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Bando di Terza Fascia ATA
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Da: Karl 39 27/11/2024 23:29:31
Il governo Meloni beffa i collaboratori scolastici

Il personale ATA aveva riposto le speranze nella proroga dell'organico aggiuntivo anche per l'a.s 2024/25. Invece, a parte qualche debole richiesta sindacale, possiamo parlare, ad oggi, di un nulla di fatto. Dal mondo politico, in particolare, la tematica non è stata più affrontata, tranne qualche tentativo di proposta di modifica ai decreti legge di turno. Gli unici a provare a mantenere alta l'attenzione sulla problematica sono proprio i lavoratori ATA che, dopo varie promesse, si sentono beffati. A spiegare come stanno le cose è stato nelle scorse ore il movimento spontaneo 'Evoluzione ATA' tramite un post pubblicato sul proprio profilo Facebook. Di seguito i dettagli.

Organico aggiuntivo solo per amministrativi e tecnici?
"Non ci sarà nessun organico aggiuntivo PNRR per i collaboratori scolastici, semplicemente perchè non ci sono le condizioni. La circolare 4/2022 del MEF stabilisce che i fondi PNRR non possono essere utilizzati per spese aventi carattere ordinario, e tra queste vi sono i compensi dei collaboratori scolastici." Questo l'esordio del post di 'Evoluzione ATA'.

Da: valetudo69 28/11/2024 15:26:10
so che si può ottenere ciad anche facendo la eipass standard però prima bisogna prendere il livello user e poi fare l'esame integrativo. mi chiedevo se, in questi casi, dopo aver fatto sia user che standard, la sola user valesse comunque come punteggio in graduatoria, extra rispetto alla ciad (eipass standard), cioè come se fosse un'altra certificazione informatica a sè stante. qualcuno lo sa?

Da: Karl 39 28/11/2024 16:20:07
Valetudo 69
Viviamo una situazione attuale di assoluta incertezza lavorativa per tutti a causa della mancanza di contratti aggiuntivi pnrr e agenda sud.
Ciò che era stato promesso fino a giugno 2026 si è rivelato solo chiacchiere io non so come fai da giorni a parlare di questa Ciad sinceramente ma l hai capito o no che se non ci saranno i contratti aggiuntivi la Ciad resta solo una spesa che ci hanno fatto fare inutilmente

Da: Karl 39 28/11/2024 16:23:50
Valetudo 69
Come fai ad avere le idee così confuse su questa Ciad sono mesi che va avanti questa tiritera su questo forum e basta con questa Ciad
La Ciad non dà punteggio non ci sono Ciad superiori o Ciad inferiori
L unica cosa che cambia è per coloro che hanno l eipass il settimo modulo prenderanno l ottavo modulo
Adesso cerchiamo di scambiarci informazioni inerenti alle convocazioni o novità sui contratti aggiuntivi
Grazie

Da: valetudo69 28/11/2024 16:30:25
mi ero appena sentito con uno di questi centri di formazione ed evidentemente mi hanno rifilato una informazione sbagliata dicendomi che la eipass user è in sè una certificazione informatica che dà diritto ad un punteggio extra anche dopo che la si integra con l'esame per la standard. non c'è bisogno di essere sgarbati.

Da: Karl 39 28/11/2024 16:35:06
Valetudo 69
Non bisogna sentirsi con nessun centro perché loro hanno solo l interesse a vendere queste cose ormai è diventato un business per chi non l avesse capito come i TFA esteri totalmente comprati,ma basta leggere il bando prima di tutto.
Spero che adesso hai capito e non hai più confusione in merito,qui nessuno è sgarbato altrimenti nemmeno ci si impiega del tempo per rispondere e cercare di delucidare ma abbi pazienza su questo forum non si può parlare sempre della stessa cosa ma invece cerchiamo di scambiarci notizie utili

