Mininterno.net FORUM - Bando di Terza Fascia ATA

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Bando di Terza Fascia ATA
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Da: Polish 3 2 - 16/08/2021 15:40:44
Buonasera. Io credo che proprio l'esigenza di scongiurare la Dad, unita a quella di garantire il rispetto del protocollo anti Covid, dovrebbe orientare il governo a fare di tutto per assicurare ad ogni istituto una dotazione di organico ATA e segnatamente di C.S. per l'intero anno scolastico. I fondi non bastano? Anche raschiando il fondo del barile si può raggranellare un bel po'. Basta volerlo. Il punto è : questo governo vuole provarci seriamente o no? Staremo a vedere.

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 3 2 - 16/08/2021 17:21:40
Lei non tiene conto dell'aspetto giuridico e quindi parla senza cognizione di causa. I vaccini che fa suo figlio sono " obbligatori" il vaccino Covid non è obbligatorio. Di conseguenza subentrano una serie di tutele sulla privacy. La differenza è abbastanza comprensibile: nel momento in cui il vaccino è obbligatorio ( si conoscono tutte le possibili conseguenze) il legislatore si fa carico di tutte le eventuali conseguenze causate dal vaccino. Il vaccino Covid, essendo ancora in fase di sperimentazione non è obbligatorio, il legislatore non è a conoscenza delle eventuali conseguenze che potrebbe causare di conseguenza rilascia la responsabilità di scelta al cittadino. Visto che siamo in un paese democratico,visto che il legislatore stesso non ha reso obbligatoria la somministrazione del vaccino, ogni cittadino è libero di prendere la propria decisione senza essere giudicato. Se si nega il diritto di libertà di scelta, come voluto dallo stesso legislatore, allora non si vive in un paese democratico. È da tutto ciò che partono le decisioni del legislatore, ragioni che portano ad una dimensione del prezzo dei tamponi o ad eventuali fondi tamponi per il personale ATA non vaccinato. Se il legislatore volesse può imporre l'obbligo del vaccino, ma non lo fa, al contrario crea una situazione di disagio sociale tra chi decide volontariamente di vaccinarsi e chi ha timore di farlo.

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 1 1 - 16/08/2021 17:27:05
Scusate il mio commento è riferito a @zarka

Da: risma1973 1 3 - 16/08/2021 17:37:33

istituto superiore di sanità:

I vaccini autorizzati contro il Sars - Cov - 2 hanno completato tutti i passaggi della sperimentazione necessari per l'autorizzazione all'immissione in commercio senza saltarne alcuno. Per questi vaccini il processo di sviluppo ha subito un'accelerazione senza precedenti a livello globale ma al momento della loro autorizzazione da parte dell'Agenzia Europea per il farmaco erano state percorse tutte le stesse tappe dell'iter di sperimentazione previste per gli altri vaccini in commercio. I vaccini attualmente usati nella campagna vaccinale in Italia(Comirnaty di Pfizer-BioNtech, Vaxzevria di Astrazeneca, Spikevax Moderna, Vaccino anti COVID-19 Janssen) pertanto non sono sperimentali, ma preparati regolarmente immessi in commercio dopo aver completato l'iter che ha testato la loro qualità, sicurezza ed efficacia.

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 2 1 - 16/08/2021 17:56:31
Io sono in accordo con lei, quello che non comprendo è perché non rendere obbligatorio il vaccino. Nessun paese al mondo credo che lo abbia reso obbligatorio. Rendere obbligatorio il vaccino eviterebbe molte divergenze e discussioni, esattamente come questa 😅 Per chiarezza, la fonte che lei ha citato bisogna leggerla tutta ( ma tutta veramente) non fare copia e incolla da Google. Io per mia fortuna/ sfortuna l'ho dovuta leggere ed analizzare tutta per motivi di lavoro. Ma non ho intenzione di continuare una discussione con nessuno dei presenti. Auguro a tutti una buona vita e un buon inizio anno scolastico.

Da: lucia.gre 16/08/2021 17:58:48
Rossirossetti, grazie mille

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Da: Louis76 1 3 - 16/08/2021 19:28:56
Arrivederla, baci i pupi.

