Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI

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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: Edin 18/12/2017 17:52:41
Avete perfettamente ragione. E' un argomento attinente alla protezione internazionale ma davvero poco rilevante ai fini del lavoro della commissione territoriale.
Speriamo che i commissari lo tengano in considerazione, senza pretendere una conoscenza del regolamento tipo "concorso per magistratura" (cioè perfetta).
Rispondi

Da: Rimorchio pignorato 18/12/2017 17:56:01
Mi interessa l'affermazione di Informato "Il livello dei temi di diritto è stato molto bass, purtroppo. L'appiattimento è in basso"

Potresti precisare, credo interessi un po' a tutti la tua affermazione, grazie..............
Rispondi

Da: @Edin 18/12/2017 17:57:10
Il fatto che il Regolamento fosse presente su qualsiasi codice rendeva così complicata una sua consultazione in sede di scritto?
Rispondi

Da: COI 18/12/2017 18:19:15
se come ho visto io almeno 150 non hanno finito di ricopiare in bella....che secondo me è davvero assurdo dopo otto ore ed è molto piu' grave di un elaborato poco esaustivo perchè dimostra incapacità di gestire i tempi di lavoro, allora condivido che i temi "buoni" saranno max 300...ma penso che almeno 450 l'orale lo faranno...sensazioni mie
Rispondi

Da: Edin 18/12/2017 18:20:49
Una cosa è la consultazione del regolamento sul codice (finalizzata ad una sorta di copia-incolla). Un'altra cosa è l'argomentazione, la riflessione critica, la contestualizzazione dell'argomento in ambito comunitario.
Come ho detto tempo fa, senza quel materiale trovato su alcuni siti specializzati in immigrazione avrei fatto molta fatica, col solo testo Del Guercio, a trovare degli argomenti spendibili in sede di elaborato su Dublino. Anzi, non ci sarei riuscito proprio, ad essere sincero.
Non so se basterà quanto esposto e argomentato per raggiungere la sufficienza, ma di certo le difficoltà (come diceva Infornato) le hanno avute quasi tutti gli 804 candidati...e a mio avviso sarà proprio il confronto con gli altri l'elemento decisivo per l'ammissione agli orali.
Rispondi

Da: @Edin 18/12/2017 18:35:24
Nel caso tu non lo sapessi, tranne forse quello in Magistratura, è sempre il confronto con gli altri l'elemento decisivo nelle prove scritte dei concorsi.
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Da: @infornato 18/12/2017 18:42:27
Ma hai mai letto le tracce dello scritto di amministrativo in magistratura? Sono tutti argomenti inerenti la competenza del giudice ordinario, che comunque il diritto amministrativo lo applica. La procedura amministrativa è un'altra cosa, che non chiederanno mai allo scritto, per il quale si richiede un livello di conoscenza molto elevato, ma al massimo all'orale. Ovviamente era un argomento da studiare il regolamento Dublino, non lo metto in dubbio, ma non è una materia che verrà applicata dalle commissioni territoriali, spero siamo d'accordo su questo.
Rispondi

Da: Edin 18/12/2017 18:53:08
Qui sarà ancora più decisivo.
Escludendo pochi eletti (già sicuramente collocati tra il 100 e il 95), per il resto sarà probabilmente una gara a chi ha fatto meno schifo.
Rispondi

Da: Atuttadritta 18/12/2017 21:06:56
Io non penso ci saranno voti altissimi, traccia troppo generica per sviluppare bene il tema. Nel senso, non che non si potesse fare, ma sicuramente ha messo in difficoltà i più inesperienti tra noi, e, a quel che ho visto, chi aveva buona conoscenza della materia non la aveva dei concorsi e viceversa
Rispondi

Da: da folli 18/12/2017 23:40:44
Fare tutto il sempreviva. Potrebbe avere un senso per chi deve sostenere anche le preselettive "carriera prefettizia "

I soliti leoni da tastiera, con una strategia vecchissima: creare il panico!!!!!

Scopo: fomentare l'ansia!

