Mininterno.net FORUM - Concorso per 1598 allievi CARABINIERI 2017

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Concorso per 1598 allievi CARABINIERI 2017 - anche per i civili
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Da: Antonio123 13/10/2017 17:10:24
Ma dopo i 4 anni si passa effettivi in automatico ?

Da: Sirio2000 13/10/2017 17:14:30
Partendo dal fatto che mi è sempre stato detto che una norma successiva di rango superiore può modificare una di rango inferiore precedente e che quindi i bandi di concorso possono essere modificati, cosa che è avvenuta in occasione dei vari aumenti di posti con cui si è ricorsi a graduatorie precedenti.
Nei considerato al bando mi spieghi cosa c'è che impedisce di ricorrere agli inv?
Primo considerato: riguarda la specialità della disciplina sulle Forze armate, di polizia e vv ff. Essendo il dpcm in questione proprio un decreto che riguarda queste amministrazioni non vedo il problema.
Secondo vonsiderato:la specialità giustifica la presenza di determinati requisiti di età, fisici e psico attitudinali. Non vedo problema.
Terzo considerato riguarda le riserve posti per coloro che sono in servizio e congedo. Cosa che cmq non c'entra.
Quarto considerato: ritiene non opportuno ricorrere all'art 708 del codice militare secondo cui "Le procedure di arruolamento, la data di scadenza dei termini per la presentazione delle
domande di ammissione all'arruolamento, le prove di selezione e concorsuali, le modalità di
accertamento del possesso dei requisiti richiesti, la durata dei corsi, il numero complessivo e
le riserve di posti, l'individuazione e la valutazione dei titoli preferenziali, sono stabiliti con
determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri, pubblicata nella Gazzetta
Ufficiale della Repubblica italiana.
2. I termini di validità della graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori per il
reclutamento di cui all'articolo 706, possono essere prorogati con motivata determinazione
del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe procedure
di reclutamento avviate entro diciotto mesi dall'approvazione della stessa."
La graduatoria 2016 è ancora valida.

I considerato come vedi li ho letti ed analizzati, ed è proprio per questo che non trovo motivi per cui non si debbano chiamare gli inv. Quest'anno a differenza dello scorso anno il Ministro specifica che prima debbano essere chiamati vincitori ed inv, e non è un decreto generale per la PA ma ad hoc per le ff aa e di polizia.

Torno dunque a chiedere, cosa mi sfugge?
Come vedi io alla tua domanda ho risposto in maniera precisa ed analitica e ti sto semplicemente chiedendo se qualcosa è sbagliato nel ragionamento e se si cosa?

Da: Mitos2
Reputazione utente: +856 13/10/2017 17:26:16
@Sirio2000
Ti sei dimenticato il considerato più importante, dove dice che non scorrono o prendono INV. Vai a leggerti la "giurispruidenza", vedrai che è richiamato anche:
" l'art. 4 comma 3 D.l.101 del 2013 che afferma che le nuove assunzioni da parte delle amministrazioni dello stato anche ad ordinamento autonomo devono essere subordinate all'immissione in servizio di Vincitori ed Inv dal 2007 "

CONSIDERATO che, in coerenza con quanto sopra esposto, non si ritiene opportuno ricorrere alla fattispecie di cui all'articolo 708 delcitato decreto legislativo n. 66 del 2010,escludendoanchel'applicabilità di ogni altra normativa vigente a riguardo, in linea con la più recente giurisprudenza (Cons. Stat
o, Ad. Plen., 28 luglio 2011,
n. 14, punto 51; Cons. Stato, sez. III, 14 gennaio
2014, n. 100; T.A.R. Lazio,
Sez. I bis, 16.7.2014, n. 7599; T.A.R. Lazio, Sez.
I bis, 19.9.2014, n. 9863; Tar
Lazio, sez. I ter, 26 settembre 2014, n. 10026);

Da: Sirio2000 13/10/2017 18:02:09
Scusami, ma questa giurisprudenza è cmq antecedente a questo decreto che specifica il punto sui vincitori e inv. Anche nel concorso del 2015 che poi portò allo scorrimento delle graduatorie era presente lo stesso identico considerato. Quindi perché prima si e ora no?
Posso capire lo scorso anno che non vi erano riferimenti a riguardo ma oggi il consiglio dei ministri pone lo scorrimento come punto imprescindibile specificandolo in un apposito decreto.

