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CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI
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Da: rileggendo22/01/2019 15:10:18
per farvi un esempio settimana scorsa ho sostenuto l'orale per un concorso all'università a bologna , posizione amministrativa cat. c, in cui sorteggiavi una sola domanda e da lì la commissione spaziava su tutto (anche su cose psico - attitudinali tanto che nella commissione c'erano professori ordinari in psicologia del lavoro). Durata esame un'ora a testa......non finiva più!!!
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Da: aaarghhh22/01/2019 17:20:03
L'orale è la prova piu' difficile perche' nello scritto quello che non sai, o di cui non sei sicuro, semplicemente lo ometti.
Inoltre allo scritto le cose che non hai capito le studi a memoria e le scrivi a memoria. Tecnicamente la risposta è giusta e glielo hai messo in quel posto perche' anche se capiscono che hai studiato a memoria non ci possono fare nulla.
All'orale se ripeti a memoria il testo di legge incomprensibile se ne accorgono, cominciano a scavare e ti sfondano.
Inoltre all'esame è vero che le domande si sorteggiano ma poi ci sono le "sottodomande" cioè subdomande sullo stesso argomento; se ti vogliono segare cominciano a spaziare di palo in frasca pur all'interno dell'argomento della domanda che ti è uscito. Se vedono che le cose le sai si spostano su un'altra subdomanda, quando vedono che tentenni insistono su quel sub-argomento. Questo ovviamente se ti vogliono segare.

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Da: @aric7322/01/2019 18:28:06
Puoi postare le domande difficili che ti hanno fatto al Comune dove sei idoneo?
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Da: aric73 22/01/2019 21:20:39
1 - L'indebitamento del Comune (volevano sapere della contrazione dei mutui...l'incidenza sulla spesa corrente)
2 - Le competenze della Giunta in materia di personale
3 - La pubblicità nei contratti pubblici
4 - Il differimento dell'accesso nei contratti pubblici.
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Da: Sara_88m23/01/2019 08:46:06
Ecco, di queste 4 domande non saprei dire quasi neanche una parola.
Spero davvero in domande più basiche...
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Da: aric73 23/01/2019 08:54:18
E' stato un orale terribile ma la commissione lo era altrettanto come severità (anche le 6 domande dello scritto non erano facili), anche se devo dire che cercavano di aiutarci indirizzandoci.

Io ho una preparazione media e mi sono aggrappato a cose "limitrofe" per ciascun argomento.

Io sono al mio terzo concorso e quindi non ho diritto di parola, però mi pare di avere capito che i piccoli Comuni sono più tremendi.
Ai corsi ci dissero che le domande del D erano facili...e che cmq la Commissione "cerca di aiutare" (lo so, parole da prendere con le molle).

Tanto quello che conta è la volontà politica di creare una graduatoria di tot elementi.

La mia preoccupazione è quella che anche di fronte a un argomento facile io non ho l'argomento così fluente e coeso da partire a manetta con una impostazione mentale già pronta. Ho bisogno di farmi uno schema, collegare le cose, per cui anche se mi richiedessero le competenze della Giunta, a voce farei cmq fatica. Oltre all'emozione e allo "shock" di sentire la domanda (una delle 4 domande l'ho dovuta rileggere perché non la capivo tanto ero emozionato).








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Da: femore70 1  - 23/01/2019 11:26:33
Visto il tempo a disposizione per persona (20min circa) non credo ci siano molti spazi per sotto-domande e lascia propendere più per un "orale-definizione della graduatoria" che per un "orale-selezione e smaltimento della graduatoria"
Anch'io spero in 3 domande che lasciano più possibilità di salvarsi.
Rispondi

Da: la_mia_paura23/01/2019 14:22:02
La mia paura è che comincino comprensivi e accomodanti aiutando la gente... Poi arrivano a metà e pensano "e però non possiamo promuovere tutti, che figura ci facciamo, e poi 100 sono troppi" (Milano con 1 milione e 350 mila abitanti e 15mila dipendenti ha fatto una graduatoria di 256 persone) e da metà in poi comincino a segare magari il 30 - 35%; oppure che esauriscano i primi due giorni tutte le domande facili e poi comincino a chiedere l'impossibile per non ripetere le domande.
Rispondi

Da: aric73 23/01/2019 15:23:46
Anche io ho un po' questa paura, essendo tra gli ultimi.
Ma per le domande no: quelle le peschi a sorteggio.
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Da: Alterego223/01/2019 15:36:13
Son sicuro che con 8 dei nomi della graduatoria che fu pubblicata con i nomi accanto ai codici saranno buonissimi:) non chiedetemi niente, basta essere di Firenze e conoscere un minimo di nominativi. Detto questo, in bocca al lupo anche a voi
Rispondi