@ordinamentoministero : mi gioco i cabasisi che tu non hai fatto un decimo di quello che scrivi!!! Quaquaraqua!
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Da: Schneiser 19/12/2017 05:49:30

Ho sognato che mi annullavano il tema di diritto perchè vi si era appiccicata una pecetta rosa
Rispondi

Da: Infornato 19/12/2017 09:42:43
Il dilemma è: "è conforme a ragionevolezza immettere in un ambito così fortemente settoriale persone che non sanno nulla e non hanno alcuna idea del dibattito che infiamma le cancellerie europee e non solo, in ordine alla collocazione obbligatoria dei migranti (rectius: aspiranti al riconoscimento di rifugiato) ? Questo è il punto. Se la risposta sarà "no", gli ammessi all'orale saranno meno di 250, se sarà "si" il numero sarà doppio e ci sarà un addensamento ai minimi, rinviando tutto alla prova orale e poi al calcolo dei titoli che fungerà da ulteriore discrimine
Rispondi

Da: Obi 19/12/2017 10:04:01
@wael scusami ma il testo di bellomo come si intitola? Grazie mille sto diventando matto a trovarlo
Rispondi

Da: @wael1 19/12/2017 10:14:48
Però in effetti il Sempreviva, anche se non tutto, va fatto quasi per intero, a parte la roba sugli appalti è difficile escludere altro
Rispondi

Da: Cavallettagigante 19/12/2017 11:48:32
Finalmente, era ora!!! Risultati in pubblicazione stasera, pochissimi ammessi purtroppo.
Rispondi

Da: se sarà 19/12/2017 12:01:15
Se (con tanto di condizionale) stasera pubblicano, pubblicheranno solamente il diario.... e poi si vedrà
Rispondi

Da: Wael 19/12/2017 12:05:14
@ obi. Francesco bellomo - manuale di diritto amministrativo volume I CEDAM CAPITOLO XI
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Da: Cavallettagigante 19/12/2017 12:30:08
Sarà una strage
Rispondi

Da: @cavallettagigante 19/12/2017 12:53:20
Non dire stronzat. al Ministero mi hanno detto che le correzioni non sono finite, risultati a gennaio. Basta false voci
Rispondi

Da: questaolaprossima 19/12/2017 14:42:02
cosa ti hanno detto? qui si vocifera fine gennaio o fine dicembre... a quale tesi dobbiamo dare ascolto?
Rispondi

Da: @cavallettagigante 19/12/2017 14:53:50
A me hanno detto gennaio, penso dopo il 6 a questo punto
Rispondi

Da: io penso 19/12/2017 16:03:58
io penso a nessuna tesi.
Quanto si telefona al Ministero si parla con lo stesso funzionario/a ? siete propri convinti che un membto della commissione dica a un funzionario del ministero a che punto sono arrivati?
(sono convinto che neanche loro riescono a calcolare i tempi tecnici per la correzione di tutti gli elaborati).
Rispondi

Da: Scusate lo sfogo 19/12/2017 17:52:42
Io non mi sono mai lamentata e ho sempre e solo studiato, le chiacchiere stanno a zero. Ma.. Questo concorso poteva essere fatto molto molto meglio. A iniziare dalle preselettive, la cui banca dati era piena di nozioni dimenticate il giorno dopo e chissà quante opzioni sbagliate. Poi il tema giuridico: 3 tracce copia e incolla cambiando solo l'oggetto, col paradosso di trovarci a dover fare il tema sul regolamento Dublino e dover parlare della normativa nazionale (quale, se è tutto disciplinato da un regolamento europeo?), delle prassi applicative e giurisprudenza quasi inesistenti o comunque di importanza marginale. Idem per il secondo scritto di inglese, 3 tracce copia e incolla. Peraltro dopo averci detto in bando che non potevamo usare il vocabolario di inglese a 7 giorni dallo scritto ci dicono che non possiamo portare proprio nulla. Io la costituzione la conosco ma per altri esami, chi viene da una facoltà dove diritto costituzionale non si studia non era tenuto a conoscerla a memoria e almeno il testo in italiano doveva essere ammesso. Poi lo volete rendere più selettivo? Per me va benissimo, ma non è giusto che me lo dite all'ultimo. Ora le correzioni al buio senza un accenno sullo stato attuale, e chi tra un mese ha altri due concorsi o vorrebbe semplicemente organizzare una vacanza o la sua vita in generale non sa come regolarsi.
Ragazzi, l'esame da avvocato che non è un concorso pubblico è fatto più seriamente, e chi come me l'ha fatto sa quanto sia male organizzato.
Rispondi

