Mininterno.net FORUM - CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI

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CONCORSO COMUNE FIRENZE 22 ISTRUTTORI DIRETTIVI AMMINISTRATIVI
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Da: Scusate..... 1 - 15/01/2019 12:47:21
Ha fatto bene a pubblicare......ora tante cose cono chiare
Rispondi

Da: Sara 1988_ 15/01/2019 12:51:57
Cosa è chiaro?
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 12:57:07
Non credo sia lecito pubblicarli, il consenso al trattamento dei dati (per finalità connesse al concorso) è stato dato al Comune di Firenze, mica all'utente in questione.
Rispondi

Da: rileggendo 15/01/2019 13:13:02
certo che può. Non sono mica dati riservati, ha fatto solo un lavoro con excel incrociando codici e nominativi.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 15/01/2019 13:26:13
Ma quale anonimato e privacy.
I concorsi sono pubblici e deve essere tutto pubblico, compresi i nomi.
Ognuno ha diritto di sapere chi passa la selezione e verificare i nominativi.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 1 - 15/01/2019 13:26:40
Non dico che non sia lecito, ma avrei preferito restare anonima... Non ho certo nulla da nascondere, sia chiaro, e non capisco neanche perché dovrebbe interessare la lista dei nomi.
Se volete a sto punto vi do anche l'indirizzo di casa e il numero di cellulare...
Rispondi

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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 15/01/2019 13:28:37
Ma che problema hai se scrivono il tuo nome?
Ti emozioni, ti vergogni?
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 13:29:23
Alla fine sarebbe stato comunque tutto pubblico, dopo la fine del concorso.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 13:30:09
Posso arrivare a capire i nomi, ma le date di nascita si potevano benissimo omettere.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 1 - 15/01/2019 13:44:28
E voi che problema avete a non sapere i nomi? Boh, forse c'è qualcosa che mi sfugge.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 2 - 15/01/2019 13:51:46
Sì, c'è qualcosa che ti sfugge.
Solo grazie alla lista dei nomi dei promossi, si possono scoprire tante cose.
Questo a Bologna.
http://www.affaritaliani.it/cronache/comune-bologna-concorso-pubblico-amministrativo-fatto-in-famiglia-515894.html

Il concorso è pubblico e tutto deve essere pubblico.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 13:55:58
Ma la graduatoria che ne verrà fuori è pubblica. Quindi non ha senso quello che stai dicendo.
Rispondi

Da: Stanca 2 - 15/01/2019 14:01:03
Io sono una poveraccia che cerca di farsi strada in solitudine lasciando gli occhi sui libri, nessun problema che sia visibile il mio nome. Per motivi intuibili a tutti noi, che purtroppo abbiamo a che fare con questo mondo, non dissi che mi assentavo per affrontare un concorso o colloquio di lavoro. Qualsiasi mio collega può entrare in questo forum e trovarmi in questa lista. E mi chiedo anche perchè, chi pubblica con così tanta leggerezza, in nome della traparenza, lo faccia in anonimo, se davvero crede di essere nel giusto.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:01:09
O meglio, intendevo dire che "sarà" pubblica. Chi vorrà potrà proporre ricorso al Tar Toscana o al PdR.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:03:35
Ho inviato mail a mininterno richiedendo di rimuovere il post, se qualcuno la pensa come me lo invito a scrivere a info@mininterno.net
chiedendo la moderazione del commento ed allegando il link.

Grazie
Rispondi

Da: Sara 1988_ 1 - 15/01/2019 14:05:19
Esatto, Stanca, questo può essere uno dei tanti motivi. Anche io, che a questo punto tutti sapete che sono Maglione Sara nata il 23/10/88, lavoro nel privato e non so come il mio capo prenderebbe sapere che quando prendo giorni di ferie spesso vado a fare concorsi. Magari alla prossima possibilità di promozione mi lascia indietro pensando "tanto questa se ne va".
La graduatoria sarà pubblica, non era necessario rendere pubblici anche i partecipanti all'orale.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 15/01/2019 14:09:08
A tantalo, premesso che tutti fino a prova contraria sono nella parte del giusto, odio i complottismi e non mi interessa direttamente questo concorso a Firenze e nemmeno quello a Bologna, bisogna fare una considerazione generale.
Un conto è fare ricorso dopo l'approvazione della graduatoria, a concorso finito, con la commissione sciolta.
Un altro è farlo a concorso aperto, chiedendo l'ammissione con riserva.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:11:37
Capisco che intendi dire Test.infinito, ma questo concorso per volere del comune di firenze è stato basato solo sul codice domanda, quindi così doveva rimanere fino alla fine. Gli altri concorsi sono diversi dove nomi e cognomi ci sono fin dall'inizio. Anche io avevo il file iniziale coi nomi associati ai codici domanda, ma mai avrei pensato di pubblicarli.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:13:28
Su quali basi tizio, caio e sempronio potrebbero chiedere l'ammissione con riserva? leggendo i nomi?
L'accesso agli atti non si può fare solamente finito il concorso?

