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CONCORSI COMUNE MILANO
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Da: d3 idoneo enti locali21/05/2018 19:28:30
si si già sostenuto! NO , non è demansionamento in quanto il nuovo ruolo dei D sarà unico senza più alcuna distinzione.Un tempo era impossibile farsi assumere in d1 da una graduatoria d3, ora sarà possibile considerato che la categoria sarà unica ovvero categoria D.
Almeno tutte le graduatorie da d3 in italia non saranno carta straccia, specie per chi cerca lavoro o per lo meno vuole inserirsi in categoria D.Essendo inoltre RSU qualcosa di contratti ne capisco. Mi spiace non poter essere assunto in d3 (in un altro ente sono secondo in graduatoria e avrei dovuto essere assunto nel 2019 dato il turn over e il pensionamento di un d3 in questo mese) tuttavia, sebbene la mia graduatoria sia perfettamente vigente, non potrò essere assunto da quell'ente proprio a causa del nuovo contratto appena approvato! QUel posto da d3 verrà per forza trasformato in d1, al massimo potrò essere contattato per l'assunzione in d1 essendo in graduatoria, ma non avrò personale convenienza..Leggetevi bene il nuovo contratto e l'interpretazione del "fatte salve le procedure in corso " che fa riferimento alla tutela dei d3 vincitori da assumere sulla base del piano assunzionale 2018. Per coloro che essendo indonei, avrebbero potuto confidare nel piano assunzionale 2019 ,non hanno speranze (me in primis..sigh! ) a causa della censura del nuovo contratto ee.ll approvato in via definitiva 5 ore fa'
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Da: d3 idoneo enti locali21/05/2018 19:29:12
per quanto riguarda il caso di milano dello scorrimento un po' e un po' credo anche sia impossibile..fosse solo una graduatoria..
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Da: NOI D3 econ.finanz. 21/05/2018 21:17:43
Ma che profilo d3? Quello di oggi? In genere come è andato l'esame?
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Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
21/05/2018 22:43:10
Mi dispiace dissentire ma il "fatte salve le procedure in corso" va circoscritto.
Con l'approvazione della graduatoria la procedura concorsuale è esaurita.
Non c'e più un procedimento amministrativo in corso. La procedura D3 non è in corso ma conclusa.
Chi ha superato un D3 può solo ed esclusivamente essere assunto come D3 e non altro. Oltretutto si tratta di un interesse legittimo, cioè una situazione giuridica soggettiva subordinata al potere della PA, che è inscalfibile.
Ripeto, io ragiono in punto di diritto e non voglio far polemica perché potevo trovarmi io in quella situazione ma i margini di azione  sono molto relativi.
Rispondi

Da: D3 funziona. Econ-finanz 22/05/2018 08:32:32
@Testinfinito ti posso chiedere la tua esperienza per l'orale?
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Da: flw22/05/2018 08:39:14
@Test.infinito sono d'accordo con te. Chi è in graduatoria D3 può essere assunto solo da D3 (mantiene la posizione economica). Il comune, visto che adesso non c'è più la funzione D3, può però optare per prendere prima i D1 in luogo dei D3 e così avere un risparmi economico. Questo è quello che mi allarma.
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Da: per fare chiarezza22/05/2018 12:04:57
Giuridicamente non esiste un obbligo di assunzione da una graduatoria neppure per i vincitori. Ovviamente capite bene che a maggior ragione non esiste neppure un obbligo di scorrimento della graduatoria e, conseguentemente, di assunzione degli idonei. L'obbligo di scorrimento esiste solo nell'ipotesi in cui, in vigenza di graduatorie di pari profilo, la PA bandisca un nuovo concorso. In questo caso chi è idoneo potrebbe legittimamente contestarlo. Questa evenienza non si verificherà nel caso di specie, perché questo è stato appunto l'ultimo concorso D3.
Il senso del nuovo contratto non è quello di annullare economicamente e giuridicamente i D3, ma piuttosto quello di evitare che quella figura sia ricoperta da persona che difetta di esperienza in quello specifico ente (cosa che verosimilmente accade quando apri un concorso come questo all'esterno). In futuro gli avanzamenti di carriera consentiranno a chi oggi entra D1 di diventare funzionario e quindi di ricoprire posizioni organizzative. Gli idonei in graduatoria D3 potranno eventualmente aspirare a una chiamata D1, ove ci fossero posti liberi chiaramente, decidendo se accettare o meno. Non è un demansionamento , in quanto la PA chiede la disponibilità e il soggetto interessato accetta volontariamente quell'inquadramento. Non ha alternative perché ripeto, giuridicamente, non ha una posizione tutelabile.
Rispondi