Da: abc 19/12/2017 18:02:01
sono d'accordo peraltro l'esame di inglese è stato fatto con i piedi..il listening non era fatto come si fa di solito ed era solo una prova per stenografi e gente con la memoria di ferro...stavo pensando che per normativa nazionale forse volevano fare una domanda a trabocchetto per vedere chi conosceva la differenza tra regolamento europeo e direttiva ma forse è solo una mia fantasia..
Rispondi

Da: Giorgio G 19/12/2017 18:10:12
La risposta alla domanda "normativa nazionale" é Unità Dublino
Rispondi

Da: Edin 19/12/2017 18:11:57
Capisco lo sfogo, anzi...sfido chiunque a contestarlo.
In merito alla "normativa nazionale", pur trattandosi di regolamento e quindi norma self-executing:
qualcuno, a riguardo, ha fatto un discorso sull'istituzione dell'unità Dublino e sull'impugnazione dei suoi provvedimenti, tra passato (TAR) e presente (sezioni specializzate). Pero' guarda...io, per ricopiare decentemente in bella copia, non ci sono arrivato con i tempi a parlare pure di queste cose. Il rischio di consegnare solo la brutta (pessima a livello grafico) non lo volevo correre.
Rispondi

Da: @abc 19/12/2017 18:17:41
È assurdo. Non per dire ma davvero soprattutto per la prova d'inglese ci sono tutti gli elementi ma proprio tutti per un possibile ricorso. Bisogna solo vedere come la correggeranno. Certamente non potranno permettersi di dare rilevanza alla parte di diritto pubblico.
Per la prima prova ancora peggio, appunto copia e incolla. Ad esempio evoluzione storica certamente rilevante per le altre due tracce ma in Dublino obiettivamente quanto è cambiato? Io farò certamente ricorso, già l'ho abbozzato. Sfogliando le prove scritte di tutti gli altri concorsi, commissario, banca italia, diplomatico ecc..
Non è mai, mai, mai capitato tre tracce identiche, per cortesia. Per la prova di inglese ridicoli. Non potevano fare come Inps e si affidavano alla certificazione di un Ente Competente come British Coincil o Cambridge ESOL....
Rispondi

Da: @abc 19/12/2017 18:21:20
Per le correzioni siamo all'assurdo, mistero totale! Neanche uno straccio di programma per lo meno su legislazioni del ministero, storia e geografia. Neanche uno straccio di indicazione sullo stato delle correzioni. Poi 20 giorni prima comunicano i risultati?? Ma è un gioco ad ostacoli? Una prova fisica? Un talent show? ... ovviamente neanche sulle modalità di questa prova si sa nulla
Rispondi

Da: una domanda 19/12/2017 18:25:48
Perchè in alto, c'è il banner per scaricare il software di simulazione delle domande per la preselezione? (già fatti)

perchè non lo cambiano con uno attinente agli orali?

chiedo alla redazione di questo forum se possibile di cambiarlo con una simulzione più attuale.
GRAZIE
Rispondi

