076/documentotesto.asp

Spero di aver davvero fatto un copia e incolla a cavolo, visto che sarebbe veramente tosto come concorso, ma al momento non trovo nulla di meglio per farmi almeno un idea di cosa potrebbe uscire...tra l'alto temo che i tempi di preparazione siano molto ristretti

Da: Nick8888 29/05/2019 14:26:20
State parlando del niente da quasi un mese, basandovi su un semplice articolo de Il Tempo, scritto da un tizio che ha semplicemente copiato e incollato un bando di concorso redatto nel 2000. L'unico dato plausibile è che nei prossimi mesi verrà effettivamente pubblicato un bando, anche se Fico lo proclama da un anno ormai. Il resto sono solo chiacchiere e cavolate dette da giornalisti per racimolare due spicci. Ragionevolmente il bando potrebbe avvicinarsi a quello da referendario del Quirinale anche se le funzioni sono diverse, soprattuto con riguardo alla funzione legislativa.

Da: Francesco9111 29/05/2019 16:00:07
si probabilmente hai ragione @84nico. Potrebbero essere anche 5 scritti.. staremo a vedere

Da: Infatti 29/05/2019 17:31:05
Verosilmente le prove riguarderanno queste materie, con prova selettiva e tra 3 e 4 scritti a seconda del profilo, cui seguirà colloquio. Probabile voto di laurea minimo almeno per le qualifiche più elevate (Non meno di 105) ed età massima di 35 anni.

Da: JR 29/05/2019 18:17:24
Certo, speriamo non mettano 41 anni come età massima. Lo hanno già fatto all'Ars. Francamente, 41 anni puzza terribilmente. O metti 35 o metti 40 o metti 45 o non lo metti proprio il limite. Ma mettere 41 fa pensare che c'è il raccomandato che ha 41 anni e deve entrare per forza. Poi magari non è così ed è soltanto l'insipienza di chi ha fatto il bando. Io do la buona fede a tutti fino a prova contraria però...

Da: 40anni 30/05/2019 11:29:45
penso che il limite a 41 anni (che fa indubbiamente ridere) sia stato messo per comprendere i 40enni, visto che ci sono sempre state polemiche e ricorsi al riguardo

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Da: Deva14 30/05/2019 12:16:07
per me è una grande incertezza

Da: Su alcuni articoli 1 - 30/05/2019 12:30:32
si leggeva limite a 45 anni.
Taglierebbe la testa al toro.

Da: Leggere questo 30/05/2019 13:23:29
Sentenza Tar del Lazio 2112/2019 per cui è illegittimo i voto minimo di laurea in materia di concorsi pubblici.

Da: vitvit 30/05/2019 13:24:37
Non vale per autorità e organi costituzionali

Da: @ leggete questo 30/05/2019 14:59:32
Il limite al voto di laurea è anacronistico...

Da: Pachanga 30/05/2019 15:13:53
Sarà pure anacronistico ma quei pagliacci che redigono i bandi continuano ad inserirlo spesso

Da: Pvc 30/05/2019 15:39:49
Ragazzi davvero stiamo parlando del nulla mischiato al niente. Non c è assolutamente nessun bando ancora. Purtroppo bisogna aspettare, al di là di considerazioni che legittimamente possono essere fatte quando uscirà il bando con i relativi requisiti

Da: vi prego 30/05/2019 16:24:32
Qui neanche le sentenze si sanno leggere. Magari siete tutti così, si vince a mani basse.
La sentenza citata non dice che non è possibile mettere un limite d'età, ma dice che non era possibile metterlo nel caso concreto in virtù della funzione particolare messa a bando.
Mi sento di dire che, stante l'autonomia delle Camere e data la peculiarità del profilo professionale, un limite d'età ben potrebbe esser messo...reggendo anche ad un possibile vaglio giudiziale.
Ma questi discorsi, ahimé, già sono troppo complicati per taluno

Da: TAR. Ricorso Sna 30/05/2019 16:36:18
ma di che vaglio giudiziale parli.....
il rapporto di lavoro alle dipendenze delle camere è sottratto alla giurisdizione dei tribunali, inclusa la procedura selettiva...
per cui possono scrivere il bando come vogliono... se tizio poi impugna a decidere sarà la stessa camera.. se la canta e se la suona..
suggerimento: mandare email a Fico perché i requisiti di accesso non siano penalizzanti.. vedi il nauseabondo concorso sna, tra i più ridicoli e grotteschi della storia repubblicana..