Da: D3 amm 22/05/2018 13:18:59
Ragazzi, oggi ho ricevuto la convocazione per la firma del contratto d3 ammistrativo. Oltre agli 8 vincitori, hanno fatto scorrere la graduatoria di altri 14 posti. Firmiamo l'1 giugno
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Da: WWWeee22/05/2018 13:39:10
e per i D3 tecnici si sa qualcosa?
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Da: D1 graduatoria22/05/2018 14:31:00
Per le convocazioni D1 istruttore amministrativo si sa qlcs?
Rispondi

Da: D1/D3 22/05/2018 14:55:19
Anche io ho ricevuto convocazione per 1/6 d3 amm.vo!
Rispondi

Da: Mirose22/05/2018 16:47:17
congratulazioni a tutti i d3 amm convocati!!! posso chiedervi se una volta firmato prenderete immediatamente servizio (giorno 4 immagino) oppure vi hanno dato una data diversa (o magari l'avete chiesta voi per dare il preavviso da un'altra parte)?
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
22/05/2018 19:00:28
Io ho fatto l'orale del D1 amministrativo, quindi non so del D3 economico.
La mia commissoine è stata abbastanza tranquilla. Io non sono andato benissimo perché mi sono capitate domande difficili. Molto dipende dalla fortuna, tant'è...

Quanto alla discussione di prima, non è assolutamente vero che i vincitori non possono essere assunti.
Ma scherziamo?
C'e un vero e proprio diritto soggettivo, con costituzione del rapporto da parte del giudice.
Si tratta di uno dei (rarissimi) casi di ingerenza del giudice nell'attivita della PA (tecnicamente insindacabile in quanto potere). È un argomento molto studiato nei corsi di preparazione a magistratura.
Per gli idonei non vincitori, la situazione è praticamente opposta. Vi è solo un interesse legittimo allo scorrimento della graduatoria.
L'idoneo D3 non può essere assunto come D1.
Altrimenti varrebbe il contrario, cioè un D1 viene assunto come D3 o un C come D.
I concorsi sono separati e, ripeto, le procedure concorsuali sono esaurite.
Il demansionamento c'è ed è grande quanto una casa.
Quanto all'obiezione che in tal caso ci sia il consenso dell'interessato, si tratta di una affermazione sbagliata.
Rileva un potere e il consenso del soggetto non può influire su di esso.
Probabilmente l'assunzione contrasterebbe con la legge, perché si assume un soggetto senza concorso, violando addirittura la Costituzione.
Io, ripeto, faccio un ragionamento solo ed esclusivamente giuridico. Dal punto di vista personale, vorrei che tutti i D3 siano assunti, ci mancherebbe.
Rispondi

Da: blablablablblbla yaddayadda23/05/2018 00:36:24
Se leggete il nuovo piano assunzionale 2018 del comune vedete che lì i d3 sono riportati eccome, e spalmati su un triennio fino al 2021. Sapevano benissimo di questo cambio del nuovo contratto, eppure hannno inserito i d3 anche negli anni successivi. A buon intenditor...
Rispondi

Da: d1amm in attesa23/05/2018 09:15:45
Ciao, visto lo scorrimento della graduatoria dei D3 amm, ho sperato che scorresse anche quella dei D1, ma ho visto che è in corso una procedura di mobilità per 7 D1 amm. Qualcuno sa spiegarmi se questo vuole dire che al momento non si assumerà prendendo dalla graduatoria? E poi: dalla determina pare che il totale dei posti D1 per il 2017/2018 sia 14. Oppure ho capito male? Grazie!
qui la determina: https://www.comune.milano.it/albopretorio/AlboPretorioWeb/showdoc.aspx?procid=212362
Rispondi

Da: d3 tecnici23/05/2018 10:06:49
per i d3 tecnici si sa qualcosa?
Rispondi

Da: -eta- 23/05/2018 10:45:16
@d1 in attesa
Se telefoni ai numeri indicati nella convocazione all'orale ti danno le informazioni di cui sono in possesso!
Rispondi

Da: per fare chiarezza23/05/2018 11:40:49
forse non era chiaro quello che ho cercato di spiegare sopra. L'Amministrazione può decidere di non assumere neppure i vincitori. Il diritto dei vincitori in una procedura concorsuale non è perfetto, ma condizionato alla permanenza delle condizioni originarie del concorso. Tanto è vero che può revocare tranquillamente una procedura concorsuale. Questo proprio "in punto di diritto" e non solo anche nella quotidianità di tutte le Amministrazioni. Altro è dire che poi puoi sindacare la scelta dell'Amministrazione e ottenere, ove avessi ragione e non ci fossero fondate ragioni per la revoca, il relativo risarcimento. Non mi ripeto sulla questione del demansionamento perché è inutile fare qui un trattato giuridico. Comunque soluzioni transitorie potrebbero fare comodo a tutti, se ad esempio anticipassero la presa di servizio...non ho mai visto nessuno dire NO ad una assunzione, se non si dispone di alternative e opzioni altrettanto valide.
In ogni caso a ben vedere questo problema non si porrà perché, come qualcuno ha evidenziato sopra(e terrei stretto nel cassetto il piano occupazionale) qui sono state fatte procedure concorsuali con conoscenza anticipata dei numeri di cui il Comune aveva bisogno. Ecco perché (per esperienza anche personale) posso dire che prima o poi tutti (o quasi) si entra in servizio. La differenza sarà al massimo nei tempi di chiamata!
Rispondi

