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giudice tributario
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Da: Fo rse30/09/2023 13:59:00
Si può partecipare con laurea in scienze statistiche ed ecoomiche?
Rispondi

Da: favignanaLabelva9001/10/2023 16:52:00
tu che corso proponi?? sono una geometra posso partecipare?
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Da: Fo rse01/10/2023 17:08:31
Psicopatologia forense
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Da: Larry Legend02/10/2023 09:07:20
Qual è 'l geomètra che tutto s'affige
per misurar lo cerchio, e non ritrova,
pensando, quel principio ond'elli indige,                  
  tal era io a quella vista nova:
veder voleva come si convenne
l'imago al cerchio e come vi s'indova;                     
  ma non eran da ciò le proprie penne
Rispondi

Da: Deva14 02/10/2023 09:17:21
spero tu non sia serio, partecipare col diploma???
Rispondi

Da: casis  -banned!- 1  - 02/10/2023 11:08:19

- Messaggio eliminato -

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Da: Fo rse02/10/2023 12:22:41
Duplicazione del "tubo"
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Da: EduardoSimone03/10/2023 06:09:51
qualcuno è interessato a studiare insieme? ad esempio una volta al mese?
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Da: Sara04/10/2023 07:01:15
Ma infatti era una domanda. Non una affermazione. Qualcuno seriamente interessato può darmi un consiglio? Non questi quattro leoni da tastiera che tanto il concorso non lo daranno mai.
Rispondi

Da: Deva14 04/10/2023 09:14:57
PER SARA
compra manuali superiori per ogni materia e approfondisci la giurisprudenza.
Rispondi

Da: Doc187804/10/2023 13:40:26
Per Sarà
Studia gli argomenti che ad aprile 2024 usciranno al concorso, meglio se da manuali scritti da professori/ professionisti/ Magistrati
Rispondi

Da: Trifola04/10/2023 16:11:58
@Sara

Non si tratta di fare i leoni da tastiera, si tratta di essere realisti.
A questo concorso parteciperanno centinaia di funzionari in servizio presso Agenzia delle Entrate et sim. nonché giovani avvocati tributaristi.
Pensi davvero che, studiando manuali della Simone o solo argomenti teoricamente "papabili" (come consigliato da alcuni), tu possa avere serie chances di vittoria?
Se è questa la tua idea, io ti consiglio di non sottrarre tempo ad altro (famiglia inclusa). Se, invece, il tuo proposito è di "iniziare" una preparazione in vista dei concorsi futuri (non di quello imminente), allora il discorso cambia..

Poi - ripeto - tutto è possibile!
Rispondi

Da: Operatore tributario 04/10/2023 19:59:32
Buonasera @Sara, a pag. 116 trovi una sintesi delle indicazioni su manuali che sono state fornite alle presentazioni di alcuni corsi di preparazione. Senza mancare di rispetto a nessuno, mi sembra che Trifola sia stato molto realistico. I manuali Simone o simili sono meglio di niente, possono a riavviare lo riavviare lo studio, ma sembra un po' poco per questo tipo di concorsi e a maggior ragione sarebbe fondamentale (lo è comunque) l'aggiornamento giurisprudenziale e l'esercizio di scrittura. Aggiungo, poiché in passato ho provato ad avvicinarmi a qualche concorso importante, ma con testi non altezza e risultati di conseguenza, che si rischia forse di perdere più tempo con testi di qualità medio-bassa, che non iniziando subito su volumi di maggiore qualità. I miei rispetti e buon lavoro a tutti
Rispondi

Da: Operatore tributario 04/10/2023 20:02:36
..e scusate numerosi errori di battitura e refusi, sto un po' cotto stasera! Spero si capisca lo stesso
Rispondi

Da: Speranza tributaria04/10/2023 22:44:37
Per me è assurdo che la magistratura tributaria dipenda dal mef e di conseguenza è assurdo che possano diventare magistrati persone laureate in economia. Si dice che si intende migliorare la qualità delle pronunce.. e lo si fa assumendo non giuristi?

La dipendenza dal mef è poi scandalosa. Ci si pone apertamente in contrasto con la carta costituzionale che vieta espressamente l'istituzione di giudici speciali. La ratio del divieto risiede nella necessità di terzietà e indipendenza.. sicuramente violate dall'istituzione di un organo giudicante dipendente di un ministero che è praticamente parte in causa. Ho visto lui che bacia lei che bacia lui
Rispondi

Da: Trifola 1  - 04/10/2023 23:13:48
1) Non si sta affatto istituendo un giudice speciale. Il "giudice tributario" esisteva già prima della Carta Costituzionale, si stanno solo "professionalizzando" i componenti delle Corti. Ti inviterei, sul punto, a leggere le numerose sentenze della Corte Costituzionale, quale - ad esempio - la n. 64/2008.