Da: emap91 30/05/2019 16:51:35
è inutile che tiriate fuori sentenze, a prescindere dal fatto che come già detto da altri prima nessuna sentenza ha mai negato in via di principio che si possa inserire un limite di età, se non sapete che le Camere sono soggette ad autodichia e delle sentenze del Tar, del Cds, o del Supremo Tribunale dell'Impero di Star Wars non sanno che farsene se non dei begli aeroplanini di carta, beh tranqulli, il concorso non lo passerete mai, che abbiate 20, 40 o 70 anni.

Da: Teop89 30/05/2019 17:18:27
Ma ci saranno concorsi anche per diplomati?

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 30/05/2019 18:49:00
@TAR. Ricorso Sna
Non mi pare che al concorso sna ci fossero limiti di età o limiti di voto.
@Teop89
Segretari e assistenti parlamentari (commessi) saranno sicuramente per diplomati. Resta da vedere se anche lì metteranno eventuali limiti

Per i ricorsi, voglio evidenziare che l'ultimo bando per consigliere parlamentare al senato che prevedeva il limite di voto di 110 fu impugnato davanti all'organo giudicante interno del senato. Il concorso restò bloccato per più di un anno ma il ricorso non passò

Da: 40anni 30/05/2019 19:00:41
certo che alla fine faranno come gli pare, autodichia o non autodichia

si cerca di parlarne qua nella speranza che leggano e tengano in considerazione il diritto di chiunque di partecipare ai concorsi pubblici, senza discriminazione di età o voto

l'unico requisito che non discrimina è il titolo di studio richiesto.
paradossalmente, se chiedessero il dottorato come requisito minimo, non avrei niente da dire. anzi sarebbe anche giusto valorizzare il più alto titolo di studio accademico (che non ho, sia chiaro)

Da: LUX 30/05/2019 19:17:49
l'esempio sna era riferito non all'età ma a come è stato costruito il bando: quiz di logica e inglese senza vocabolario le prove principali..
ci fu un concorso a consigliere parlamentare senato in cui si fecero le pres elettive in inglese di livello molto avanzato: ebbene, non coprirono i posti e dovettero rifarlo.

volevo dire questo che potrebbero chiedere voto di laurea, conoscenze o esperienze .... tarati su misura.

quanto a voto di laurea o dottorato bisogna pure dire che non hanno alcuna valenza verificabile meritevole di premio:
le università italiane non sono omogenee: in alcune gli esami sono difficilissimi in altre facilissimi e via dicendo.
i dottorati non ne parliamo: in mano ai prof. che li distribuiscono come credono.

l unica vera e seria selezione è il concorso aperto a una larga platea di candidati in modo da selezionare i migliori.

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 30/05/2019 19:24:41
Comunque anche banca d'Italia o l'ultimo concorso di consigliere parlamentare al senato prevedevano la prova di inglese senza vocabolario. Anzi all'ultimo concorso al senato non avevano fatto entrare neanche leggi e codici. Per i quiz di logica, faccio notare che anche nei concorsi per funzionari sono sempre presenti

Da: TAR. Ricorso Sna 30/05/2019 21:47:25
si. ho visto.
poi ci spiegheranno perchè l inglese e perché scritto e perché senza vocabolario inglese/inglese...
io sto nella p.a. centrale e ogni gg immancabilmente il civile ti serve. più che mai dopo la privatizzazione.
il concorso sna non prevedeva civile ma due min prove ognuna plurimaterie e lo scritto di ingelse ... e non altra lingua U.E.
magari anche per tar, consiglio di stato, corte dei conti, avvocatura stato, magistratura ordinaria, toglieranno le materie di base e metteranno quiz più inglese...