Da: Minako1983 3 - 16/08/2021 19:40:53
Risma1973
Ma chi non vuole vaccinarsi continua a dire che non vuole perché è sperimentale, che la sperimentazione termina nel 2023, che non si conoscono gli effetti a lungo termine e che tu devi mettere la firma per il consenso dopo quest'ultima frase. E di fatto non è obbligatorio per legge.

Da: rosaria10 16/08/2021 19:49:25
SALVE,

MA PER IL PROFILO INFERMIERE NON ESCONO LE GRADUATORIE DEFINITIVE?

Da: Lele80 16/08/2021 22:11:24
Salve ragazzi, lo so che ancora è troppo presto per parlarne, ma quando fra tre anni ci sarà nuovamente l'aggiornamento delle domande come collaboratore scolastico quanti corsi ( compreso quello oss che andrò a prendere) si potranno presentare? Ce un limite...o no? Grazie per chi vorrà riprendere

Da: Danu
Reputazione utente: +164 16/08/2021 22:14:59
Lele80

Su questo link

atamadesi titoli

puoi trovare tt i titoli validi x ogni profilo

Da: Lele80 16/08/2021 22:16:55
Ciao Danu, ma io vorrei sapere il numero massimo di corsi che potrei presentare....

Da: Danu
Reputazione utente: +164 16/08/2021 22:23:34

I titoli informatici se ne può inserire solo uno.
Poi quest'anno ho saputo di:

Link

Graduatorie ATA terza fascia, novità qualifiche OSA e OSS: se ne valutano due. Un punto per ognuna
OS

Da: Lele80 16/08/2021 22:27:29
Ok..Ok...Danu grazie...cercherò di approfondire la questione del corso oss e osa....gentilissima

Da: RossiRossetti
Reputazione utente: +65 1 3 - 16/08/2021 22:32:06
Chissà se tra tre anni ci sarà ancora il green pass, magari varrà un punto o 2.

Da: Zarka 6 4 - 17/08/2021 09:14:58
@Gege2021
Mi scusi, ho potuto leggerla solo ora.
Su una cosa mi trova d'accordo: se non è stato reso obbligatorio il vaccino da un governo che avrebbe dovuto essere molto più deciso in tali manovre (anche in un modo o nell'altro, odio le vie di mezzo pensate male e riuscite peggio), ci sarà gente che potrebbe appigliarsi a qualsiasi cavillo pur di non "farsi iniettare il veleno" e continuare a godersi il proprio concentrato di papaya alla Montaigner.

Tuttavia, subentra un altro fattore: siamo in pandemia. E questo basta.
Noi dovremmo anche ringraziare che una pandemia stia creando "pochi morti" (perdonate il "pochi", ahimè è morta e muore gente per Covid da due anni), e ci troviamo di fronte ad una malattia che uccide il 2% della popolazione in media. E davanti alla peste nera, cosa avremmo fatto? E davanti ad un ipotetico Virus-T, direttamente da Resident Evil, cosa avremmo fatto? Anziché eliminare gli infetti, avremmo creato il comitato anti-zombie perché ogni vita è sacra? Come esseri umani, saremmo così pazzi da fare una cosa del genere.
Finalmente la ricerca è stata finanziata come non mai (solo in questo caso), tanto da produrre un vaccino che diminuisce in maniera netta gli effetti deleteri del contagio. E, notizia di ieri, gli studi dimostrerebbero come la terza dose sia fondamentale per innalzare ulteriormente la protezione dal virus.
Quindi, se ci vacciniamo per bene, entro 3 anni il Covid diventerà "letale come l'influenza", e dovremmo saperlo gestire molto meglio.

L'unico disagio sociale da evitare è per coloro che non POSSONO vaccinarsi e le persone fragili, dunque bisogna fare ogni cosa per proteggere soprattutto costoro.
Chi non VUOLE vaccinarsi (non avendo alcuna scusante semi-veritiera), decide di fare una scelta. E come tale, ne paga le conseguenze del caso. E' come se io decidessi di buttarmi da un palazzo di tre piani, mi rompessi le gambe e poi mi lamentassi perché l'asfalto non era morbido, e dunque "Maledetto Stato che ci gambizza, dittatura stradale!"...
E quindi: sul serio, la scuola non dovrebbe richiedere le vaccinazioni anti-Covid? In un luogo chiuso, pieno di persone, coi ragazzotti che le mascherine non le portano manco se li paghi?
SI che la scuola deve richiedere queste informazioni. Chiamasi "senso logico".
Se poi non lo faranno, o non potranno farlo per questioni legislative, è un altro discorso. Ma se non potranno farlo, non significherà che sia "giusto" così.
Ricordo che negli anni '60, contro il vaiolo, la gente scendeva in piazza per chiedere l'OBBLIGO del vaccino. Oggi abbiamo i co**ioni che chiedono il contrario. Brutta cosa, l'ignoranza, e se possibile meglio lasciarla fuori almeno dalla scuola.