2) La "dipendenza" dal MEF è un falso problema per vari motivi. Innanzitutto, esiste un Consiglio di Presidenza della Giustizia Tributaria che - come per il CSM - dovrebbe garantire l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati tributari. In secondo luogo, già oggi le Corti di giustizia tributaria "dipendono" dal MEF, eppure - ti assicuro - che i giudici tributari non sono "pro Amministrazione" sempre, comunque e a prescindere. Anzi!

3) Se hai tutti questi dubbi e queste rimostranze, presumo non parteciperai al concorso: perché, dunque, scrivi in questo thread?
Rispondi

Da: Sara06/10/2023 06:57:16
Grazie davvero per i consigli. Valuterò a questo punto se farlo o meno
Rispondi

Da: Trifola 1  - 06/10/2023 08:50:36
@Sara

Non devi mica rinunciare al tuo proposito, solo pianificare meglio lo studio e darti un po' più di tempo.

Ho dato un'occhiata agli Open Day di alcuni corsi: a mero scopo di lucro (oserei dire, a scopo speculativo), stanno pompando a mille i neo-laureati, i candidati in magistratura ordinaria e tutti coloro che nel cassetto hanno riposto da tempo il sogno di diventare magistrato, facendo credere loro che sarà una passeggiata e che ci saranno 576 posti a disposizione, ma.. così non è!

Va bene non rinunciare ai sogni, ma credo si debba sempre fare mantenendo un minimo i piedi per terra, analizzando dati oggettivi.
Pena, ragazzi che faranno spendere ai propri genitori migliaia di euro in corsi che non serviranno a nulla o quarantenni che trascureranno affetti familiari per restare con un pugno di mosche in mano.

La dimostrazione è data da molti messaggi scritti in questo forum.
Persone che vogliono partecipare al concorso, senza conoscere neanche i requisiti di accesso previsti dalla normativa.
Persone che non hanno mai affrontato la materia tributaria e che pensano che basterà leggere un "piacevole" libro per essere preparati.
Persone che non hanno mai letto una sentenza, ma che si illudono che scriverne una sarà un gioco da ragazzi.

Quando ci sarà il concorso, prevedo una mattanza, molto più "sanguinosa" di quella che si verifica in genere nelle altre magistrature..
Rispondi

Da: Attorney8906/10/2023 11:17:27
Sono avvocato da più di 9 anni e mi occupo esclusivamente di stragiudiziale e contenzioso tributario, e non mi vergogno a dire che ancora oggi talvolta riscontro enormi difficoltà in questa materia, che riesco a colmare soltanto con una intensa attività di studio, ricerca, continuo aggiornamento ed un pizzico di esperienza. Ritengo che superare questo concorso per una persona che non vive ogni santo giorno in questo mondo parallelo sia davvero proibitivo, a meno che tu non sia un autentico genio sia nelle materie giuridiche che economiche.
Rispondi

Da: Trifola06/10/2023 12:14:32
@Attorney89

Esatto, "proibitivo" è l'aggettivo che meglio si addice.
Purtroppo tutti coloro che non operano già in questo settore non se ne rendono conto: sono troppo ammaliati dall'idea di diventare "giudici" per avere la lucidità di capire che "un settore non vale l'altro".
Il tutto infarcito da pubblicità dei corsi di preparazione, spuntati come i funghi dopo un giorno di pioggia, che - pur di guadagnarci (si parla di migliaia di euro a discendete) - non rappresentano la realtà dei fatti e, dunque, non forniscono elementi utili a favorire scelte fatte con cognizione di causa.
Ci sarà una prevedibilissima mattanza!
Rispondi

Da: AlbertoAlbertoAlberto  -banned!-06/10/2023 12:34:09
Quindi sconsigliate il concorso a chi sta studiando x magistratura ordinaria (e quindi puo "sfruttare"solo civile) e nn vede tributario dall esame universitario? Grazie
Rispondi

Da: Speranza tributaria06/10/2023 12:57:41
@trifola
Sei bravo con le chiacchiere. Perché non si tratti di istituzione di nuovo giudice speciale, è necessaria una continuità tra la vecchia e la nuova figura. Leggi bene.
Io sono d'accordo ad istituire magistrati tributari di professione, ma non a stravolgere il sistema.
No laureati in economia;
No dipendenza dal mef.
Rispondi