Da: Sara_88m24/01/2019 08:04:31
@la_mia_paura : le domande vengono preparate prima e ogni candidato pesca le proprie, quindi dovrebbero essere piuttosto bilanciate. Chiaramente qualcuna difficile ci sarà, ma la probabilità di pescarla è identica il primo e l'ultimo giorno...
Per l'atteggiamento della commissione, anch'io ho la tua stessa paura, ma non penso che siano costretti a bocciare per forza qualcuno, in fondo siamo 100 superstiti su 2.800 e rotti della preselezione, è possibile che siamo tutti preparati abbastanza da passare all'orale senza che questo costituisca una brutta figura per la commissione. Credo, come aric, che tutto dipenda dalla volontà di creare o meno una graduatoria ampia. Alla luce delle novità in materia di concorsi introdotte dal D.Lgs 75/2017, da quest'anno i concorsi avranno solo vincitori, quindi i Comuni piccoli nei prossimi anni potrebbero attingere dalla graduatoria di Firenze piuttosto che bandire un concorso e spendere soldi senza poter fare una graduatoria. La mia speranza è che la volontà sia questa : di fare una graduatoria ampia e di usarla anche. I presupposti ci sono, secondo me.
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Da: ETERNA ATTESA24/01/2019 08:40:52
Potreste chiarirmi questa novità dei concorsi con solo vincitori? Ho cercato in giro, ma la norma che lo specifica con le eventuali limitazioni per alcuni enti non la trovo. Cosa mi sto perdendo?
Nel D.Lgs 75/2017 si parla solo di "facoltà,  per  ciascuna  amministrazione,   di limitare nel bando il  numero  degli  eventuali  idonei  in misura non superiore al venti per cento dei posti  messi  a concorso". C'è altro?
Rispondi

Da: Rileggendo24/01/2019 08:51:38
Il dlgs madia 75/2017 dà la possibilità, non obbligo, alle pa di limitare il numero degli idonei al 20% dei posti messi a concorso ma se non è previsto dal bando tale limite non opera. La finanziaria ha invece introdotto per i concorsi banditi dal 1 gennaio la abolizione di fatto della categoria degli idonei : o se vincitore o ciaone. Il concorso di Firenze e del 2018 per cui questa riforma non si applica
Rispondi

Da: ETERNA ATTESA24/01/2019 09:24:29
Ho trovato il comma:
"361. Fermo quanto previsto dall'articolo 35, comma 5-ter, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del medesimo decreto legislativo sono utilizzate esclusivamente per la copertura dei posti messi a concorso."

E' il fermo restando che mi confonde perché il comma 5ter dell'art. 35 si apre con "Le graduatorie dei concorsi per il reclutamento del personale presso le amministrazioni pubbliche rimangono vigenti per un termine di tre anni dalla data di pubblicazione."

Se non ci sono più idonei, la graduatoria resta ferma per tre anni a che pro? Se i vincitori rinunciano, se ne vanno, si licenziano?
Rispondi

Da: rileggendo24/01/2019 09:45:37
la graduatoria serve solo per eventuali rinunce o dimissioni dei vincitori. Non per eventuali scorrimenti della stessa che, almeno credo di avere capito così, non ci saranno più.
Rispondi

Da: aric73 24/01/2019 09:55:13
Scusate ma, o ho capito male io, o si sta facendo confusione.
Io avrei capito che:

1 - Per i concorsi banditi nel 2019 saranno vincitori solo i...vincitori. Senza idoneità.

2 - Per il nostro concorso iniziato nel 2018 la nostra graduatoria avrà regolare decorso per 3 anni.
L'unica differenza rispetto alle graduatorie precedenti, è che dopo i 3 anni, essa muore, senza proroghe.

Sbaglio?
Rispondi

Da: ETERNA ATTESA24/01/2019 10:16:05
Sì, aric, è giusto.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 24/01/2019 14:13:47
È giusto aric, per questo speriamo tutti che non tendano a bocciare, perché in 3 anni, considerando che anche i piccoli comuni limitrofi dovrebbero fare concorsi senza graduatoria e quindi spendere soldi per assumere 1-2-3 persone senza poter poi più fare future assunzioni, 100 persone non sono un'esagerazione.
Dei nostri ammessi all'orale qualcuno è sicuramente idoneo anche nel concorso del D, e futuri scorrimenti potrebbero anche andare più velocemente del previsto. Io ci spero!
Rispondi

Da: Fra 1  - 30/01/2019 10:06:23
Conosco almeno 5/6 persone (me compresa) che, essendo state assunte nel frattempo in altri Enti, non si presenteranno all'orale. In bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
30/01/2019 10:24:59
In realtà non è proprio così.
Ci saranno concorsi unici, dai quali pescheranno i vari Comuni.
Il decreto attuativo dovrebbe essere pubblicato a febbraio e i primi concorsi partire a giugno, ma di più non si sa.
Quindi non ci saranno più concorsi da 1 o 2 posti.
Non è esclusa la proroga di vecchie graduatorie ma il rischio è che ci siano 2 graduatorie da scorrere.
Rispondi

Da: Sara 1988 30/01/2019 10:54:51
Congratulazioni, Francesca!
Rispondi

Da: aric73 30/01/2019 11:35:16
Complimenti a Francesca ed anche a chi nel frattempo ha trovato "casa" altrove.