Auguro anche a lei una buona vita, e che possa aver successo nel lavoro.

Da: Ansiolitico 17/08/2021 10:43:01
Lele80, il tuo ottimismo per il futuro è commovente.

Da: Segretario83 2 3 - 17/08/2021 12:03:26
Zarka ti stimo. Sante parole!!! Condivido in pieno il tuo pensiero descritto con dati certi e sopratutto VERI!!!

Da: Gege2021
Reputazione utente: +98 3 2 - 17/08/2021 12:33:34
@zarka io sono in accordo con lei per quanto riguarda l'obbligo dei vaccini, ma il legislatore non lo farà, non verrà imposto l'obbligo di vaccinarsi. L'unica cosa sicura è il diritto e la libertà di scegliere. Io sono totalmente in accordo con lei quando dice che l' ignoranza bisogna lasciarla fuori dalla scuola. Mi permetta di dirle però, a mio avviso, chi gioisce perché i tamponi non sono gratuiti per il personale scolastico non vaccinato e ignorante e della scuola non gli importa niente, così come non gli importa del futuro dei ragazzi di questo paese. Vede a me sembra di assistere a chi fa il buono e chi fa il cattivo, ma in realtà non ci sono buoni e cattivi, al contrario, ci dovrebbe essere una comunità, che indipendentemente dalle scelte di ciascuno, deve risolvere un problema. In Italia manca il senso civico e non siamo in grado di farlo finché ci sarà chi pensa " non è giusto, io ho fatto il vaccino e chi decide di non farlo ha il tampone gratis" finché si ragiona in questo modo non andremo da nessuna parte. Vede in molti paesi europei i tamponi sono gratuiti, in diversi paesi europei vige l'obbligo per il personale scolastico di fare il tampone gratuitamente ogni 2-3 giorni. In alcuni paesi europei vige l'obbligo per tutta la popolazione di fare gratuitamente 5 tamponi al mese. Io sono mamma e da mamma vorrei che il personale scolastico, anche se ha il green pass, facesse il tampone gratuito ogni 2 giorni minimo perché sappiamo benissimo che essere vaccinati non significa essere immuni. Questo, a mio avviso, significa pensare alla scuola, pensare ai ragazzi, pensare alla comunità. Io ho il green pass ma prima di partecipare ad una riunione di lavoro, ad un convegno al chiuso io pago il tampone e lo faccio per rispetto dei presenti. Io fortunatamente posso permettermelo ma non tutti possono e quindi bisogna pensare anche a loro. Se si vuole permettere ai ragazzi di tornare a studiare seriamente i tamponi devono essere gratuiti per tutti. Chi gioisce perché non lo sono non pensa minimamente alla scuola. Invece di decidere chi sono i buoni e chi sono i cattivi noi dovremmo tutti chiedere a gran voce i nostri diritti e non mi venga a dire che non ci sono i soldi, perché in questi due anni io non conosco nessuno che non abbia pagato le tasse per via della pandemia. Mi fa rabbia perché noi siamo la culla del diritto ma non conosciamo i nostri diritti, al contrario proviamo piacere se questi ci vengono negati e stiamo provando piacere, per nostro rendiconto personale, a distruggere il futuro dei ragazzi. In piazza, come dice lei, bisogna scendere e chiedere o di rendere obbligatorio il vaccino o di rendere obbligatori i tamponi gratuiti per tutti. Ma fino a quando ci sarà chi scrive e pensa " ho provato un sospiro di sollievo perché il ministro Bianchi ha specificato che i tamponi saranno gratuiti solo per chi non può fare il vaccino" ciò non avverrà. Vede, cambia la prospettiva dei punti di vista, cambia la visione dei buoni e dei cattivi. Io mi sono imposta una volta a settimana di farlo il tampone, anche se ho il green pass, perché accompagno i miei figli a scuola. Chi come me lo farà? Chi realmente pensa alla scuola, chi realmente pensa al futuro dei ragazzi.