Da: 84nico
Reputazione utente: +124 30/05/2019 22:13:49
@TAR. Ricorso Sna
Anche io già lavoro nella pa e concordo con te sull'anomala assenza di diritto civile dalle materie sna. Oltre al fatto che mi sarei aspettato che ci fosse stato anche tributario visto che la maggior parte dei futuri dirigenti sarà poi assunta dall'agenzia delle entrate

Da: Ma di cosa stiamo parlando 1 - 31/05/2019 11:38:06
Ragazzi ma di cosa stiamo parlando? Lo dico da disiniteressato totale, mettere limiti di età e di voto è una vergogna tutta italiana. Ormai le amministrazioni centrali riescono a gestire concorsi con 70.000 candidati effettivi e non credo che alla Camera facciano difetto sul punto

Da: TAR. Ricorso Sna 31/05/2019 12:20:40
appunto.
ripeto l invito a inviare mail a Fico perché non vi siano limiti di età.
ps.
sulla sna organo di partito, in particolare pd e pdl (basta vedere chi c è dentro strapagato, consultando anche tutti gli articoli di giornale) lasciamo questo link
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=18&id=1112202

Da: JR 31/05/2019 13:10:58
Cerchiamo di fare chiarezza. Affronterò la questione in tre punti:

1) Non so se selezionare in base al voto di laurea o in base all'età sia giusto o sbagliato. Certamente, in qualche modo bisogna selezionare e quando i numero sono alti la selezione è per forza di cose ingiusta in qualunque modo venga fatta. Secondo voi è più giusto selezionare attraverso quiz da imparare a memoria e che nulla dicono sulla effettiva preparazione del candidato? Ovviamente, più si aprono i requisiti nel bando più gente presenterà domanda e più i quiz giocheranno un ruolo fondamentale nella selezione. E' certo che 70.000 mila temi non si possono correggere. Perciò, o si seleziona con la laurea o con l'età o si dà un maggior peso ai quiz nella selezione. Nella maggior parte dei casi si utilizza un misto di questi tre strumenti.

2)E' vero che esiste l'Autodichia e perciò formalmente gli organi costituzionali sono immuni dalle decisioni di Tar e Consiglio di Stato. Ma è anche vero che i tribunali interni di questi organi - soprattutto dopo la sentenza "Savino" della Corte EDU che ha condannato l'Italia sull'autodichia - seguono di solito la giurisprudenza amministrativa ordinaria. Questo anche per evitare polemiche o accuse di favorire i raccomandati o di abusare dei loro poteri da parte di giornali e opinione pubblica. Infatti, chi ha avuto modo di vedere una decisione presa da uno di questi collegi giudicanti interni, avrà visto che citano la giurisprudenza dei Tar e del Consiglio di Stato a sostegno della loro decisione.

3)Nel merito: la decisione 2112/2019 del Tar Lazio non afferma che è comunque illegittimo stabilire tra i requisiti un voto di laurea minimo nel bando di concorso. La decisione si riferisce alla particolare figura professionale oggetto del concorso (era il concorso all'ENAC). Tale figura era inquadrata nell'Ottava qualifica funzionale. Per i profili appartenenti a tale qualifica la legge non richiede un voto minimo di laurea bastando semplicemente il diploma di laurea (art. 2 c. 6 d.P.R. 487/1994). Dato che gli atti amministrativi sono tipizzati dalla legge non possono neanche essere "contra legem". Il bando in questione violava esplicitamente un Regolamento governativo e perciò era illegittimo. Diversa la condizione dei funzionari degli organi costituzionali che non appartengono alla qualifica funzionale sopracitata. Oltre al fatto che data l'Autocrinia degli organi costituzionali questi possono derogare alle regole concorsuali stabilite per il resto della P.A. Possono derogare anche alla legge figuriamoci se non possono derogare rispetto ad un Regolamento governativo.