Da: maiunagioia93 13/10/2017 18:03:32
@mitos2
Scusami secondo te con 92 congedato si può essere idonei?

Da: stedep 13/10/2017 18:08:35
Qualcuno sa per i civili quale punteggio servirà per entrare in graduatoria?

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Da: Mitos2
Reputazione utente: +856 13/10/2017 18:27:42
Da: Sirio2000 13/10/2017 18.02.09
Scusami, ma questa giurisprudenza è cmq antecedente a questo decreto che specifica il punto sui vincitori e inv. Anche nel concorso del 2015 che poi portò allo scorrimento delle graduatorie era presente lo stesso identico considerato. Quindi perché prima si e ora no?
Posso capire lo scorso anno che non vi erano riferimenti a riguardo ma oggi il consiglio dei ministri pone lo scorrimento come punto imprescindibile specificandolo in un apposito decreto.

Confondi con straordinario (Expo, Giubileo) con ordinario e, leggi bene nel COM, facoltà assunzionali; inoltre vedi cosa significa DCPM e quale forza può avere.
Lo scorrimento, se non lo decide l'Amministrazione, in questo caso l'Arma (tranne nei casi particolari, leggasi 1886, lì, c'era stato un taglio drastico e con propri decreti interni, lo ha suddiviso in 3 tronconi), non vale per la stessa, anzi, lo mette per iscritto nei bandi che non lo applica.
Ripassati i vari riferimenti che ho postato. Oltre, non so cosa dirti.

Da: marcobresc 13/10/2017 18:36:13
Mitos perdonami ma a fronte di un concorso ordinario da 1598 posti che ha quasi raggiunto le 3000 unità come si può parlare ancora di distinzione tra ordinarietà e straordinarietà?
L'arma non considera 104 INV a fronte di 3000 assunzioni , a fronte di requisiti IDENTICI . Lo stesso art 708 del COM recita

"2. I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati
idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706,
possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante
generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe
procedure di reclutamento avviate entro diciotto mesi
dall'approvazione della stessa."

Da: Aa23 13/10/2017 18:43:58
Grazie Alabarda dei consigli idoneo

Da: CcBisc92 13/10/2017 18:46:48
Mitos2 ti volevo chiedere una cosa a riguardo le visite mediche.. se uno ha l'orecchino(ovviamente quei gg lo toglie) è motivo di esclusione?? Tipo cicatrici??

Da: Mitos2
Reputazione utente: +856 13/10/2017 18:48:55
Da: marcobresc 13/10/2017 18.36.13
Mitos perdonami ma a fronte di un concorso ordinario da 1598 posti che ha quasi raggiunto le 3000 unità come si può parlare ancora di distinzione tra ordinarietà e straordinarietà?
L'arma non considera 104 INV a fronte di 3000 assunzioni , a fronte di requisiti IDENTICI . Lo stesso art 708 del COM recita

"2. I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati
idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706,
possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante
generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe
procedure di reclutamento avviate entro diciotto mesi
dall'approvazione della stessa."

Appunto!
".....possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante
generale dell'Arma dei carabinieri..."
Non è un obbligo, è scritto nero su bianco. Per ulteriori chiarimenti, potete chiederli direttamente al C.te G.

Da: marcobresc 13/10/2017 18:50:11
Mitos ma diatriba giurisprudenziale a parte , perchè non ci dai una mano ? Io non so se sei un appartenente all'arma , qualora lo fossi e facessi parte del COCER O COBAR o avessi comunque conoscenze perchè non evidenzi questa situazione?
Io sono il primo a pensare che l'amministrazione non debba ragionare secondo principi di umanità , ma in questo caso si tratta di premiare il merito , l'impegno e il sacrificio considerando che i fondi ci sono e che i 14 circa del 1050 e i 92 circa del 1096 sono le uniche graduatorie recenti .