Da: Zarka 2 4 - 17/08/2021 13:06:11
@Gege2021
Il suo è un discorso che vuole essere inclusivo, e in questo mi trova d'accordo.
La questione tamponi è condivisibile. Lei dice che dovremmo farlo tutti il tampone, periodicamente, e che lo Stato dovrebbe garantirli gratuitamente, in particolare per chi fa lavori come il nostro. Benissimo, sarebbe favoloso. Vaccini + tampone periodico previsto per tutti? Ci metterei la firma.
Purtroppo, come ben sappiamo, non ci sono soldi. Creare tamponi gratuiti per TUTTO il personale scolastico richiederebbe molti fondi. E sappiamo tutti come ragiona lo Stato: "Dove si può risparmiare, tiriamo sempre la cinghia".

Lei parla di una situazione ideale, dove lo Stato agisce bene, fa il suo lavoro e ascolta tutti, e in tal senso la elogio. Ahimè, però le cose sono ben diverse, e ad errare siamo tutti, sia Stato che Popolo.
Mi trova in disaccordo sulla questione buoni-cattivi. Io mi sono sempre riferito alla questione differenziando, invece, informati da ignoranti, responsabili da incoscienti.
E badi, per me un no-vax non è automaticamente un incosciente: ho avuto modo di conoscere persone che, pur non volendo vaccinarsi, sono sempre state molto attente alle norme anti-contagio, consce per l'appunto che in tal senso dovevano essere doppiamente responsabili. Quindi, il problema è proprio nella responsabilità e nella giusta informazione.

Come già scrissi, esiste la libertà di fare ciò che si vuole. Ma a seconda dei casi, ognuno si prende la responsabilità delle proprie azioni. E qui critico anche io lo Stato, che non vuol porre l'obbligo di vaccinazione solo perché non desidera responsabilità.
Tuttavia, esiste differenza tra "libertà d'espressione" e "legittimazione dei propri pensieri". Se io volessi affermare che l'uomo vola, posso farlo. Se io spingo uno dal palazzo, però, non posso difendermi dicendo: "Io so che gli uomini volano, voi ci mentite, è tutto un complotto contro di me, quello l'avete ucciso voi mentre era in volo".

In breve, uno è libero di dire boiate. Ma, se dice boiate, merita di essere delegittimato da ciò che dirà su tale argomento.
Per questo, soprattutto chi vuol fare determinati mestieri deve mostrare informazione e responsabilità, e questi, in caso di pandemia, vengono dimostrati con vaccinazione e continuo rispetto delle norme anti-covid.
Sentire colleghi che affermavano: "Ma io la mascherina che la porto a fare? E poi nel vaccino che ci mettono? Ma qui è tutto un imbroglio!", dicendo che siamo in dittatura ma poi inneggiando ai "bei tempi andati di quando c'era LVI"... Quello fa male. Loro sì che vanno indirizzati al meglio, e non lasciarli crogiolare nella loro ignoranza. E se non vogliono essere indirizzati, si fa come al solito, e si colpisce dove farà sicuro dolore: al portafoglio, dato che loro solo questo comprendono.
Perché, libertà ok, ma basta str***ate da far legittimare come buone.

Mi perdoni il seguito, mi sono lasciato andare con le parole.

Da: Karl 39 1 6 - 17/08/2021 17:27:25
Gege 2021 condivido tutto la stimo è proprio una bella persona , comprensibile e democratica ma tutto il suo scritto con alcuni ebetini è inutile non vogliono il bene della scuola e dei ragazzi ma solo un unico scopo la caccia all' uomo cattivo ( no vax) ...la frase ho tirato un sospiro di sollievo perché i tamponi non sono per tutti i no vax è peggiore della mentalità di alcuni del medio Oriente

Da: Karl 39 1 6 - 17/08/2021 17:32:45
Zarka ...ho letto con un po'di sospiro le dichiarazioni dei tamponi a i no vax ecc ecc ecc

Da: RossiRossetti
Reputazione utente: +65 2 1 - 17/08/2021 18:16:02
Karl 39 come fai assere d'accordo?? Non ti fermare al tampone gratuito (ben venga) e alla protezione dei nostri diritti..... Gege 2021 si espressa per l'obbligo vaccinale.... Hai deciso di farti il vaccino?