Da: TAR. Ricorso Sna 31/05/2019 19:34:18
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI IL MINISTRO VALUTI ANNULLAMENTO (DIRE) Roma, 30 mag. - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Cosi' la senatrice del MoVimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani annuncia un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio- spiega- alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso e' finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarita' vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012". Ancora: "La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di 'ragionamento logico'- aggiunge Mantovani- quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati e' avvenuto in assenza di pubblicita' e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarita', tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani e' la prima firmataria dell'interrogazione presentata al Governo: "Sarebbe il caso che il Ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso- suggerisce Mantovani- prevedendo una nuova selezione. È doveroso garantire modalita' che consentano ai candidati di concorrere tutti alle stesse condizioni". (Com/Pol/ Dire) 22:56 30-05-19

Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna
Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Milano, 30 mag. (LaPresse) - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Ecco lo spirito che ha condotto la senatrice del Movimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani a presentare un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso è finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali - spiega Mantovani -. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarità vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012", è l'analisi della senatrice."La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di "ragionamento logico" - aggiunge Mantovani - quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati è avvenuto in assenza di pubblicità e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarità, tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani è la prima firmataria dell'interrogazione presentata al governo. "Sarebbe il caso che il ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso - suggerisce Mantovani

Da: TAR. Ricorso Sna 31/05/2019 19:36:50
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI IL MINISTRO VALUTI ANNULLAMENTO (DIRE) Roma, 30 mag. - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Cosi' la senatrice del MoVimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani annuncia un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio- spiega- alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso e' finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarita' vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012". Ancora: "La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di 'ragionamento logico'- aggiunge Mantovani- quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati e' avvenuto in assenza di pubblicita' e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarita', tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani e' la prima firmataria dell'interrogazione presentata al Governo: "Sarebbe il caso che il Ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso- suggerisce Mantovani- prevedendo una nuova selezione. È doveroso garantire modalita' che consentano ai candidati di concorrere tutti alle stesse condizioni". (Com/Pol/ Dire) 22:56 30-05-19

Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna
Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Milano, 30 mag. (LaPresse) - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Ecco lo spirito che ha condotto la senatrice del Movimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani a presentare un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso è finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali - spiega Mantovani -. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarità vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012", è l'analisi della senatrice."La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di "ragionamento logico" - aggiunge Mantovani - quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati è avvenuto in assenza di pubblicità e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarità, tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani è la prima firmataria dell'interrogazione presentata al governo. "Sarebbe il caso che il ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso - suggerisce Mantovani

Da: novità 02/06/2019 16:59:10
novità sulla pubblicazione del bando?

Da: le riviste 02/06/2019 17:05:54
Ciao a tutti! allora: quali sono, secondo voi, le migliori riviste giuridiche? vedevo "nel diritto", la ricordavo cartacea ma ora l'ho vista solo telematica!
di quelle riviste tipo bimestrali con le ultime novità giurisprudenziali...

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Da: lucchetta	29/05/2019 14:07:45
JR, questo è il link dell' ultimo concorso bandito dalla camera con le ,materie da studiare http://legislature.camera.it/amministrazione/597/1561/9076/documentotesto.asp Spero di aver davvero fatto un copia e incolla a cavolo, visto che sarebbe veramente tosto come concorso, ma al momento non trovo nulla di meglio per farmi almeno un idea di cosa potrebbe uscire...tra l'alto temo che i tempi di preparazione siano molto ristretti

Da: Nick8888	29/05/2019 14:26:20
State parlando del niente da quasi un mese, basandovi su un semplice articolo de Il Tempo, scritto da un tizio che ha semplicemente copiato e incollato un bando di concorso redatto nel 2000. L'unico dato plausibile è che nei prossimi mesi verrà effettivamente pubblicato un bando, anche se Fico lo proclama da un anno ormai. Il resto sono solo chiacchiere e cavolate dette da giornalisti per racimolare due spicci. Ragionevolmente il bando potrebbe avvicinarsi a quello da referendario del Quirinale anche se le funzioni sono diverse, soprattuto con riguardo alla funzione legislativa.