Da: Scusate lo sfogo 19/12/2017 18:26:36
Guardate anche io ho parlato dell'unità Dublino e del ricorso alle sezioni specializzate (forse 4 righe in totale, su circa 8 facciate) perdendo tempo a sfogliare i codici per vedere cosa trovavo. Quello che voglio dire è che se fosse stata una traccia fatta ad hoc non avrebbero chiesto la normativa nazionale visto quanto marginale è la sua importanza, in modo da non creare indicazioni fuorvianti, molto semplice. Le 3 tracce di concorsi come magistratura e prefettura sono tutte tagliate su misura.
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Da: Edin	18/12/2017 17:52:41
Avete perfettamente ragione. E' un argomento attinente alla protezione internazionale ma davvero poco rilevante ai fini del lavoro della commissione territoriale. Speriamo che i commissari lo tengano in considerazione, senza pretendere una conoscenza del regolamento tipo "concorso per magistratura" (cioè perfetta).
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Da: Rimorchio pignorato	18/12/2017 17:56:01
Mi interessa l'affermazione di Informato "Il livello dei temi di diritto è stato molto bass, purtroppo. L'appiattimento è in basso" Potresti precisare, credo interessi un po' a tutti la tua affermazione, grazie..............
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Da: @Edin	18/12/2017 17:57:10
Il fatto che il Regolamento fosse presente su qualsiasi codice rendeva così complicata una sua consultazione in sede di scritto?
Rispondi

Da: COI	18/12/2017 18:19:15
se come ho visto io almeno 150 non hanno finito di ricopiare in bella....che secondo me è davvero assurdo dopo otto ore ed è molto piu' grave di un elaborato poco esaustivo perchè dimostra incapacità di gestire i tempi di lavoro, allora condivido che i temi "buoni" saranno max 300...ma penso che almeno 450 l'orale lo faranno...sensazioni mie
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Da: Edin	18/12/2017 18:20:49
Una cosa è la consultazione del regolamento sul codice (finalizzata ad una sorta di copia-incolla). Un'altra cosa è l'argomentazione, la riflessione critica, la contestualizzazione dell'argomento in ambito comunitario. Come ho detto tempo fa, senza quel materiale trovato su alcuni siti specializzati in immigrazione avrei fatto molta fatica, col solo testo Del Guercio, a trovare degli argomenti spendibili in sede di elaborato su Dublino. Anzi, non ci sarei riuscito proprio, ad essere sincero. Non so se basterà quanto esposto e argomentato per raggiungere la sufficienza, ma di certo le difficoltà (come diceva Infornato) le hanno avute quasi tutti gli 804 candidati...e a mio avviso sarà proprio il confronto con gli altri l'elemento decisivo per l'ammissione agli orali.
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Da: @Edin	18/12/2017 18:35:24
Nel caso tu non lo sapessi, tranne forse quello in Magistratura, è sempre il confronto con gli altri l'elemento decisivo nelle prove scritte dei concorsi.
Rispondi