Grazie di averci avvertito, sembrano sciocchezze, ma sono piccole buone notizie che servono in questi giorni di stress.

In questo senso potrebbero beneficiarne di più coloro che fanno l'orale per ultimi, nel senso che il tasso di assenze globali, e quindi la riduzione dei candidati, sarà visibile alla commissione solo più verso la fine...e quindi la loro bontà/cattiveria sarà più regolabile in base anche a quanti si sono presentati...cosa che avranno più chiara solo verso il termine...
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Da: geco80 31/01/2019 10:13:52
Mi è sorto un dubbio sul programma di esame: quando il bando fu pubblicato il Regolamento Europeo sulla Privacy non era ancora entrato in vigore. Infatti sul bando viene riportato solo il Dlgs 196/2003.
Secondo voi tra le domande dell'orale ci può essere qualcosa sul GDPR o solo su quello che è rimasto della 196 a seguito delle ultime modifiche?
Rispondi

Da: aric73 31/01/2019 10:20:52
A mio modesto avviso possono chiedere il GDPR...
Magari sottolineando le differenze col precedente. 

Nel concorso dove sono idoneo fuori regione, è stata proprio questa una delle 6 domande dello scritto, ed anche lì non era previsto nel bando.

Ci hanno chiesto il concetto della privacy, anche "alla luce delle nuove normative".

Credo comunque basti una infarinatura generale...



Rispondi

Da: Sara_88m31/01/2019 12:34:30
Anche a mio parere possono chiedere e chiederanno il GDPR
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
02/02/2019 08:56:44
Secondo voi, non in questo concorso in particolare ma in generale, come avviene la correzione degli scritti se a metà si accorgono che il livello è molto piu' alto o basso delle aspettative?

1) Alzano / abbassano l'asticella ex tunc cioe' rivalutano anche gli elaborati già corretti tanto le buste piccole non sono state ancora aperte.

2) Continuano ormai con il criterio con cui sono iniziati, anche a costo che ci siano troppi o troppo pochi ammessi all'orale

3) Alzano / abbassano l'asticella ex nunc cioè tendono a essere piu' duri (o piu' morbidi) con gli ultimi in modo da avere un numero di ammessi all'orale giusto, con pero' parzialità tra i primi e gli ultimi a essere corretti?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
03/02/2019 13:12:48
Visto che in questo thread ci sono anche i cat. D, potreste dirci piu' o meno cosa han chiesto all'orale sulla sicurezza e sugli appalti e se la commissione cercava di imboccare i candidati che zoppicavano o viceversa infieriva? Grazie
Rispondi

Da: Avrei una domanda 03/02/2019 13:15:47
Scusate posso chiedere a coloro che hanno passato gli scritti cosa hanno scritto indicativamente nella domanda "modalitá di esercizio del diritto di accesso nella PA"? Grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
03/02/2019 13:20:45
Secondo me andava messo:

-i due tipi di accesso: formale, informale
-informale: come si fa domanda e come si svolge
-formale1: a chi si fa domanda
-formale2: cosa succede se ci sono controinteressati e chi sono questi ultimi
-formale3: cosa succede se il controinteressato fa opposizione
-civico e generalizzato: a chi si fa domanda
-generalizzato: cosa succede se ci sono controinteressati e fanno opposizione e il ruolo del Garante in quest'ultimo caso
-decorrenza dei termini senza risposta: cosa succede rispettivamente nella 241/90 e nel Dlgs 33/2013 in caso di mancata risposta in 30 giorni
-come impugnare un diniego dell'accesso agli atti nei vari tipi di accesso (richiesta di riesame, difensore civico, tar, commissione per l'accesso a documenti amm.vi ecc)

Secondo me quanto sopra è cio' che è necessario e sufficiente. Tutto il resto (definizione di accesso, definizione di documenti amministrativi, atti esclusi dall'accesso, ecc) non erano richiesti dalla domanda, nella migliore delle ipotesi contano zero punti, nella peggiore abbassano il voto in quanto "fuori tema".
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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
03/02/2019 13:23:35
Comunque questo allora mi fa ipotizzare che anche all'orale la commissione voglia andare subito al sodo e a domanda secca pretenda una risposta secca e puntuale e non veda di buon occhio il candidato di fronte ad una domanda che non sa tanto bene o sulla quale non ci sia molto da dire comincia dal Big Bang per allungare il brodo.
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