Da: Francesco9111	29/05/2019 16:00:07
si probabilmente hai ragione @84nico. Potrebbero essere anche 5 scritti.. staremo a vedere

Da: Infatti	29/05/2019 17:31:05
Verosilmente le prove riguarderanno queste materie, con prova selettiva e tra 3 e 4 scritti a seconda del profilo, cui seguirà colloquio. Probabile voto di laurea minimo almeno per le qualifiche più elevate (Non meno di 105) ed età massima di 35 anni.

Da: JR	29/05/2019 18:17:24
Certo, speriamo non mettano 41 anni come età massima. Lo hanno già fatto all'Ars. Francamente, 41 anni puzza terribilmente. O metti 35 o metti 40 o metti 45 o non lo metti proprio il limite. Ma mettere 41 fa pensare che c'è il raccomandato che ha 41 anni e deve entrare per forza. Poi magari non è così ed è soltanto l'insipienza di chi ha fatto il bando. Io do la buona fede a tutti fino a prova contraria però...

Da: 40anni	30/05/2019 11:29:45
penso che il limite a 41 anni (che fa indubbiamente ridere) sia stato messo per comprendere i 40enni, visto che ci sono sempre state polemiche e ricorsi al riguardo

Da: Deva14	30/05/2019 12:16:07
per me è una grande incertezza

Da: Su alcuni articoli	1 - 30/05/2019 12:30:32
si leggeva limite a 45 anni. Taglierebbe la testa al toro.

Da: Leggere questo	30/05/2019 13:23:29
Sentenza Tar del Lazio 2112/2019 per cui è illegittimo i voto minimo di laurea in materia di concorsi pubblici.

Da: vitvit	30/05/2019 13:24:37
Non vale per autorità e organi costituzionali

Da: @ leggete questo	30/05/2019 14:59:32
Il limite al voto di laurea è anacronistico...

Da: Pachanga	30/05/2019 15:13:53
Sarà pure anacronistico ma quei pagliacci che redigono i bandi continuano ad inserirlo spesso

Da: Pvc	30/05/2019 15:39:49
Ragazzi davvero stiamo parlando del nulla mischiato al niente. Non c è assolutamente nessun bando ancora. Purtroppo bisogna aspettare, al di là di considerazioni che legittimamente possono essere fatte quando uscirà il bando con i relativi requisiti

Da: vi prego	30/05/2019 16:24:32
Qui neanche le sentenze si sanno leggere. Magari siete tutti così, si vince a mani basse. La sentenza citata non dice che non è possibile mettere un limite d'età, ma dice che non era possibile metterlo nel caso concreto in virtù della funzione particolare messa a bando. Mi sento di dire che, stante l'autonomia delle Camere e data la peculiarità del profilo professionale, un limite d'età ben potrebbe esser messo...reggendo anche ad un possibile vaglio giudiziale. Ma questi discorsi, ahimé, già sono troppo complicati per taluno

Da: TAR. Ricorso Sna	30/05/2019 16:36:18
ma di che vaglio giudiziale parli..... il rapporto di lavoro alle dipendenze delle camere è sottratto alla giurisdizione dei tribunali, inclusa la procedura selettiva... per cui possono scrivere il bando come vogliono... se tizio poi impugna a decidere sarà la stessa camera.. se la canta e se la suona.. suggerimento: mandare email a Fico perché i requisiti di accesso non siano penalizzanti.. vedi il nauseabondo concorso sna, tra i più ridicoli e grotteschi della storia repubblicana..