Da: marcobresc 13/10/2017 18:51:47
Mitos l'abbiamo fatto ....ad aprile l'onorevole Lombardi ha chiesto chiarimenti al C.te G. ma non abbiamo ricevuto risposta.

Da: Mitos2
Reputazione utente: +856 13/10/2017 18:55:38
Da: marcobresc 13/10/2017 18.50.11
Mitos ma diatriba giurisprudenziale a parte , perchè non ci dai una mano ? Io non so se sei un appartenente all'arma , qualora lo fossi e facessi parte del COCER O COBAR o avessi comunque conoscenze perchè non evidenzi questa situazione?
Io sono il primo a pensare che l'amministrazione non debba ragionare secondo principi di umanità , ma in questo caso si tratta di premiare il merito , l'impegno e il sacrificio considerando che i fondi ci sono e che i 14 circa del 1050 e i 92 circa del 1096 sono le uniche graduatorie recenti .

Se la mettiamo sul piano "meritevole", possiamo dire che per l'Arma, una mia considerazione personale, i meritevoli, sono quelli che vincono il concorso, gli altri, sono, non vincitori:-)

Da: Aa23 13/10/2017 19:03:54
Ragazzi con 101.5 da civile cosa pensate?

Da: marcobresc 13/10/2017 19:09:37
Mitos quindi parlando di meriti meglio prendere i militari con 62 ai quiz o i bilinguisti con 32 ai quiz al 1096 ? Io non voglio parlare degli sbarramenti di altre categorie , ma fa incazzare.
La nostra non è una pretesa , ma visto che l'articolo 708 del COM parla di discrezionalità , perchè non darci questa possibilità ? Oltretutto dovremmo ottenere nuovamente l'idoneità quindi nessun regalo .

Da: marcobresc 13/10/2017 19:14:20
mitos comunque certamente i vincitori sono meritevoli ma allo stesso tempo ritengo che gli IDONEI a un concorso pubblico siano quantomeno MERITEVOLI di essere riconsiderati .

Da: Fcc16 13/10/2017 19:37:39
Ragazzi c'è qualche 80 congedato idoneo???

Da: Ccc465 13/10/2017 19:44:52
Aa23 tranquillo! Sei dentro..quanti ne hanno fatti idonei nel tuo gruppo?

Da: Ccc465 13/10/2017 19:44:53
Aa23 tranquillo! Sei dentro..quanti ne hanno fatti idonei nel tuo gruppo?

Da: Antonio123 13/10/2017 20:02:14
I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati
idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706,
possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante
generale dell'Arma dei carabinieri .

Con motivata determinazione del comandante generale dell'arma....! State discutendo del nulla.

Da: Aa23 13/10/2017 20:18:56
Abbastanza ma anche non idonei molti si giocherà tutto in graduatoria

Da: Aa23 13/10/2017 20:50:11
Alabarda mitos voi che siete esperti cosa ne pensate 101.5 civili?

Da: Fra99 13/10/2017 21:09:50
101.5 civile sei almeno tra i primi 150 in graduatoria

Da: salvo7 13/10/2017 21:39:47
Ciao mitos si parla di 2033 posti allievi carabinieri. È vera questa cosa o sono solo voci? E quando uscirà il concorso allievi carabinieri?

Da: maiunagioia93 13/10/2017 21:41:52
Scusate secondo voi 92 congedato?

Da: maiunagioia93 13/10/2017 21:41:58
Scusate secondo voi 92 congedato?

Da: kerint 13/10/2017 23:02:33
92 punteggio totale tra quiz,titoli e incrementi alle prove fisiche?

