Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: ricorrente con il Felino 08/09/2017 18:10:26
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino 08/09/2017 18:10:32
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino 08/09/2017 18:10:38
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino 08/09/2017 18:10:43
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: Macs1 08/09/2017 18:19:17
Ragazzi ma si prevedono ricorsi ad esame orale concluso con blocco quindi delle assunzioni?

Da: Davvero???? 08/09/2017 18:30:16
Ha presentato i ricorsi in ritardissimo garantendo così la perdita dell'accoglimento di essere ammessi con riserva!
Non ha senso per i ricorrenti
Ci vuole davvero faccia a comportarsi così!

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Da: Davvero???? 08/09/2017 18:33:57
Ma è vero che ci sarà udienza a settembre?
Ma quando ha presentato questo/i ricorsi che ancora debbono essere addirittura discussi a settembre?
Ma come si può?

Da: Concorsista75 08/09/2017 20:41:53
Grazie per la risposta impiegato

Da: @tuttivoi 10/09/2017 16:33:55
ma cosa succedrà adesso? L'avvocato farà un altro concorso?

Da: L''unica cosa che ci si 10/09/2017 17:53:05
auguri succeda è che alla buon'ora ve ne facciate una ragione e finalmente andiate avanti nelle vostre vite senza più pensare a questo concorso per voi conclusosi da tempo. Buona fortuna per il futuro

Da: Ah peró 10/09/2017 17:54:57
Noto con piacere che i ricorrenti sono andati in vacanza. Bene, meglio tardi che mai

Da: x impiegato comunale 10/09/2017 18:38:10
Però non mi hai detto come fare per la prov teorico pratica

Da: medioriente 10/09/2017 19:08:57
Penso a breve,avremo comunicazioni da Leone per chi vorrá proseguire con l'appello.

Da: Davvero???? 10/09/2017 19:09:31
E' proprio venuta l'ora che i non ricorrenti finiscano di farsi gli affari nostri!
Noi facciamo ciò che vogliamo con o senza i vostri fastidiosi interventi anti-legalità!
Per i ricorrenti
Avremmo dovuto sporgere denuncia affichè si indagasse su tutte le irregolarità di questo concorso!

Da: Ah per 10/09/2017 19:11:02

Da: Ah peró 10/09/2017 19:13:18
Sarà, ma io tutte queste irregolarità non le ho viste. Ormai é tardi, fatevene una ragione

Da: WonderBoy 10/09/2017 19:13:32
L' unica cosa che mi auguro che succeda (ma che dubito accadrà) é che soggetti che non hanno alcun interesse, né diretto né indiretto a questo ricorso, abbiano la decenza e l' educazione di smettere di esprimere giudizi e di dare continuamente consigli non richiesti, su scelte che riguardano la sfera personale di ognuno.

Da: Davvero???? 10/09/2017 19:33:14
Sentono la necessità d intervenire al fine di scoraggiare perchè in fondo in fondo sanno che ci sarebbe molto su cui indagare e parliamoci chiaro, qualche preoccupazione ce l'hanno!
Diversamente, non avrebbero altro motivo di continuare ad insistere tra l'altro stupidamente perchè alla fine perdono solo tempo!
La stupidità caratterizza i loro interventi e non l'intelligenza!

Da: Davvero 10/09/2017 19:37:07
Ecco gli alti livelli
Gente che è passata con innumerevoli errori nella vera e propria fase della selezione!
Semplicemente vergognoso ma purtroppo l'ampia discrezionalità esiste solo da noi e solo la magistratura con le indagini avrebbe potuto far emergere la verità

Da: No, solo la 10/09/2017 20:05:26
NATO avrebbe potuto fare giustizia 😂

Da: Davvero???? 10/09/2017 20:09:11
Quanta imbecillità! Che risposte da alto livello!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Hai ragione, 10/09/2017 20:12:11
non sono in grado di elevarmi al livello dei vostri insulti.

Da: nic84 10/09/2017 22:22:51
".... L''unica cosa che ci si auguri succeda...."