Rispondi

Da: aric73 15/01/2019 14:18:35
Lasciando da parte per un attimo questo discorso della pubblicazione (anche io come Sara sto facendo il concorso in segreto dal datore e non gradirei essere sgamato, ora posso lontanamente esserlo...ma non mi mette molta ansia)...

semmai io da ignorante di concorsi...chiedo

Ma il voto?????
Lo pubblicheranno?

Rispondi

Da: ConcorsoFI 15/01/2019 14:20:49
Infatti, se tra i nomi ci fosse, per dire, un figlio di un componente della commissione suppongo che annullerebbero l'intera procedura, mica ammettere vero tutti gli altri!
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:21:52
aric73 il voto si saprà solamente dopo l'orale, nella formazione della graduatoria.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 15/01/2019 14:27:34
Dipende, ci sono alcuni concorsi basati sulle soglie, es sono ammessi i primi 100. Tra il 100esimo e il 101esimo c'è un problema di controinteresse reciproco, oltretutto il ricorso va notificato ad almeno 1 controinteressato.
Più che una questione di ricorso, c'è un problema di trasparenza, che in un concorso pubblico ha valore superiore rispetto alla presunta privacy, di chi non vuol essere visto dall'ex fidanzata o dal datore.
Perché vale anche il contrario, io datore di lavoro ho anche diritto di sapere che intenzioni hanno i miei dipendenti.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 15/01/2019 14:28:19
Già, tutta questa procedura anonima è stata fatta proprio perché neanche la commissione, prima della prova orale, sapesse i risultati dei nostri scritti.
Quindi li sapremo solo se passeremo l'orale, sono molto curiosa... Ma se per caso uno viene bocciato all'orale può fare poi l'accesso agli atti per vedere le proprie prove?
Rispondi

Da: aric73 15/01/2019 14:28:21
ah, ok, grazie Tantalo.
L'ho chiesto perché nel concorso che ho fatto fuori regione, invece, il voto lo hanno pubblicato prima dell'orale assieme agli ammessi all'orale stesso.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 15/01/2019 14:29:14
Domanda stupida, certo che può, ma l'avete mai fatto? È complicato?
Rispondi

Da: In_realtà 15/01/2019 14:30:20
La differenza è tra dati pubblici "che te li devi andare a cercare" e dati pubblici indicizzati su motore di ricerca.
Secondo me sarebbe corretto che i risultati delle prove vengano pubblicati in una sezione del sito dove chiunque puo' andare e la cui pagina abbia i tag noindex / noarchive che significa che google non la indicizzerà.
In questo modo un partecipante o anche un esterno interessato puo' andare a vedere i risultati con i nomi e cognomi in chiaro.
Diverso è pubblicarli qui, che viene indicizzato da google, che significa che scrivendo su google "cognome nome" viene fuori questa pagina.
Per dire... il datore di lavoro di Pinco Pallo non sarebbe mai andato di sua iniziativa a vedere i risultati di tutti i Comuni (non sapendo che il concorso che ha fatto il suo dipendente è quello di Firenze), ma potrebbe invece cercare "pinco pallo" con google.
I dati sempre pubblici sono, ma è l'indicizzazione su google che non aggiunge nulla alla trasparenza ma è soltanto nociva.
Rispondi

Da: Sara 1988_ 15/01/2019 14:30:47
Comunque mi piacerebbe sapere cosa intendeva dire l'utente con "ora tante cose ci sono chiare", perché io tra quei nomi non vedo niente di sospetto.
Rispondi

Da: tantalo 15/01/2019 14:32:16
@test infinito, la trasparenza la doveva dare il comune, mica noi concorsisti. Loro avevano stabilito l'anonimato fino alla fine e così doveva essere. Evidentemente se hanno questo tipo di procedura la legge glielo permette. Ma evidentemente qualcuno che è stato escluso dall'orale ha preferito spiattellare tutto ai 4 venti.