Da: si23/05/2018 12:52:50
quanto tempo è passato tra la pubblicazione della graduatoria e l'effettiva chiamata di assunzione? Se uno non risponde via telefono, contattano via mail o posta cartacea? Non penso che se uno non risponda a telefono passino oltre giusto? Cioè si cerca di contattare il vincitore anche per altre vie dico bene ( sempre tenendo conto dei recapiti che il soggetto vincitore ha immesso nella domanda di concorso )?
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Da: D1 istruttore amministrativo23/05/2018 13:07:40
se non ti trovano al telefono ti mandano direttamente la mail. conviene però aver dato un numero a cui si è reperibili
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Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
23/05/2018 14:09:01
La procedura concorsuale può essere revocata fino all'approvazione della graduatoria.
Dopo tale atto è assolutamente impossibile procedere per revoca, semplicemente perché non esiste più un procedimento amministrativo.
Ad esempio se ora il Comune di Milano volesse revocare la procedura D1 amministrativo o D3, commetterebbe un atto annullabile per eccesso di potere o addirittura inesistente (il potere non esiste più).

Quanto ai vincitori, ormai è pacifico il fatto che essi vantino un vero e proprio diritto soggettivo perfetto.
Rispondi

Da: D1 23/05/2018 16:30:08
Purtroppo non sapevano un c...
Rispondi

Da: D1 23/05/2018 16:34:37
È più probabil3 che non esistendo più il d3 dovranno aggiornare i piani assunzionali e quindi non esisteranno più posti da d3 da ricoprire a seguito della firma del nuovo contratto. I d3 idonei ma non vincitori potrebbero non essere mai chiamati.
Rispondi

Da: Mirose23/05/2018 17:06:21
@d1 amm in attesa, se ho capito bene come funziona, i posti previsti in mobilità sono a parte rispetto a quelli previsti per scorrimento di graduatorie... e per noi d1amm dovrebbero aver assunto 21 persone in base ai piani assunzione 2016-2017 e poi (non si sa quando, ma a questo punto credo dopo l'espletamento della mobilità) dovrebbero chiamarne altri 19 (che sono previsti dal piano assunzioni 2018 da poco pubblicato... a questi posti dovrebbero aggiungersi le rinunce di chi nel frattempo è già stato chiamato come d3 (se sono arrivati alla posizione 22 credo 6 persone), ma sono mie supposizioni ;-)

@d3 vi hanno detto quando dovete prendere servizio?per capire quanto preavviso danno a parte la convocazione per la firma...
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Da: d1amm in attesa24/05/2018 12:16:43
@Mirose: Grazie!!! incrociamo le dita
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Da: sisalvichipuo  24/05/2018 12:24:07
@mirose grazie mille.
Non capisco perché abbiano espletata ora la procedura di mobilità ..davo per scontato non ve ne fossero altre dopo quella ante nostro concorso.
In ogni caso il tuo ragionamento fila quindi spero abbia ragione tu ;)

Io ho provato a chiamare più volte per cercare di caripire qualche info in più ma non risponde nessuno :(
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Da: Ciao 24/05/2018 13:46:01
Durante il periodo di prova c'è qualcuno che ti dica cosa fare, almeno inizialmente? Ti insegnano i soggetti all'interno del comune con più esperienza?
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Da: Mirose24/05/2018 14:06:41
mi auguro anche io di aver interpretato bene il piano assunzioni :-D se qualcuno riesce ad avere info più precise dalle risorse umane o se qualche d1 o d3 che ha preso o sta per prendere servizio ci può dare altre info (tipo quanto passa di solito tra convocazione per la firma e presa servizio) sarebbe cosa molto gradita :-) intanto keep calm e dita incrociate per tutti noi!
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Da: Mary_D1_TECNICO 24/05/2018 15:28:52
Mi è arrivata la convocazione per l'orale D1 tecnico. Per il 27 giugno. A quanti è anche arrivata??
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Da: d3 idoneo enti locali24/05/2018 15:30:33
quello che dice per fare chiarezza, sul fatto che in una graduatoria da d3 si potrà essere assunti come d1 state l'esistenza di un'unica categoria d è quello che ha detto esattamente il mio segretario comunale.stesse parole
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