Da: emap91	30/05/2019 16:51:35
è inutile che tiriate fuori sentenze, a prescindere dal fatto che come già detto da altri prima nessuna sentenza ha mai negato in via di principio che si possa inserire un limite di età, se non sapete che le Camere sono soggette ad autodichia e delle sentenze del Tar, del Cds, o del Supremo Tribunale dell'Impero di Star Wars non sanno che farsene se non dei begli aeroplanini di carta, beh tranqulli, il concorso non lo passerete mai, che abbiate 20, 40 o 70 anni.

Da: Teop89	30/05/2019 17:18:27
Ma ci saranno concorsi anche per diplomati?

Da: 84nico Reputazione utente: +124	30/05/2019 18:49:00
@TAR. Ricorso Sna Non mi pare che al concorso sna ci fossero limiti di età o limiti di voto. @Teop89 Segretari e assistenti parlamentari (commessi) saranno sicuramente per diplomati. Resta da vedere se anche lì metteranno eventuali limiti Per i ricorsi, voglio evidenziare che l'ultimo bando per consigliere parlamentare al senato che prevedeva il limite di voto di 110 fu impugnato davanti all'organo giudicante interno del senato. Il concorso restò bloccato per più di un anno ma il ricorso non passò

Da: 40anni	30/05/2019 19:00:41
certo che alla fine faranno come gli pare, autodichia o non autodichia si cerca di parlarne qua nella speranza che leggano e tengano in considerazione il diritto di chiunque di partecipare ai concorsi pubblici, senza discriminazione di età o voto l'unico requisito che non discrimina è il titolo di studio richiesto. paradossalmente, se chiedessero il dottorato come requisito minimo, non avrei niente da dire. anzi sarebbe anche giusto valorizzare il più alto titolo di studio accademico (che non ho, sia chiaro)

Da: LUX	30/05/2019 19:17:49
l'esempio sna era riferito non all'età ma a come è stato costruito il bando: quiz di logica e inglese senza vocabolario le prove principali.. ci fu un concorso a consigliere parlamentare senato in cui si fecero le pres elettive in inglese di livello molto avanzato: ebbene, non coprirono i posti e dovettero rifarlo. volevo dire questo che potrebbero chiedere voto di laurea, conoscenze o esperienze .... tarati su misura. quanto a voto di laurea o dottorato bisogna pure dire che non hanno alcuna valenza verificabile meritevole di premio: le università italiane non sono omogenee: in alcune gli esami sono difficilissimi in altre facilissimi e via dicendo. i dottorati non ne parliamo: in mano ai prof. che li distribuiscono come credono. l unica vera e seria selezione è il concorso aperto a una larga platea di candidati in modo da selezionare i migliori.

Da: 84nico Reputazione utente: +124	30/05/2019 19:24:41
Comunque anche banca d'Italia o l'ultimo concorso di consigliere parlamentare al senato prevedevano la prova di inglese senza vocabolario. Anzi all'ultimo concorso al senato non avevano fatto entrare neanche leggi e codici. Per i quiz di logica, faccio notare che anche nei concorsi per funzionari sono sempre presenti

Da: TAR. Ricorso Sna	30/05/2019 21:47:25
si. ho visto. poi ci spiegheranno perchè l inglese e perché scritto e perché senza vocabolario inglese/inglese... io sto nella p.a. centrale e ogni gg immancabilmente il civile ti serve. più che mai dopo la privatizzazione. il concorso sna non prevedeva civile ma due min prove ognuna plurimaterie e lo scritto di ingelse ... e non altra lingua U.E. magari anche per tar, consiglio di stato, corte dei conti, avvocatura stato, magistratura ordinaria, toglieranno le materie di base e metteranno quiz più inglese...