Rispondi

Da: tantalo 1 - 15/01/2019 14:33:58
Forse test infinito, nei suoi test infiniti (nomen omen) non sa ancora capire cosa sia la trasparenza per la PA ;)
Rispondi

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Da: Scusate.....	1 - 15/01/2019 12:47:21
Ha fatto bene a pubblicare......ora tante cose cono chiare
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Da: Sara 1988_	15/01/2019 12:51:57
Cosa è chiaro?
Rispondi

Da: tantalo	15/01/2019 12:57:07
Non credo sia lecito pubblicarli, il consenso al trattamento dei dati (per finalità connesse al concorso) è stato dato al Comune di Firenze, mica all'utente in questione.
Rispondi

Da: rileggendo	15/01/2019 13:13:02
certo che può. Non sono mica dati riservati, ha fatto solo un lavoro con excel incrociando codici e nominativi.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 15/01/2019 13:26:13
Ma quale anonimato e privacy. I concorsi sono pubblici e deve essere tutto pubblico, compresi i nomi. Ognuno ha diritto di sapere chi passa la selezione e verificare i nominativi.
Rispondi

Da: Sara 1988_	1 - 15/01/2019 13:26:40
Non dico che non sia lecito, ma avrei preferito restare anonima... Non ho certo nulla da nascondere, sia chiaro, e non capisco neanche perché dovrebbe interessare la lista dei nomi. Se volete a sto punto vi do anche l'indirizzo di casa e il numero di cellulare...
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 15/01/2019 13:28:37
Ma che problema hai se scrivono il tuo nome? Ti emozioni, ti vergogni?
Rispondi

Da: tantalo	15/01/2019 13:29:23
Alla fine sarebbe stato comunque tutto pubblico, dopo la fine del concorso.
Rispondi

Da: tantalo	15/01/2019 13:30:09
Posso arrivare a capire i nomi, ma le date di nascita si potevano benissimo omettere.
Rispondi

Da: Sara 1988_	1 - 15/01/2019 13:44:28
E voi che problema avete a non sapere i nomi? Boh, forse c'è qualcosa che mi sfugge.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	2 - 15/01/2019 13:51:46
Sì, c'è qualcosa che ti sfugge. Solo grazie alla lista dei nomi dei promossi, si possono scoprire tante cose. Questo a Bologna. http://www.affaritaliani.it/cronache/comune-bologna-concorso-pubblico-amministrativo-fatto-in-famiglia-515894.html Il concorso è pubblico e tutto deve essere pubblico.
Rispondi

Da: tantalo	15/01/2019 13:55:58
Ma la graduatoria che ne verrà fuori è pubblica. Quindi non ha senso quello che stai dicendo.
Rispondi

Da: Stanca	2 - 15/01/2019 14:01:03
Io sono una poveraccia che cerca di farsi strada in solitudine lasciando gli occhi sui libri, nessun problema che sia visibile il mio nome. Per motivi intuibili a tutti noi, che purtroppo abbiamo a che fare con questo mondo, non dissi che mi assentavo per affrontare un concorso o colloquio di lavoro. Qualsiasi mio collega può entrare in questo forum e trovarmi in questa lista. E mi chiedo anche perchè, chi pubblica con così tanta leggerezza, in nome della traparenza, lo faccia in anonimo, se davvero crede di essere nel giusto.
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Da: tantalo	15/01/2019 14:01:09
O meglio, intendevo dire che "sarà" pubblica. Chi vorrà potrà proporre ricorso al Tar Toscana o al PdR.
Rispondi

Da: tantalo	15/01/2019 14:03:35
Ho inviato mail a mininterno richiedendo di rimuovere il post, se qualcuno la pensa come me lo invito a scrivere a info@mininterno.net chiedendo la moderazione del commento ed allegando il link. Grazie
Rispondi