Il bello é che questa gente dovrebbe dirci cosa fare, o millanta di essere all'orale

Un minuto di silenzio per la dipartita della sintassi

Da: Ah peró 10/09/2017 23:04:42
Ma voi siete ancora convinti di poter vincere qualche ricorso? Mhhhh

Da: WordGov-1948-Spinelli 10/09/2017 23:46:21
Da: Se 31/08/2017 15.16.40
---------------------------------------
Certo certo fai parlare i professionisti. Per ora non mi pare che i professionisti hanno parlato bene nei ricorsi. Poi voi parlate senza nemmeno aver studiato il cpa e pendete dalle labbra dei professionisti senza minimamente pensare che con quell'ordinanza non potete più andare nel merito con il tar. Per il tar non c'è merito perché ha già deciso definitivamente nell'ordinanza.

----------------------------------------------------------------------------------------

Leggendo questo post si ha quasi l'impressione che in Italia, se non vinci la cautelare, non puoi andare nel merito.

A parte che non avete letto, non dico studiato, il cpa ..... il quale prevede che per accedere alla fase cautelare si deve preventivamente presentare l'istanza di fissazione del merito ...... se la cautelare viene concessa e l'udienza del merito non è stata già fissata la stabilisce direttamente il TAR in sede cautelare; se la cautelare non viene concessa ..... nulla quaestio ...... essendosi già la richiesta per la fissazione della data del merito, essa sarà fissata in modo ordinario, come se la cautelare non ci fosse mai stata.

Se non fosse così .... tutto il cpa sarebbe incostituzionale per violazione ex art. 24 Carta Fondamentale.

Infatti, secondo il vostro ragionamento, un soggetto fa ricorso al TAR, non chiede la cautelare, va a discutere dei problemi A, B e C che propone. Un secondo soggetto, che propone gli stessi problemi (A, B, C), ma non può aspettare il merito (per non subire gravi danni) chiede, quindi, al TAR di sospendere l'atto ..... il TAR non sospende ..... ed egli non potrà mai discutere mai dei problemi A, B, C .......... invece cosa che potrà fare il primo soggetto che non ha chiesto la cautelare (sempre secondo il vostro ragionamento).

Poi, se il TAR ha deciso il merito con la cautelare perché non ha adottato una sentenza semplificata ma solo ordinanza?
(Ordinanza, faccio notare, viene adottata quando non si discute del merito).

Poi vogliamo distinguere la fase cautelare dalla fase del merito (sono 2 procedimenti diversi con presupposti diversi: si può vincere nella cautelare e perdere nel merito ....... o perdere la cautelare e vincere nel merito).

Per capire come questo possa succedere vi faccio esempio banale nel Penale.

Soggetto A: coinvolto sicuro in un delitto (ci sono le telecamere), non scappa, riconsegna di sua volontà il passaporto, iscrive il figlio a scuola, cancella la prenotazione dei voli effettuata, va a riprendere il figlio a scuola e passa almeno 10 volte al giorno davanti la caserma;

Soggetto B: indagini in corso; quasi sicuramente innocente, rinnova il passaporto, non lo consegna quando richiesto, disdice l'iscrizione del figlio a scuola, prenota un viaggio nei EAU e, soprattutto, sembra sparito dalla circolazione.

E' evidente che il soggetto B sta per scappare ..... a quel punto il PM chiede al GIP la custodia cautelare in carcere del soggetto B ed invece non fa nessuna richiesta per il soggetto A ..... il GIP fa arrestare (anche se innocente) il soggetto B per evidente pericolo di fuga - FASE CAUTELARE

NEL MERITO il soggetto B viene assolto ed esce dal carcere mentre il soggetto A viene condannato, arrestato (perché in stato di libertà) e condotto in carcere.