Da: 84nico Reputazione utente: +124	30/05/2019 22:13:49
@TAR. Ricorso Sna Anche io già lavoro nella pa e concordo con te sull'anomala assenza di diritto civile dalle materie sna. Oltre al fatto che mi sarei aspettato che ci fosse stato anche tributario visto che la maggior parte dei futuri dirigenti sarà poi assunta dall'agenzia delle entrate

Da: Ma di cosa stiamo parlando	1 - 31/05/2019 11:38:06
Ragazzi ma di cosa stiamo parlando? Lo dico da disiniteressato totale, mettere limiti di età e di voto è una vergogna tutta italiana. Ormai le amministrazioni centrali riescono a gestire concorsi con 70.000 candidati effettivi e non credo che alla Camera facciano difetto sul punto

Da: TAR. Ricorso Sna	31/05/2019 12:20:40
appunto. ripeto l invito a inviare mail a Fico perché non vi siano limiti di età. ps. sulla sna organo di partito, in particolare pd e pdl (basta vedere chi c è dentro strapagato, consultando anche tutti gli articoli di giornale) lasciamo questo link http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/showText?tipodoc=Sindisp&leg=18&id=1112202

Da: JR	31/05/2019 13:10:58
Cerchiamo di fare chiarezza. Affronterò la questione in tre punti: 1) Non so se selezionare in base al voto di laurea o in base all'età sia giusto o sbagliato. Certamente, in qualche modo bisogna selezionare e quando i numero sono alti la selezione è per forza di cose ingiusta in qualunque modo venga fatta. Secondo voi è più giusto selezionare attraverso quiz da imparare a memoria e che nulla dicono sulla effettiva preparazione del candidato? Ovviamente, più si aprono i requisiti nel bando più gente presenterà domanda e più i quiz giocheranno un ruolo fondamentale nella selezione. E' certo che 70.000 mila temi non si possono correggere. Perciò, o si seleziona con la laurea o con l'età o si dà un maggior peso ai quiz nella selezione. Nella maggior parte dei casi si utilizza un misto di questi tre strumenti. 2)E' vero che esiste l'Autodichia e perciò formalmente gli organi costituzionali sono immuni dalle decisioni di Tar e Consiglio di Stato. Ma è anche vero che i tribunali interni di questi organi - soprattutto dopo la sentenza "Savino" della Corte EDU che ha condannato l'Italia sull'autodichia - seguono di solito la giurisprudenza amministrativa ordinaria. Questo anche per evitare polemiche o accuse di favorire i raccomandati o di abusare dei loro poteri da parte di giornali e opinione pubblica. Infatti, chi ha avuto modo di vedere una decisione presa da uno di questi collegi giudicanti interni, avrà visto che citano la giurisprudenza dei Tar e del Consiglio di Stato a sostegno della loro decisione. 3)Nel merito: la decisione 2112/2019 del Tar Lazio non afferma che è comunque illegittimo stabilire tra i requisiti un voto di laurea minimo nel bando di concorso. La decisione si riferisce alla particolare figura professionale oggetto del concorso (era il concorso all'ENAC). Tale figura era inquadrata nell'Ottava qualifica funzionale. Per i profili appartenenti a tale qualifica la legge non richiede un voto minimo di laurea bastando semplicemente il diploma di laurea (art. 2 c. 6 d.P.R. 487/1994). Dato che gli atti amministrativi sono tipizzati dalla legge non possono neanche essere "contra legem". Il bando in questione violava esplicitamente un Regolamento governativo e perciò era illegittimo. Diversa la condizione dei funzionari degli organi costituzionali che non appartengono alla qualifica funzionale sopracitata. Oltre al fatto che data l'Autocrinia degli organi costituzionali questi possono derogare alle regole concorsuali stabilite per il resto della P.A. Possono derogare anche alla legge figuriamoci se non possono derogare rispetto ad un Regolamento governativo.