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Da: valetudo69 28/11/2024 18:03:11
tutte le informazioni che chiedo sono per me molto utili :D

ti dico la mia: nel caos tra governo, pnrr, contratti, sindacati, fine del mondo e senza sapere nulla, io mi prendo adesso la ciad che costa di meno, che mi vale 4 anni (25->29), quindi potrei lavorare come aa sia per questo triennio (2024-27) sia per tutto quello successivo e sinceramente credo che almeno un incarico in 6 anni circa dovrei prenderlo. non ci riesco? me ne f***o perchè non dipende da me ;)
poi ognuno, che non è politico nè sindacalista nè nulla, può rodersi il fegato quanto vuole per dinamiche su cui non ha potere di modificare nulla :P

Da: Karl 39 29/11/2024 13:57:12
Sciopero 29 novembre, Cgil e Uil in piazza. Anche la scuola si ferma

Da: ciaociaociaoleti 01/12/2024 17:15:16
Karl hai novità? io su Bergamo nulla

Da: Karl 39 01/12/2024 20:58:48
Novità nulla
Per i contratti aggiuntivi pnrr e agenda sud a fine anno si saprà con l approvazione della finanziaria ma sono molto scettico speriamo che mi sbagli

Da: Leons2 03/12/2024 09:14:12
Buongiorno, il punteggio nelle scuole paritarie vale in 1 fascia?

Da: Karl 39 03/12/2024 22:10:03
Organico aggiuntivo ATA, se passa l'emendamento al Decreto PNRR via ai contratti dal 7 gennaio
Speranze puntate sull'emendamento al Decreto PNRR che prevede la proroga dell'organico aggiuntivo ATA anche per l'a.s 2024/25.Ancora speranze per l'organico aggiuntivo ATA previsto fino all'a.s 2023/24 seppur con non poche criticità postume di cui il personale porta ancora le conseguenze. Un emendamento al Decreto PNRR (DL N. 160 del 28 ottobre 2024) è infatti ancora in corsa, e reca la firma di Fratelli d'Italia. Sembrano esserci buone probabilità che la proposta di modifica possa passare. Dopodichè il decreto dovrà essere convertito in legge entro la fine di dicembre. Insomma, se tutto andasse per il meglio, i contratti potrebbero partire già dal 7 gennaio 2025 per poi protrarsi fino al 7 giugno 2025. Di seguito i dettagli.

Organico aggiuntivo ATA: la proposta di modifica
L'emendamento al Decreto PNRR riguardante l'organico aggiuntivo ATA è stato presentato dalla deputata Grazia Di Maggio (FdI) e stabilisce quanto segue:1-bis. I contratti per incarichi temporanei di personale ausiliario a tempo determinato in favore del personale assunto ai sensi dell'articolo 21, comma 4-bis.2, del decreto-legge 22 giugno 2023, n. 75, convertito, con modificazioni, dalla legge 10 agosto 2023, n. 112, possono essere riattivati anche per l'a.s. 2024/2025, dal 7 gennaio al 7 giugno 2025. In caso di rinuncia all'incarico, resta salva la possibilità per le istituzioni scolastiche di attingere alle graduatorie di istituto

Da: Polish 04/12/2024 16:02:23
Buongiorno.  Grazie Karl 39 per le puntuali informazioni che ci dai sui contratti PNRR.

Da: Karl 39  1  - 04/12/2024 16:07:38
Ciao polish
È una cosa importantissima per tutti
Se li confermano da Gennaio a Giugno molti di noi avranno una boccata d ossigeno anche per un eventuale disoccupazione estiva con la speranza che facciano quanti più mesi possibili

Da: Karl 39 04/12/2024 16:09:26
Io sono fiducioso anche perché l emendamento è presentato dalla maggioranza fratelli d'Italia l unica cosa capire come vengono inclusi i cs
Aspettiamo e vediamo cosa succede

Da: Polish  1  - 04/12/2024 18:40:19
Anch'io sono fiduciosa. Perché le convocazioni qui a Catania arrivano prevalentemente brevi e col contagocce. E la nostra classe politica tutta, perché nessuno escludo, ha massacrato in questi ultimi anni la scuola. Non solo gli AA sono oberati di compiti sempre più complessi e non di loro stretta competenza. Anche noi poveri CS siamo sempre di meno a far fronte a tante mansioni, alcune impegnative come la cura dell'igiene personale di bambini piccoli. E le schiene si rompono!