Da: Davvero???? 11/09/2017 00:12:40
@Spinelli, credo che la persona in questione non solo non sappia nulla di procedura, ma non sappia nemmeno esprimersi!
Quando l'ordinanza, che appunto è solo un'ordinanza, dice che semmai la questione delle tronche porterebbe all'annullamento dell'intera procedura, significa che ha valutato il contenuto dei ricorsi ed ha ritenuto degno di rilievo SOLO quest'ultimo elemento!
Credo che chi abbia scritto in tal senso, avrebbe forse voluto intendere ciò!
Ora mi chiedo: perchè il Tar si è soffermato solo su quest'elemento?
E' vero che qualche avvocato ha tra i propri ricorrenti assistiti che non hanno avuto tronche e sono stati tuttavia riconvocati?
Da tempo circola questa notizia!
Se ciò fosse vero, occorrerebbe valutare di chi sia la colpa di una motivazione così stringata che non valuta un aspetto essenziale al fine di far invalidare la procedura con una certezza più significativa e non con un semplice semmai!
Per il resto tutto ciò che hai scritto è ok!
Ho espresso la mia opinione e qualche perplessità che ormai ho da molto tempo anche per l'aspetto di cui sopra.

Da: maaaaaaah 11/09/2017 11:13:29
fate esempi leggermente errati.
Il processo penale e quello amministrativo non possono essere paragonati!!!
Poi una piccola precisazione in merito al processo amministrativo: se la cautelare viene respinta, è prassi, nella maggior parte dei processi amministrativi, che il TAR respinga la domanda anche nel merito!
In quanto i Giudici hanno già più o meno chiara la situazione, essendo un procedimento basato sulle prove documentali, quindi se già in fase cautelare il Giudice ha espresso perplessità sull'accoglimento dei motivi di ricorso e sulla sospensione del provvedimento impugnato, nella prassi, al 100 % sarà rigettato il ricorso anche nel merito!
Se vi fossero state delle irregolarità, avreste fatto meglio a procedere con una denuncia/esposto in procura!

Da: @tuttiiii 11/09/2017 11:58:23
vi sembra giusto che chi ha fatto un concorso ed è idoneo sta a casa e che ci sono persone raccomandate che vengono assunte nella pa per fare i consulenti.
Vi sembra giusto?

Da: WonderBoy 11/09/2017 12:38:49
Il fatto che in genere il giudizio di merito segua l'esito del giudizio cautelare (anche se non sempre é così), non é prassi, ma dipende dal fatto che, di norma, (anche se, ripeto, non in tutti i casi), già in sede cautelare si ha quella che potrebbe dirsi, l'impostazione giuridica del caso. E si tratta di un principio, per così dire, che non riguarda esclusivamente il processo amministrativo, ma, con i dovuti adattamenti, ogni fase cautelare, sia del processo civile che di quello penale.
Comunque concordo con word, nel senso che é opportuno tenere distinti i due giudizi (cautelare e di merito), perché rispondono a due finalità diverse (si può avere ragione nel merito anche se non sussistono esigenze cautelari).

Da: Davvero???? 11/09/2017 12:50:44
@maaaaaaah circa l'esempio tralascio la parte del penale che non ho attenzionato (nemmeno letto), per carenza di interesse.
E' evidente che quando parli di rigetto sicuro al 100% ti rapporti a casi simili che con questo non hanno nulla a che vedere per due motivi;
1) mai nessuna amministrazione aveva accelerato così tanto da cominciare gli scritti pochissimo tempo dopo l'uscita della graduatoria, sicchè tale elemento più il ritardo nel depositare i ricorsi, ha determinato la non URGENZA per essere ammessi agli scritti che già a deposito avvenuto erano si erano già abbondantemente conclusi;
2) proprio per la peculiarità del caso ( lo scrive l'ordinanza), non vi è stata condanna alle spese. E' evidente che ( sempre se davvero ne capisci qualcosa.., che NON SI PUO' PARLARE DI INFONDATEZZA dei ricorsi per tali elementi oggettivi;
3) il merito è proprio la fase deputata all'esame e alla valutazione di tutti gli altri elementi che se fondati potrebbero portare all'annullamento della procedura e ove si ravvisassero elementi di reato la trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica!

Dici di saperne e di intendertene ma tralasci aspetti sostanziali perchè anche tu nel minimo sei in mala fede.
Scrivi SOLO CIO' CHE A TE CONVIENE e sei inaffidabile come tutti coloro che hanno scritto in questo forum al solo fine di scoraggiare chi è innanzitutto alla ricerca della chiarezza e della verità!