Da: Speranza tributaria06/10/2023 12:59:05
Ps io scrivo dove mi pare e quello che mi pare. Ripassati la costituzione e fai poco il galletto.
Rispondi

Da: Trifola06/10/2023 13:21:31
@Alberto

Se la tua domanda mi fosse posta da un mio amico, gli farei presente che:

1) non ci sarà alcun bando da 576 posti (come, sibillinamente, fanno credere agli Open Day), ma si prevedono (fino al 2030, se non sbaglio) bandi annuali da 68 posti ognuno (solo il primo dovrebbe essere un po' più corposo, ma semplicemente perché l'interpello per il passaggio dalle altre magistrature è stato disertato.. i magistrati transitati non dovrebbero arrivare a 30, a fronte dei 100 posti messi a disposizione);

2) è altamente probabile la massiccia partecipazione al concorso di funzionari che lavorano nell'Amministrazione fiscale, molti dei quali provenienti dagli uffici legali che - a naso - sembra avere ottime "cartucce da sparare". Lo stesso dicasi per gli avvocati tributaristi;

3) il settore tributario è un ambito altamente specialistico e non proprio "digeribile" per chicchessia, sicché o ti piace la materia oppure la vedo difficile fartela piacere a forza;

4) se sta già studiando per magistratura ordinaria, ha già avviato la preparazione per diritto civile, ma mancherebbero "solo" diritto commerciale, diritto tributario e diritto processuale tributario... Sic!;

5) se non ha mai lavorato in vita sua come avvocato o funzionario statale presso uffici legali, la vedo parecchio dura riuscire - nel breve tempo a disposizione, in vista dell'imminente concorso - riuscire a prepararsi anche per la terza prova scritta.

Fatte queste considerazioni, lascerei al mio amico le sue valutazioni.


@Speranza tributaria

Non ti rispondo nemmeno, perché - considerate le corbellerie che scrivi - sei proprio "senza speranza"..
Rispondi

Da: nelle vecchie commissioni06/10/2023 13:49:05
tributarie c'erano sia commercialisti, che architetti: ciò ha sempre consentito di ridurre al minimo le CTU, perché un giudice conosceva la contabilità, l'altro padroneggiava l'imposta di registro e ipo-catastale...

Le sentenze del giudice tributario, poi, hanno più o meno lo stesso numero di riforme, nei gradi successivi, delle sentenze civili!
Quindi, nessuno auspica che i giudici tributari siano solo legulei; anche considerando che questi legulei non hanno una formazione aggiornata, provenendo in massima parte da università retrograde del sud Italia.
Senza contare la forte ideologizzazione politica dei giudici ordinari, come rilevato dai recenti fatti di cronaca (vanno a manifestazioni pro-migranti, poi annullano gli atti del governo)

Il Simone va bene per ripassare la materia per una persona che la abbia già studiata.
É cmq. sufficiente a fare tributario per vari concorsi in A.E. o A.D.M.: quindi, se ve lo studiate prendete comunque 2 piccioni con una fava!
Rispondi

Da: Per sopra06/10/2023 16:03:13
Prima critichi la formazione dei legulei meridionali, poi tributario dici che si può ripassare dal testo della Simone (che da legulei meridionali è stato scritto)
Rispondi

Da: Indicatore06/10/2023 23:25:35
È buono scandalo ammettere al concorso i laureati in economia e commercio. Il magistrato deve avere una mente da giurista. È uno scandalo ammettere ai concorsi i laureati in economia e commercio quando si richiede una preparazione in diritto o quando le competenze richiedono una cultura umanistica e da giurista
Rispondi

Da: Indicatore06/10/2023 23:26:52
È buono scandalo ammettere al concorso i laureati in economia e commercio. Il magistrato deve avere una mente da giurista. È uno scandalo ammettere ai concorsi i laureati in economia e commercio quando si richiede una preparazione in diritto o quando le competenze richiedono una cultura umanistica e da giurista
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Da: Indicatore06/10/2023 23:27:03
È buono scandalo ammettere al concorso i laureati in economia e commercio. Il magistrato deve avere una mente da giurista. È uno scandalo ammettere ai concorsi i laureati in economia e commercio quando si richiede una preparazione in diritto o quando le competenze richiedono una cultura umanistica e da giurista
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Da: Indicatore06/10/2023 23:27:57
È uno scandalo, volevo dire
Rispondi

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