Da: Karl 39 04/12/2024 19:15:46
Attenzione
Sulla cura dell igiene personale c e molta confusione
Nella mia carriera scolastica le maestre hanno sempre chiamato a casa dei piccoli per farlr venire a scuola a cambiare i propri figli.
Chi ci assicura che un bidello non si becca una querela per molestie con l accusa di essere un pedofilo .
Con quest altra cretinata che hanno iscritto nel contratto nazionale gli idioti sindacati hanno messo la ciliegina sulla torta su una scuola ormai allo sfascio ci sarà chi pretenderà che lo facciamo noi infatti già ho letto articoli su i quali i genitori si lamentano perché giustamente trovano bidelli come me che mi rifiuterò di farlo e vediamo che succede altrimenti il DSGA me lo deve mettere per iscritto

Da: valetudo69 04/12/2024 19:43:26
forse sbaglio riferimenti però sul ccnl scuola pubblicato in gazzetta 8.2.24, nel paragrafo "DECLARATORIA DELLE AREE DEL SISTEMA DI CLASSIFICAZIONE DEL PERSONALE ATA - SETTORE SCUOLA", alla voce "1. Collaboratore scolastico", c'è anche scritto:
"vigilanza sugli alunni, compresa l'ordinaria vigilanza e l'assistenza necessaria durante il pasto nelle mense scolastiche e, nelle scuole dell'infanzia e primaria, nell'uso dei servizi igienici e nella cura dell'igiene personale;"
poi ovviamente tutto dipende da come si interpreta "l'assistenza [...] nelle scuole dell'infanzia e primaria [...] nella cura dell'igiene personale".
anche a me interessa valutare i limiti di questo passaggio, quindi vi chiedo cosa possiamo (o dobbiamo) rifiutarci di fare come cs in merito a questa mansione.

Da: Karl 39 04/12/2024 20:43:57
Valetudo è stata già fatta istanza a tutte le sigle sindacali di fare chiarezza in merito e di ritirare questa cosa anche perché una querela per pedofilia se becchi un pm particolare passi un brutto quarto d'ora quindi dobbiamo andare a lavorare ma senza portare guai a casa io mi rifiuto di mettere un pannolino a una bambina ma stiamo scherzando incredibile

Da: valetudo69 04/12/2024 20:58:43
mi state aprendo un mondo, perchè ho lavorato come cs solo alle superiori!
sarà un caso ma, proprio in merito al "pannolino", qui
https://www.flcgil.it/scuola/assistenza-ai-bambini-nell-uso-dei-servizi-igienici-e-nella-cura-dell-igiene-personale-chiarezza-e-positivita-del-nuovo-contratto.flc
c'è scritto: "il Collaboratore Scolastico può (e deve) cambiare il pannolino dell'alunno della scuola dell'infanzia"
aggiungo anche questo aspetto interessante che neppure conoscevo: "[...] espressa previsione della possibilità di riconoscere un compenso aggiuntivo definito a livello nazionale."
fatemi capire: in pratica il ministero paga di più se cambi pannolini? (non scherzo, sono serio).
ultima considerazione: se l'interpretazione corrente della maggior parte delle sigle sindacali è per il sì ma un cs si rifiuta, il dsga può fargli passare i guai? cioè... o è punito per pedofilia in tribunale o è punito dal dsga come cs? possibile che la situazione sia così contorta, borderline e paradossale?