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Da: ricorrente con il Felino	08/09/2017 18:10:26
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino	08/09/2017 18:10:32
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino	08/09/2017 18:10:38
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: ricorrente con il Felino	08/09/2017 18:10:43
No, medioriente. E' un cazzaro.

Da: Macs1	08/09/2017 18:19:17
Ragazzi ma si prevedono ricorsi ad esame orale concluso con blocco quindi delle assunzioni?

Da: Davvero????	08/09/2017 18:30:16
Ha presentato i ricorsi in ritardissimo garantendo così la perdita dell'accoglimento di essere ammessi con riserva! Non ha senso per i ricorrenti Ci vuole davvero faccia a comportarsi così!

Da: Davvero????	08/09/2017 18:33:57
Ma è vero che ci sarà udienza a settembre? Ma quando ha presentato questo/i ricorsi che ancora debbono essere addirittura discussi a settembre? Ma come si può?

Da: Concorsista75	08/09/2017 20:41:53
Grazie per la risposta impiegato

Da: @tuttivoi	10/09/2017 16:33:55
ma cosa succedrà adesso? L'avvocato farà un altro concorso?

Da: L''unica cosa che ci si	10/09/2017 17:53:05
auguri succeda è che alla buon'ora ve ne facciate una ragione e finalmente andiate avanti nelle vostre vite senza più pensare a questo concorso per voi conclusosi da tempo. Buona fortuna per il futuro

Da: Ah peró	10/09/2017 17:54:57
Noto con piacere che i ricorrenti sono andati in vacanza. Bene, meglio tardi che mai

Da: x impiegato comunale	10/09/2017 18:38:10
Però non mi hai detto come fare per la prov teorico pratica

Da: medioriente	10/09/2017 19:08:57
Penso a breve,avremo comunicazioni da Leone per chi vorrá proseguire con l'appello.

Da: Davvero????	10/09/2017 19:09:31
E' proprio venuta l'ora che i non ricorrenti finiscano di farsi gli affari nostri! Noi facciamo ciò che vogliamo con o senza i vostri fastidiosi interventi anti-legalità! Per i ricorrenti Avremmo dovuto sporgere denuncia affichè si indagasse su tutte le irregolarità di questo concorso!

Da: Ah peró	10/09/2017 19:13:18
Sarà, ma io tutte queste irregolarità non le ho viste. Ormai é tardi, fatevene una ragione

Da: WonderBoy	10/09/2017 19:13:32
L' unica cosa che mi auguro che succeda (ma che dubito accadrà) é che soggetti che non hanno alcun interesse, né diretto né indiretto a questo ricorso, abbiano la decenza e l' educazione di smettere di esprimere giudizi e di dare continuamente consigli non richiesti, su scelte che riguardano la sfera personale di ognuno.

Da: Davvero????	10/09/2017 19:33:14
Sentono la necessità d intervenire al fine di scoraggiare perchè in fondo in fondo sanno che ci sarebbe molto su cui indagare e parliamoci chiaro, qualche preoccupazione ce l'hanno! Diversamente, non avrebbero altro motivo di continuare ad insistere tra l'altro stupidamente perchè alla fine perdono solo tempo! La stupidità caratterizza i loro interventi e non l'intelligenza!

Da: Davvero	10/09/2017 19:37:07
Ecco gli alti livelli Gente che è passata con innumerevoli errori nella vera e propria fase della selezione! Semplicemente vergognoso ma purtroppo l'ampia discrezionalità esiste solo da noi e solo la magistratura con le indagini avrebbe potuto far emergere la verità

Da: No, solo la	10/09/2017 20:05:26
NATO avrebbe potuto fare giustizia 😂

Da: Davvero????	10/09/2017 20:09:11
Quanta imbecillità! Che risposte da alto livello!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Hai ragione,	10/09/2017 20:12:11
non sono in grado di elevarmi al livello dei vostri insulti.