Da: maiunagioia93 14/10/2017 00:03:31
Siii @kerint

Da: Carabinero 14/10/2017 00:03:33
Raga ma che cos'e Questo nuovo numero 2033 allievi carabinieri entro il 2017? Non ci capisco un ca""

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, ..., 813, 814, 815, 816, 817, 818 - Successiva >>

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Da: Antonio123	13/10/2017 17:10:24
Ma dopo i 4 anni si passa effettivi in automatico ?

Da: Sirio2000	13/10/2017 17:14:30
Partendo dal fatto che mi è sempre stato detto che una norma successiva di rango superiore può modificare una di rango inferiore precedente e che quindi i bandi di concorso possono essere modificati, cosa che è avvenuta in occasione dei vari aumenti di posti con cui si è ricorsi a graduatorie precedenti. Nei considerato al bando mi spieghi cosa c'è che impedisce di ricorrere agli inv? Primo considerato: riguarda la specialità della disciplina sulle Forze armate, di polizia e vv ff. Essendo il dpcm in questione proprio un decreto che riguarda queste amministrazioni non vedo il problema. Secondo vonsiderato:la specialità giustifica la presenza di determinati requisiti di età, fisici e psico attitudinali. Non vedo problema. Terzo considerato riguarda le riserve posti per coloro che sono in servizio e congedo. Cosa che cmq non c'entra. Quarto considerato: ritiene non opportuno ricorrere all'art 708 del codice militare secondo cui "Le procedure di arruolamento, la data di scadenza dei termini per la presentazione delle domande di ammissione all'arruolamento, le prove di selezione e concorsuali, le modalità di accertamento del possesso dei requisiti richiesti, la durata dei corsi, il numero complessivo e le riserve di posti, l'individuazione e la valutazione dei titoli preferenziali, sono stabiliti con determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri, pubblicata nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana. 2. I termini di validità della graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706, possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe procedure di reclutamento avviate entro diciotto mesi dall'approvazione della stessa." La graduatoria 2016 è ancora valida. I considerato come vedi li ho letti ed analizzati, ed è proprio per questo che non trovo motivi per cui non si debbano chiamare gli inv. Quest'anno a differenza dello scorso anno il Ministro specifica che prima debbano essere chiamati vincitori ed inv, e non è un decreto generale per la PA ma ad hoc per le ff aa e di polizia. Torno dunque a chiedere, cosa mi sfugge? Come vedi io alla tua domanda ho risposto in maniera precisa ed analitica e ti sto semplicemente chiedendo se qualcosa è sbagliato nel ragionamento e se si cosa?

Da: Mitos2 Reputazione utente: +856	13/10/2017 17:26:16
@Sirio2000 Ti sei dimenticato il considerato più importante, dove dice che non scorrono o prendono INV. Vai a leggerti la "giurispruidenza", vedrai che è richiamato anche: " l'art. 4 comma 3 D.l.101 del 2013 che afferma che le nuove assunzioni da parte delle amministrazioni dello stato anche ad ordinamento autonomo devono essere subordinate all'immissione in servizio di Vincitori ed Inv dal 2007 " CONSIDERATO che, in coerenza con quanto sopra esposto, non si ritiene opportuno ricorrere alla fattispecie di cui all'articolo 708 delcitato decreto legislativo n. 66 del 2010,escludendoanchel'applicabilità di ogni altra normativa vigente a riguardo, in linea con la più recente giurisprudenza (Cons. Stat o, Ad. Plen., 28 luglio 2011, n. 14, punto 51; Cons. Stato, sez. III, 14 gennaio 2014, n. 100; T.A.R. Lazio, Sez. I bis, 16.7.2014, n. 7599; T.A.R. Lazio, Sez. I bis, 19.9.2014, n. 9863; Tar Lazio, sez. I ter, 26 settembre 2014, n. 10026);

Da: Sirio2000	13/10/2017 18:02:09
Scusami, ma questa giurisprudenza è cmq antecedente a questo decreto che specifica il punto sui vincitori e inv. Anche nel concorso del 2015 che poi portò allo scorrimento delle graduatorie era presente lo stesso identico considerato. Quindi perché prima si e ora no? Posso capire lo scorso anno che non vi erano riferimenti a riguardo ma oggi il consiglio dei ministri pone lo scorrimento come punto imprescindibile specificandolo in un apposito decreto.