Da: Karl 39 04/12/2024 21:02:53
Non fatevi nessun problema prima cosa dal lontano 2007 fu deciso solo sulla carta che spettava al cs cambiare i pannolini ma mai nessuno si è sognato di farmelo fare
Seconda cosa figurati se il DSGA ti riconosce 700 euro al mese per questa mansione

Da: Karl 39 04/12/2024 21:03:36
ARAN: dal 2007 è compito dei Collaboratori Scolastici l'assistenza agli alunni nell'uso dei servizi igienici e nella cura dell'igiene personale
In una nota del 5 novembre 2024 l'Agenzia chiarisce che non si tratta di una novità dell'ultimo CCNL ma della conferma di quanto già previsto in precedenza. Per la FLC CGIL la vera soluzione del problema risiede nell'incremento sostanzioso dell'organico ATA.
06/11/2024
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L'ARAN, Agenzia di Rappresentanza Negoziale per la contrattazione dei settori dei pubblici dipendenti, evidentemente sollecitata dalle scuole, ritorna sull'argomento dei compiti in capo al Collaboratore Scolastico (CS) in merito all'uso dei servizi igienici e nella cura dell'igiene personale degli alunni.

Per evitare ogni equivoco, fin dal titolo, l'ARAN formula la domanda: "Il Collaboratore scolastico deve prestare agli alunni l'assistenza necessaria nell'uso dei servizi igienici e nella cura dell'igiene personale?" Nella nota che pubblichiamo, la risposta è inequivocabile ed è (riassumendo): "Sì, anche perché ciò non è una novità del CCNL ultimo della scuola ma è fatto risalente addirittura al 2007".

E ciò laddove si consideri che al CS spettavano (e spettano) fra i compiti obbligatori quelli previsti dall'art. 47 (incarichi specifici) del precedente CCNL, articolo richiamato non a caso dall'Agenzia.

E l'ARAN conclude: "Pertanto rimane competenza del personale sopra citato l'attività di assistenza all'igiene personale che può riguardare anche pulizia e lavaggio degli alunni nonché cambio dei pannolini."

Dunque, ciò non riguarda solo l'assistenza agli alunni con disabilità ma tutti gli alunni che ne abbiano bisogno. Ma mentre in precedenza questo compito comprendeva le attività svolte dai Collaboratori scolastici, dall'infanzia alle superiori, oggi con il nuovo CCNL 2019/21 tale compito è limitato ai Collaboratori della scuola dell'infanzia e della primaria.

Va anche detto che mentre, in passato, prima della sottoscrizione del CCNL 2019/21, tale compito, per quanto obbligatorio, veniva pagato una miseria o addirittura non veniva pagato, ora con il Contratto Nazionale Integrativo sul FMOF sottoscritto il 26 settembre 2024 la retribuzione di tale attività dovrà avere a riferimento 700 euro di remunerazione. E si attendono ulteriori finanziamenti per aumentare tale importo.

I miglioramenti di cui sopra, condivisi dai Sindacati firmatari del CCNL 2019/21 e supportati da una sentenza della Cassazione che l'ARAN medesima riporta e ricorda, dovrebbero mettere la parola fine alla querelle alimentata da chi non ha firmato il Contratto (ma ha firmato i precedenti non sapendo, evidentemente, cosa allora firmava) e da qualche rivista scolastica on line specializzata, che però si rivela anche specializzata in fiancheggiamento di posizioni errate e foriere di confusione e conflittualità nei posti di lavoro.

Non possiamo, però, non sottolineare la situazione di grande difficoltà che vivono le scuole anche su questo versante. Ma ciò è dovuto non al fatto di aver portato a chiarezza ciò che chiaro era già ma che poteva esporre i lavoratori a contenziosi inevitabilmente ad esito soccombente, bensì al fatto che le istituzioni scolastiche hanno bisogno di più organico ATA e di organico stabile per far fronte a tutte le crescenti necessità.