Da: @infornato	18/12/2017 18:42:27
Ma hai mai letto le tracce dello scritto di amministrativo in magistratura? Sono tutti argomenti inerenti la competenza del giudice ordinario, che comunque il diritto amministrativo lo applica. La procedura amministrativa è un'altra cosa, che non chiederanno mai allo scritto, per il quale si richiede un livello di conoscenza molto elevato, ma al massimo all'orale. Ovviamente era un argomento da studiare il regolamento Dublino, non lo metto in dubbio, ma non è una materia che verrà applicata dalle commissioni territoriali, spero siamo d'accordo su questo.
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Da: Edin	18/12/2017 18:53:08
Qui sarà ancora più decisivo. Escludendo pochi eletti (già sicuramente collocati tra il 100 e il 95), per il resto sarà probabilmente una gara a chi ha fatto meno schifo.
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Da: Atuttadritta	18/12/2017 21:06:56
Io non penso ci saranno voti altissimi, traccia troppo generica per sviluppare bene il tema. Nel senso, non che non si potesse fare, ma sicuramente ha messo in difficoltà i più inesperienti tra noi, e, a quel che ho visto, chi aveva buona conoscenza della materia non la aveva dei concorsi e viceversa
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Da: da folli	18/12/2017 23:40:44
Fare tutto il sempreviva. Potrebbe avere un senso per chi deve sostenere anche le preselettive "carriera prefettizia " I soliti leoni da tastiera, con una strategia vecchissima: creare il panico!!!!! Scopo: fomentare l'ansia! @ordinamentoministero : mi gioco i cabasisi che tu non hai fatto un decimo di quello che scrivi!!! Quaquaraqua!
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Da: Schneiser	19/12/2017 05:49:30
Ho sognato che mi annullavano il tema di diritto perchè vi si era appiccicata una pecetta rosa
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Da: Infornato	19/12/2017 09:42:43
Il dilemma è: "è conforme a ragionevolezza immettere in un ambito così fortemente settoriale persone che non sanno nulla e non hanno alcuna idea del dibattito che infiamma le cancellerie europee e non solo, in ordine alla collocazione obbligatoria dei migranti (rectius: aspiranti al riconoscimento di rifugiato) ? Questo è il punto. Se la risposta sarà "no", gli ammessi all'orale saranno meno di 250, se sarà "si" il numero sarà doppio e ci sarà un addensamento ai minimi, rinviando tutto alla prova orale e poi al calcolo dei titoli che fungerà da ulteriore discrimine
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Da: Obi	19/12/2017 10:04:01
@wael scusami ma il testo di bellomo come si intitola? Grazie mille sto diventando matto a trovarlo
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Da: @wael1	19/12/2017 10:14:48
Però in effetti il Sempreviva, anche se non tutto, va fatto quasi per intero, a parte la roba sugli appalti è difficile escludere altro
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Da: Cavallettagigante	19/12/2017 11:48:32
Finalmente, era ora!!! Risultati in pubblicazione stasera, pochissimi ammessi purtroppo.
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Da: se sarà	19/12/2017 12:01:15
Se (con tanto di condizionale) stasera pubblicano, pubblicheranno solamente il diario.... e poi si vedrà
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Da: Wael	19/12/2017 12:05:14
@ obi. Francesco bellomo - manuale di diritto amministrativo volume I CEDAM CAPITOLO XI
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Da: Cavallettagigante	19/12/2017 12:30:08
Sarà una strage
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Da: @cavallettagigante	19/12/2017 12:53:20
Non dire stronzat. al Ministero mi hanno detto che le correzioni non sono finite, risultati a gennaio. Basta false voci
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Da: questaolaprossima	19/12/2017 14:42:02
cosa ti hanno detto? qui si vocifera fine gennaio o fine dicembre... a quale tesi dobbiamo dare ascolto?
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Da: @cavallettagigante	19/12/2017 14:53:50
A me hanno detto gennaio, penso dopo il 6 a questo punto
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Da: io penso	19/12/2017 16:03:58
io penso a nessuna tesi. Quanto si telefona al Ministero si parla con lo stesso funzionario/a ? siete propri convinti che un membto della commissione dica a un funzionario del ministero a che punto sono arrivati? (sono convinto che neanche loro riescono a calcolare i tempi tecnici per la correzione di tutti gli elaborati).
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Da: Scusate lo sfogo	19/12/2017 17:52:42