Da: Sara 1988_	1 - 15/01/2019 14:05:19
Esatto, Stanca, questo può essere uno dei tanti motivi. Anche io, che a questo punto tutti sapete che sono Maglione Sara nata il 23/10/88, lavoro nel privato e non so come il mio capo prenderebbe sapere che quando prendo giorni di ferie spesso vado a fare concorsi. Magari alla prossima possibilità di promozione mi lascia indietro pensando "tanto questa se ne va". La graduatoria sarà pubblica, non era necessario rendere pubblici anche i partecipanti all'orale.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	15/01/2019 14:09:08
A tantalo, premesso che tutti fino a prova contraria sono nella parte del giusto, odio i complottismi e non mi interessa direttamente questo concorso a Firenze e nemmeno quello a Bologna, bisogna fare una considerazione generale. Un conto è fare ricorso dopo l'approvazione della graduatoria, a concorso finito, con la commissione sciolta. Un altro è farlo a concorso aperto, chiedendo l'ammissione con riserva.
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Da: tantalo	15/01/2019 14:11:37
Capisco che intendi dire Test.infinito, ma questo concorso per volere del comune di firenze è stato basato solo sul codice domanda, quindi così doveva rimanere fino alla fine. Gli altri concorsi sono diversi dove nomi e cognomi ci sono fin dall'inizio. Anche io avevo il file iniziale coi nomi associati ai codici domanda, ma mai avrei pensato di pubblicarli.
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Da: tantalo	15/01/2019 14:13:28
Su quali basi tizio, caio e sempronio potrebbero chiedere l'ammissione con riserva? leggendo i nomi? L'accesso agli atti non si può fare solamente finito il concorso?
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Da: aric73	15/01/2019 14:18:35
Lasciando da parte per un attimo questo discorso della pubblicazione (anche io come Sara sto facendo il concorso in segreto dal datore e non gradirei essere sgamato, ora posso lontanamente esserlo...ma non mi mette molta ansia)... semmai io da ignorante di concorsi...chiedo Ma il voto????? Lo pubblicheranno?
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Da: ConcorsoFI	15/01/2019 14:20:49
Infatti, se tra i nomi ci fosse, per dire, un figlio di un componente della commissione suppongo che annullerebbero l'intera procedura, mica ammettere vero tutti gli altri!
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Da: tantalo	15/01/2019 14:21:52
aric73 il voto si saprà solamente dopo l'orale, nella formazione della graduatoria.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	15/01/2019 14:27:34
Dipende, ci sono alcuni concorsi basati sulle soglie, es sono ammessi i primi 100. Tra il 100esimo e il 101esimo c'è un problema di controinteresse reciproco, oltretutto il ricorso va notificato ad almeno 1 controinteressato. Più che una questione di ricorso, c'è un problema di trasparenza, che in un concorso pubblico ha valore superiore rispetto alla presunta privacy, di chi non vuol essere visto dall'ex fidanzata o dal datore. Perché vale anche il contrario, io datore di lavoro ho anche diritto di sapere che intenzioni hanno i miei dipendenti.
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Da: Sara 1988_	15/01/2019 14:28:19
Già, tutta questa procedura anonima è stata fatta proprio perché neanche la commissione, prima della prova orale, sapesse i risultati dei nostri scritti. Quindi li sapremo solo se passeremo l'orale, sono molto curiosa... Ma se per caso uno viene bocciato all'orale può fare poi l'accesso agli atti per vedere le proprie prove?
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Da: aric73	15/01/2019 14:28:21
ah, ok, grazie Tantalo. L'ho chiesto perché nel concorso che ho fatto fuori regione, invece, il voto lo hanno pubblicato prima dell'orale assieme agli ammessi all'orale stesso.
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Da: Sara 1988_	15/01/2019 14:29:14
Domanda stupida, certo che può, ma l'avete mai fatto? È complicato?
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Da: In_realtà	15/01/2019 14:30:20
La differenza è tra dati pubblici "che te li devi andare a cercare" e dati pubblici indicizzati su motore di ricerca. Secondo me sarebbe corretto che i risultati delle prove vengano pubblicati in una sezione del sito dove chiunque puo' andare e la cui pagina abbia i tag noindex / noarchive che significa che google non la indicizzerà. In questo modo un partecipante o anche un esterno interessato puo' andare a vedere i risultati con i nomi e cognomi in chiaro. Diverso è pubblicarli qui, che viene indicizzato da google, che significa che scrivendo su google "cognome nome" viene fuori questa pagina. Per dire... il datore di lavoro di Pinco Pallo non sarebbe mai andato di sua iniziativa a vedere i risultati di tutti i Comuni (non sapendo che il concorso che ha fatto il suo dipendente è quello di Firenze), ma potrebbe invece cercare "pinco pallo" con google. I dati sempre pubblici sono, ma è l'indicizzazione su google che non aggiunge nulla alla trasparenza ma è soltanto nociva.
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Da: Sara 1988_	15/01/2019 14:30:47
Comunque mi piacerebbe sapere cosa intendeva dire l'utente con "ora tante cose ci sono chiare", perché io tra quei nomi non vedo niente di sospetto.
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Da: tantalo	15/01/2019 14:32:16
@test infinito, la trasparenza la doveva dare il comune, mica noi concorsisti. Loro avevano stabilito l'anonimato fino alla fine e così doveva essere. Evidentemente se hanno questo tipo di procedura la legge glielo permette. Ma evidentemente qualcuno che è stato escluso dall'orale ha preferito spiattellare tutto ai 4 venti.
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Da: tantalo	1 - 15/01/2019 14:33:58
Forse test infinito, nei suoi test infiniti (nomen omen) non sa ancora capire cosa sia la trasparenza per la PA ;)
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