Da: nic84	10/09/2017 22:22:51
".... L''unica cosa che ci si auguri succeda...." Il bello é che questa gente dovrebbe dirci cosa fare, o millanta di essere all'orale Un minuto di silenzio per la dipartita della sintassi

Da: Ah peró	10/09/2017 23:04:42
Ma voi siete ancora convinti di poter vincere qualche ricorso? Mhhhh

Da: WordGov-1948-Spinelli	10/09/2017 23:46:21
Da: Se 31/08/2017 15.16.40 --------------------------------------- Certo certo fai parlare i professionisti. Per ora non mi pare che i professionisti hanno parlato bene nei ricorsi. Poi voi parlate senza nemmeno aver studiato il cpa e pendete dalle labbra dei professionisti senza minimamente pensare che con quell'ordinanza non potete più andare nel merito con il tar. Per il tar non c'è merito perché ha già deciso definitivamente nell'ordinanza. ---------------------------------------------------------------------------------------- Leggendo questo post si ha quasi l'impressione che in Italia, se non vinci la cautelare, non puoi andare nel merito. A parte che non avete letto, non dico studiato, il cpa ..... il quale prevede che per accedere alla fase cautelare si deve preventivamente presentare l'istanza di fissazione del merito ...... se la cautelare viene concessa e l'udienza del merito non è stata già fissata la stabilisce direttamente il TAR in sede cautelare; se la cautelare non viene concessa ..... nulla quaestio ...... essendosi già la richiesta per la fissazione della data del merito, essa sarà fissata in modo ordinario, come se la cautelare non ci fosse mai stata. Se non fosse così .... tutto il cpa sarebbe incostituzionale per violazione ex art. 24 Carta Fondamentale. Infatti, secondo il vostro ragionamento, un soggetto fa ricorso al TAR, non chiede la cautelare, va a discutere dei problemi A, B e C che propone. Un secondo soggetto, che propone gli stessi problemi (A, B, C), ma non può aspettare il merito (per non subire gravi danni) chiede, quindi, al TAR di sospendere l'atto ..... il TAR non sospende ..... ed egli non potrà mai discutere mai dei problemi A, B, C .......... invece cosa che potrà fare il primo soggetto che non ha chiesto la cautelare (sempre secondo il vostro ragionamento). Poi, se il TAR ha deciso il merito con la cautelare perché non ha adottato una sentenza semplificata ma solo ordinanza? (Ordinanza, faccio notare, viene adottata quando non si discute del merito). Poi vogliamo distinguere la fase cautelare dalla fase del merito (sono 2 procedimenti diversi con presupposti diversi: si può vincere nella cautelare e perdere nel merito ....... o perdere la cautelare e vincere nel merito). Per capire come questo possa succedere vi faccio esempio banale nel Penale. Soggetto A: coinvolto sicuro in un delitto (ci sono le telecamere), non scappa, riconsegna di sua volontà il passaporto, iscrive il figlio a scuola, cancella la prenotazione dei voli effettuata, va a riprendere il figlio a scuola e passa almeno 10 volte al giorno davanti la caserma; Soggetto B: indagini in corso; quasi sicuramente innocente, rinnova il passaporto, non lo consegna quando richiesto, disdice l'iscrizione del figlio a scuola, prenota un viaggio nei EAU e, soprattutto, sembra sparito dalla circolazione. E' evidente che il soggetto B sta per scappare ..... a quel punto il PM chiede al GIP la custodia cautelare in carcere del soggetto B ed invece non fa nessuna richiesta per il soggetto A ..... il GIP fa arrestare (anche se innocente) il soggetto B per evidente pericolo di fuga - FASE CAUTELARE NEL MERITO il soggetto B viene assolto ed esce dal carcere mentre il soggetto A viene condannato, arrestato (perché in stato di libertà) e condotto in carcere.