Io non mi sono mai lamentata e ho sempre e solo studiato, le chiacchiere stanno a zero. Ma.. Questo concorso poteva essere fatto molto molto meglio. A iniziare dalle preselettive, la cui banca dati era piena di nozioni dimenticate il giorno dopo e chissà quante opzioni sbagliate. Poi il tema giuridico: 3 tracce copia e incolla cambiando solo l'oggetto, col paradosso di trovarci a dover fare il tema sul regolamento Dublino e dover parlare della normativa nazionale (quale, se è tutto disciplinato da un regolamento europeo?), delle prassi applicative e giurisprudenza quasi inesistenti o comunque di importanza marginale. Idem per il secondo scritto di inglese, 3 tracce copia e incolla. Peraltro dopo averci detto in bando che non potevamo usare il vocabolario di inglese a 7 giorni dallo scritto ci dicono che non possiamo portare proprio nulla. Io la costituzione la conosco ma per altri esami, chi viene da una facoltà dove diritto costituzionale non si studia non era tenuto a conoscerla a memoria e almeno il testo in italiano doveva essere ammesso. Poi lo volete rendere più selettivo? Per me va benissimo, ma non è giusto che me lo dite all'ultimo. Ora le correzioni al buio senza un accenno sullo stato attuale, e chi tra un mese ha altri due concorsi o vorrebbe semplicemente organizzare una vacanza o la sua vita in generale non sa come regolarsi. Ragazzi, l'esame da avvocato che non è un concorso pubblico è fatto più seriamente, e chi come me l'ha fatto sa quanto sia male organizzato.
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Da: abc	19/12/2017 18:02:01
sono d'accordo peraltro l'esame di inglese è stato fatto con i piedi..il listening non era fatto come si fa di solito ed era solo una prova per stenografi e gente con la memoria di ferro...stavo pensando che per normativa nazionale forse volevano fare una domanda a trabocchetto per vedere chi conosceva la differenza tra regolamento europeo e direttiva ma forse è solo una mia fantasia..
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Da: Giorgio G	19/12/2017 18:10:12
La risposta alla domanda "normativa nazionale" é Unità Dublino
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Da: Edin	19/12/2017 18:11:57
Capisco lo sfogo, anzi...sfido chiunque a contestarlo. In merito alla "normativa nazionale", pur trattandosi di regolamento e quindi norma self-executing: qualcuno, a riguardo, ha fatto un discorso sull'istituzione dell'unità Dublino e sull'impugnazione dei suoi provvedimenti, tra passato (TAR) e presente (sezioni specializzate). Pero' guarda...io, per ricopiare decentemente in bella copia, non ci sono arrivato con i tempi a parlare pure di queste cose. Il rischio di consegnare solo la brutta (pessima a livello grafico) non lo volevo correre.
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Da: @abc	19/12/2017 18:17:41
È assurdo. Non per dire ma davvero soprattutto per la prova d'inglese ci sono tutti gli elementi ma proprio tutti per un possibile ricorso. Bisogna solo vedere come la correggeranno. Certamente non potranno permettersi di dare rilevanza alla parte di diritto pubblico. Per la prima prova ancora peggio, appunto copia e incolla. Ad esempio evoluzione storica certamente rilevante per le altre due tracce ma in Dublino obiettivamente quanto è cambiato? Io farò certamente ricorso, già l'ho abbozzato. Sfogliando le prove scritte di tutti gli altri concorsi, commissario, banca italia, diplomatico ecc.. Non è mai, mai, mai capitato tre tracce identiche, per cortesia. Per la prova di inglese ridicoli. Non potevano fare come Inps e si affidavano alla certificazione di un Ente Competente come British Coincil o Cambridge ESOL....
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Da: @abc	19/12/2017 18:21:20
Per le correzioni siamo all'assurdo, mistero totale! Neanche uno straccio di programma per lo meno su legislazioni del ministero, storia e geografia. Neanche uno straccio di indicazione sullo stato delle correzioni. Poi 20 giorni prima comunicano i risultati?? Ma è un gioco ad ostacoli? Una prova fisica? Un talent show? ... ovviamente neanche sulle modalità di questa prova si sa nulla
Rispondi

Da: una domanda	19/12/2017 18:25:48
Perchè in alto, c'è il banner per scaricare il software di simulazione delle domande per la preselezione? (già fatti) perchè non lo cambiano con uno attinente agli orali? chiedo alla redazione di questo forum se possibile di cambiarlo con una simulzione più attuale. GRAZIE
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Da: Scusate lo sfogo	19/12/2017 18:26:36
Guardate anche io ho parlato dell'unità Dublino e del ricorso alle sezioni specializzate (forse 4 righe in totale, su circa 8 facciate) perdendo tempo a sfogliare i codici per vedere cosa trovavo. Quello che voglio dire è che se fosse stata una traccia fatta ad hoc non avrebbero chiesto la normativa nazionale visto quanto marginale è la sua importanza, in modo da non creare indicazioni fuorvianti, molto semplice. Le 3 tracce di concorsi come magistratura e prefettura sono tutte tagliate su misura.
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