Da: maiunagioia93	13/10/2017 18:03:32
@mitos2 Scusami secondo te con 92 congedato si può essere idonei?

Da: stedep	13/10/2017 18:08:35
Qualcuno sa per i civili quale punteggio servirà per entrare in graduatoria?

Da: Mitos2 Reputazione utente: +856	13/10/2017 18:27:42
Da: Sirio2000 13/10/2017 18.02.09 Scusami, ma questa giurisprudenza è cmq antecedente a questo decreto che specifica il punto sui vincitori e inv. Anche nel concorso del 2015 che poi portò allo scorrimento delle graduatorie era presente lo stesso identico considerato. Quindi perché prima si e ora no? Posso capire lo scorso anno che non vi erano riferimenti a riguardo ma oggi il consiglio dei ministri pone lo scorrimento come punto imprescindibile specificandolo in un apposito decreto. Confondi con straordinario (Expo, Giubileo) con ordinario e, leggi bene nel COM, facoltà assunzionali; inoltre vedi cosa significa DCPM e quale forza può avere. Lo scorrimento, se non lo decide l'Amministrazione, in questo caso l'Arma (tranne nei casi particolari, leggasi 1886, lì, c'era stato un taglio drastico e con propri decreti interni, lo ha suddiviso in 3 tronconi), non vale per la stessa, anzi, lo mette per iscritto nei bandi che non lo applica. Ripassati i vari riferimenti che ho postato. Oltre, non so cosa dirti.

Da: marcobresc	13/10/2017 18:36:13
Mitos perdonami ma a fronte di un concorso ordinario da 1598 posti che ha quasi raggiunto le 3000 unità come si può parlare ancora di distinzione tra ordinarietà e straordinarietà? L'arma non considera 104 INV a fronte di 3000 assunzioni , a fronte di requisiti IDENTICI . Lo stesso art 708 del COM recita "2. I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706, possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe procedure di reclutamento avviate entro diciotto mesi dall'approvazione della stessa."

Da: Aa23	13/10/2017 18:43:58
Grazie Alabarda dei consigli idoneo

Da: CcBisc92	13/10/2017 18:46:48
Mitos2 ti volevo chiedere una cosa a riguardo le visite mediche.. se uno ha l'orecchino(ovviamente quei gg lo toglie) è motivo di esclusione?? Tipo cicatrici??

Da: Mitos2 Reputazione utente: +856	13/10/2017 18:48:55
Da: marcobresc 13/10/2017 18.36.13 Mitos perdonami ma a fronte di un concorso ordinario da 1598 posti che ha quasi raggiunto le 3000 unità come si può parlare ancora di distinzione tra ordinarietà e straordinarietà? L'arma non considera 104 INV a fronte di 3000 assunzioni , a fronte di requisiti IDENTICI . Lo stesso art 708 del COM recita "2. I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706, possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri in caso di successive e analoghe procedure di reclutamento avviate entro diciotto mesi dall'approvazione della stessa." Appunto! ".....possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri..." Non è un obbligo, è scritto nero su bianco. Per ulteriori chiarimenti, potete chiederli direttamente al C.te G.

Da: marcobresc	13/10/2017 18:50:11
Mitos ma diatriba giurisprudenziale a parte , perchè non ci dai una mano ? Io non so se sei un appartenente all'arma , qualora lo fossi e facessi parte del COCER O COBAR o avessi comunque conoscenze perchè non evidenzi questa situazione? Io sono il primo a pensare che l'amministrazione non debba ragionare secondo principi di umanità , ma in questo caso si tratta di premiare il merito , l'impegno e il sacrificio considerando che i fondi ci sono e che i 14 circa del 1050 e i 92 circa del 1096 sono le uniche graduatorie recenti .