Da: Davvero????	11/09/2017 00:12:40
@Spinelli, credo che la persona in questione non solo non sappia nulla di procedura, ma non sappia nemmeno esprimersi! Quando l'ordinanza, che appunto è solo un'ordinanza, dice che semmai la questione delle tronche porterebbe all'annullamento dell'intera procedura, significa che ha valutato il contenuto dei ricorsi ed ha ritenuto degno di rilievo SOLO quest'ultimo elemento! Credo che chi abbia scritto in tal senso, avrebbe forse voluto intendere ciò! Ora mi chiedo: perchè il Tar si è soffermato solo su quest'elemento? E' vero che qualche avvocato ha tra i propri ricorrenti assistiti che non hanno avuto tronche e sono stati tuttavia riconvocati? Da tempo circola questa notizia! Se ciò fosse vero, occorrerebbe valutare di chi sia la colpa di una motivazione così stringata che non valuta un aspetto essenziale al fine di far invalidare la procedura con una certezza più significativa e non con un semplice semmai! Per il resto tutto ciò che hai scritto è ok! Ho espresso la mia opinione e qualche perplessità che ormai ho da molto tempo anche per l'aspetto di cui sopra.

Da: maaaaaaah	11/09/2017 11:13:29
fate esempi leggermente errati. Il processo penale e quello amministrativo non possono essere paragonati!!! Poi una piccola precisazione in merito al processo amministrativo: se la cautelare viene respinta, è prassi, nella maggior parte dei processi amministrativi, che il TAR respinga la domanda anche nel merito! In quanto i Giudici hanno già più o meno chiara la situazione, essendo un procedimento basato sulle prove documentali, quindi se già in fase cautelare il Giudice ha espresso perplessità sull'accoglimento dei motivi di ricorso e sulla sospensione del provvedimento impugnato, nella prassi, al 100 % sarà rigettato il ricorso anche nel merito! Se vi fossero state delle irregolarità, avreste fatto meglio a procedere con una denuncia/esposto in procura!

Da: @tuttiiii	11/09/2017 11:58:23
vi sembra giusto che chi ha fatto un concorso ed è idoneo sta a casa e che ci sono persone raccomandate che vengono assunte nella pa per fare i consulenti. Vi sembra giusto?

Da: WonderBoy	11/09/2017 12:38:49
Il fatto che in genere il giudizio di merito segua l'esito del giudizio cautelare (anche se non sempre é così), non é prassi, ma dipende dal fatto che, di norma, (anche se, ripeto, non in tutti i casi), già in sede cautelare si ha quella che potrebbe dirsi, l'impostazione giuridica del caso. E si tratta di un principio, per così dire, che non riguarda esclusivamente il processo amministrativo, ma, con i dovuti adattamenti, ogni fase cautelare, sia del processo civile che di quello penale. Comunque concordo con word, nel senso che é opportuno tenere distinti i due giudizi (cautelare e di merito), perché rispondono a due finalità diverse (si può avere ragione nel merito anche se non sussistono esigenze cautelari).

Da: Davvero????	11/09/2017 12:50:44
@maaaaaaah circa l'esempio tralascio la parte del penale che non ho attenzionato (nemmeno letto), per carenza di interesse. E' evidente che quando parli di rigetto sicuro al 100% ti rapporti a casi simili che con questo non hanno nulla a che vedere per due motivi; 1) mai nessuna amministrazione aveva accelerato così tanto da cominciare gli scritti pochissimo tempo dopo l'uscita della graduatoria, sicchè tale elemento più il ritardo nel depositare i ricorsi, ha determinato la non URGENZA per essere ammessi agli scritti che già a deposito avvenuto erano si erano già abbondantemente conclusi; 2) proprio per la peculiarità del caso ( lo scrive l'ordinanza), non vi è stata condanna alle spese. E' evidente che ( sempre se davvero ne capisci qualcosa.., che NON SI PUO' PARLARE DI INFONDATEZZA dei ricorsi per tali elementi oggettivi; 3) il merito è proprio la fase deputata all'esame e alla valutazione di tutti gli altri elementi che se fondati potrebbero portare all'annullamento della procedura e ove si ravvisassero elementi di reato la trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica! Dici di saperne e di intendertene ma tralasci aspetti sostanziali perchè anche tu nel minimo sei in mala fede. Scrivi SOLO CIO' CHE A TE CONVIENE e sei inaffidabile come tutti coloro che hanno scritto in questo forum al solo fine di scoraggiare chi è innanzitutto alla ricerca della chiarezza e della verità!