Occorre rivedere i parametri di attribuzione dell'organico per molti motivi:

è molto cresciuta la presenza degli alunni con disabilità (basta guardare come l'organico di sostegno docente sia lievitato in corrispondenza mentre per il personale ATA ciò non avviene);
la Corte dei Conti non permette, laddove esistevano, che vi siano operatori degli enti locali di assistenza per l'uso dei servizi igienici e nella cura dell'igiene personale degli alunni;
in assenza di asili nido, soprattutto al Sud d'Italia, aumenta il numero degli anticipatari (cioè bambini che hanno bisogno di accudimento costante) con l'aumento delle incombenze in capo a Collaboratori ma anche ai docenti (che comunque si devfono far carico delle incombenze medesime). E la cosa è destinata ad aggravarsi giacché il Governo con il Piano strutturale di bilancio di medio termine inviato a Bruxelles riduce dal 33% al 15% la copertura degli asili nido;
i tagli operati nel 2008 di ben 50.000 unità di personale ATA e mai recuperati fa sentire drammaticamente i suoi effetti;
non si colma il divario delle assunzioni fra organico di diritto e organico di fatto;
la razionalizzazione della rete scolastica ha come effetto quello di diminuire gli organici ATA;
anche la legge di bilancio del 2025 fa la sua parte preannunciando ulteriori tagli.
La FLC CGIL tutto questo lo ha gridato alto e forte nello sciopero del 31 ottobre 2024 e continuerà nella lotta per ricordare al sistema politico che la questione scuola passa anche attraverso la soluzione dei problemi di organico del personale ATA.

nota aran del 5 novembre 2024 compiti cs e assistenza alunni

Da: valetudo69 04/12/2024 21:11:55
700 (settecento!!!!) euro di remunerazione? scusa ma a questo punto non capisco io questa "lotta", cioè invece di far scrivere sulla legge chiaramente che il cs non si deve occupare dell'igiene personale nell'infanzia, perchè non si spinge affinchè questi "extra" siano registrati nero su bianco dall'istituto e debitamente remunerati nella sua busta paga?

Da: Karl 39 04/12/2024 21:16:29
A te se un giorno ti chiederanno di farlo vai dal DSGA pretendi il dovuto che non ti darà mai e il gioco e fatto per questo motivo nessuno ci dice niente capisci a me i 700  euro restano nel fondo cassa .................

Da: valetudo69 05/12/2024 11:46:51
ok, in effetti forse è la strategia migliore: non mi dai i soldi? non lo faccio!
per caso ti ricordi in quale legge (disposizione, circolare o quel che sia) si trova formalizzato questo riferimento alla remunerazione dei 700eur?

Da: Karl 39 05/12/2024 11:58:58
con il Contratto Nazionale Integrativo sul FMOF sottoscritto il 26 settembre 2024 la retribuzione di tale attività dovrà avere a riferimento 700 euro di remunerazione. E si attendono ulteriori finanziamenti per aumentare tale importo.
Non so dirti altro
Ma non farti problemi loro lo sanno benissimo che spetta l indennità non c e bisogno che gliela mostri fanno i fessi per non andare alla guerra manco manco pretendono che lo facciamo a gratis

Da: valetudo69 05/12/2024 12:05:27
in definitiva bisogna dunque totalmente ignorare questo passaggio del ccnl sull'assistenza sui servizi igienici ed igiene personale oppure c'è un qualche "minimo" che possiamo/dobbiamo fare? io, come già specificato, non ho mai avuto alcuna esperienza come cs in infanzia/primarie.

Da: Karl 39 05/12/2024 12:18:30
Bravo devi ignorare totalmente questa cosa non ti preoccupare che nessuno ti dirà di pulire la bambina di 4 anni stai tranquillo considera che nella primaria sono grandi e sanno fare tutto da soli all infanzia raramente c e qualcuno più impacciato ci sono le maestre che chiamano i genitori non ti preoccupare

Da: valetudo69 05/12/2024 12:28:35
capito. hai idea del perchè, in questo attuale ccnl, i sindacati non si siano adoperati a sufficienza per eliminare questo passaggio, del tutto ignorato nella realtà concreta delle cose? in altre parole, a chi (enti, istituzioni, partiti politici, etc.) gioverebbe il mantenimento, del tutto formale, di questo passaggio, in concomitanza all'altra farsa della remunerazione dei 700euro?

Da: ssss1974 05/12/2024 15:40:47
Buona sera ma se passa la. Emendamento convocano quelli che lavoravano hanno lavorato l anno scorso e poi se ci sono rinunce convocano da terza fascia d istituto?

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