Da: marcobresc	13/10/2017 18:51:47
Mitos l'abbiamo fatto ....ad aprile l'onorevole Lombardi ha chiesto chiarimenti al C.te G. ma non abbiamo ricevuto risposta.

Da: Mitos2 Reputazione utente: +856	13/10/2017 18:55:38
Da: marcobresc 13/10/2017 18.50.11 Mitos ma diatriba giurisprudenziale a parte , perchè non ci dai una mano ? Io non so se sei un appartenente all'arma , qualora lo fossi e facessi parte del COCER O COBAR o avessi comunque conoscenze perchè non evidenzi questa situazione? Io sono il primo a pensare che l'amministrazione non debba ragionare secondo principi di umanità , ma in questo caso si tratta di premiare il merito , l'impegno e il sacrificio considerando che i fondi ci sono e che i 14 circa del 1050 e i 92 circa del 1096 sono le uniche graduatorie recenti . Se la mettiamo sul piano "meritevole", possiamo dire che per l'Arma, una mia considerazione personale, i meritevoli, sono quelli che vincono il concorso, gli altri, sono, non vincitori:-)

Da: Aa23	13/10/2017 19:03:54
Ragazzi con 101.5 da civile cosa pensate?

Da: marcobresc	13/10/2017 19:09:37
Mitos quindi parlando di meriti meglio prendere i militari con 62 ai quiz o i bilinguisti con 32 ai quiz al 1096 ? Io non voglio parlare degli sbarramenti di altre categorie , ma fa incazzare. La nostra non è una pretesa , ma visto che l'articolo 708 del COM parla di discrezionalità , perchè non darci questa possibilità ? Oltretutto dovremmo ottenere nuovamente l'idoneità quindi nessun regalo .

Da: marcobresc	13/10/2017 19:14:20
mitos comunque certamente i vincitori sono meritevoli ma allo stesso tempo ritengo che gli IDONEI a un concorso pubblico siano quantomeno MERITEVOLI di essere riconsiderati .

Da: Fcc16	13/10/2017 19:37:39
Ragazzi c'è qualche 80 congedato idoneo???

Da: Ccc465	13/10/2017 19:44:52
Aa23 tranquillo! Sei dentro..quanti ne hanno fatti idonei nel tuo gruppo?

Da: Ccc465	13/10/2017 19:44:53
Aa23 tranquillo! Sei dentro..quanti ne hanno fatti idonei nel tuo gruppo?

Da: Antonio123	13/10/2017 20:02:14
I termini di validita' della graduatoria dei candidati risultati idonei ma non vincitori per il reclutamento di cui all'articolo 706, possono essere prorogati con motivata determinazione del Comandante generale dell'Arma dei carabinieri . Con motivata determinazione del comandante generale dell'arma....! State discutendo del nulla.

Da: Aa23	13/10/2017 20:18:56
Abbastanza ma anche non idonei molti si giocherà tutto in graduatoria

Da: Aa23	13/10/2017 20:50:11
Alabarda mitos voi che siete esperti cosa ne pensate 101.5 civili?

Da: Fra99	13/10/2017 21:09:50
101.5 civile sei almeno tra i primi 150 in graduatoria

Da: salvo7	13/10/2017 21:39:47
Ciao mitos si parla di 2033 posti allievi carabinieri. È vera questa cosa o sono solo voci? E quando uscirà il concorso allievi carabinieri?

Da: maiunagioia93	13/10/2017 21:41:52
Scusate secondo voi 92 congedato?

Da: maiunagioia93	13/10/2017 21:41:58
Scusate secondo voi 92 congedato?

Da: kerint	13/10/2017 23:02:33
92 punteggio totale tra quiz,titoli e incrementi alle prove fisiche?

Da: Carabinero	14/10/2017 00:03:33
Raga ma che cos'e Questo nuovo numero 2033 allievi carabinieri entro il 2017? Non ci capisco un ca""