Da: TAR. Ricorso Sna	31/05/2019 19:34:18
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI IL MINISTRO VALUTI ANNULLAMENTO (DIRE) Roma, 30 mag. - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Cosi' la senatrice del MoVimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani annuncia un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio- spiega- alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso e' finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarita' vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012". Ancora: "La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di 'ragionamento logico'- aggiunge Mantovani- quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati e' avvenuto in assenza di pubblicita' e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarita', tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani e' la prima firmataria dell'interrogazione presentata al Governo: "Sarebbe il caso che il Ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso- suggerisce Mantovani- prevedendo una nuova selezione. È doveroso garantire modalita' che consentano ai candidati di concorrere tutti alle stesse condizioni". (Com/Pol/ Dire) 22:56 30-05-19 Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Milano, 30 mag. (LaPresse) - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Ecco lo spirito che ha condotto la senatrice del Movimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani a presentare un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso è finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali - spiega Mantovani -. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarità vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012", è l'analisi della senatrice."La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di "ragionamento logico" - aggiunge Mantovani - quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati è avvenuto in assenza di pubblicità e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarità, tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani è la prima firmataria dell'interrogazione presentata al governo. "Sarebbe il caso che il ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso - suggerisce Mantovani

Da: TAR. Ricorso Sna	31/05/2019 19:36:50
PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI PA. CONCORSO SNA, MANTOVANI (M5S): IRREGOLARITÀ GRAVI IL MINISTRO VALUTI ANNULLAMENTO (DIRE) Roma, 30 mag. - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Cosi' la senatrice del MoVimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani annuncia un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio- spiega- alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso e' finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarita' vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012". Ancora: "La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di 'ragionamento logico'- aggiunge Mantovani- quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati e' avvenuto in assenza di pubblicita' e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarita', tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani e' la prima firmataria dell'interrogazione presentata al Governo: "Sarebbe il caso che il Ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso- suggerisce Mantovani- prevedendo una nuova selezione. È doveroso garantire modalita' che consentano ai candidati di concorrere tutti alle stesse condizioni". (Com/Pol/ Dire) 22:56 30-05-19 Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Mantovani (M5S): Irregolarità gravi, valutare annullamento concorso Sna Milano, 30 mag. (LaPresse) - "Garantire la trasparenza nelle selezioni e rispettare anni di studio dei concorrenti". Ecco lo spirito che ha condotto la senatrice del Movimento 5 Stelle Maria Laura Mantovani a presentare un'interrogazione parlamentare sul concorso indetto dalla Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna). "Sulla selezione tenuta alla Fiera di Roma a gennaio alcuni candidati hanno rilevato 'anomalie' o addirittura 'brogli'. Tale concorso è finalizzato al reclutamento di 123 dirigenti nelle amministrazioni statali - spiega Mantovani -. Ebbene, tra le varie potenziali irregolarità vi sarebbe, ad esempio, il numero esiguo degli ammessi alle prove scritte (452 candidati a fronte di 7mila partecipanti) considerando il numero dei posti a disposizione (148 allievi) e gli anni di attesa dall'ultimo concorso, indetto addirittura nel 2012", è l'analisi della senatrice."La prova preselettiva era irragionevolmente formata per il 40% da quesiti di "ragionamento logico" - aggiunge Mantovani - quindi non attinenti con le materie oggetto delle prove scritte e della prova orale. Inoltre, l'abbinamento dei fogli risposte ai candidati è avvenuto in assenza di pubblicità e con violazione delle garanzie minime poste a presidio del principio dell'anonimato. In tal modo, erano possibili errori e manomissioni di ogni sorta, sostanzialmente impossibili da scoprire. E queste sono solo alcune delle possibili irregolarità, tanto che alcuni candidati hanno presentato un ricorso al Tar del Lazio contro la Sna per procedere all'annullamento del bando". Pertanto, Mantovani è la prima firmataria dell'interrogazione presentata al governo. "Sarebbe il caso che il ministro competente, alla luce di quanto sta emergendo, valuti direttamente l'annullamento del bando e della prova preselettiva del concorso - suggerisce Mantovani

Da: novità	02/06/2019 16:59:10
novità sulla pubblicazione del bando?

Da: le riviste	02/06/2019 17:05:54
Ciao a tutti! allora: quali sono, secondo voi, le migliori riviste giuridiche? vedevo "nel diritto", la ricordavo cartacea ma ora l'ho vista solo telematica! di quelle riviste tipo bimestrali con le ultime novità giurisprudenziali...