Da: Karl 39 2 7 - 17/08/2021 18:24:11
Rossi leggi bene è espressamente d accordo con chi non l ha fatto ha detto che se il legislatore non lo ha fatto non può renderlo obbligatorio e pertanto ognuno è libero di decidere come sia giusto introdurre tamponi gratis per il bene della scuola

Da: Louis76 5 2 - 17/08/2021 19:06:41
Ma quale caccia ai no vax, non fare la vittima.... se tu non vuoi fartelo sono problemi tuoi e te ne.assumi le conseguenze. L'importante che non ci ammorbi con le tue stronzate magagalattiche.

Da: Karl 39 1 6 - 17/08/2021 21:20:51
La vittima non l ho mai fatta e mai la farò siete stati voi che vi siete allarmati perché avevate paura che il ministero avrebbe previsto il tampone gratuito per gli ATA ...ma poi letta la notizia in modifica avevate avuto un grosso respiro di sollievo ,voi siete quelli che volete il bene della scuola e dei bambini ma vi siete allarmati su una cosa del genere

Da: Karl 39 2 6 - 17/08/2021 21:22:51
Siete un infinità di maschere di Pirandello ... comunque per chiudere augurandovi buona serata preparate il braccio per la terza - quarta e quinta dose e magari chissà 6-7 -8 ecc ecc ecc contenti voi

Da: RossiRossetti
Reputazione utente: +65 3 2 - 17/08/2021 21:33:01
Ti dà della maschera, ti augura buona serata e nel contempo prende per i fondelli per la terza dose...fai tutto da solo...... Bhe contenti noi.... Se qualcuno non se lo fa il vaccino siamo di punto e da capo. Ok dai ci siamo noi, gli stupidi......

Da: Karl 39 3 6 - 17/08/2021 21:43:51
Rossi non sto prendendo per i fondelli nessuno è realmente quello che sta' accadendo non è uno sfottò , confermo la maschera perché la maggior parte non rispetta la scelta di coloro i quali non hanno fatto il vaccino,sono state dette di tutti i colori addirittura di cambiare lavoro perché senza il vaccino a dire di qualche ebetino la scuola non sarebbe stata un luogo sicuro ,senza sapere che chi è possessore del green pass si crede onnipotente andando in giro senza mascherina ( molti non tutti) con la possibilità di contagiare ed essere contagiato, quindi secondo me è più sicuro un tampone negativo ogni 3 giorni che un green pass

Da: Karl 39 1 6 - 17/08/2021 21:46:01
Rossi ,non so come fai a stare sempre in mezzo in ogni discussione fai l avvocato ,il moderatore fai tutto tu

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Da: Polish	3 2 - 16/08/2021 15:40:44
Buonasera. Io credo che proprio l'esigenza di scongiurare la Dad, unita a quella di garantire il rispetto del protocollo anti Covid, dovrebbe orientare il governo a fare di tutto per assicurare ad ogni istituto una dotazione di organico ATA e segnatamente di C.S. per l'intero anno scolastico. I fondi non bastano? Anche raschiando il fondo del barile si può raggranellare un bel po'. Basta volerlo. Il punto è : questo governo vuole provarci seriamente o no? Staremo a vedere.

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	3 2 - 16/08/2021 17:21:40
Lei non tiene conto dell'aspetto giuridico e quindi parla senza cognizione di causa. I vaccini che fa suo figlio sono " obbligatori" il vaccino Covid non è obbligatorio. Di conseguenza subentrano una serie di tutele sulla privacy. La differenza è abbastanza comprensibile: nel momento in cui il vaccino è obbligatorio ( si conoscono tutte le possibili conseguenze) il legislatore si fa carico di tutte le eventuali conseguenze causate dal vaccino. Il vaccino Covid, essendo ancora in fase di sperimentazione non è obbligatorio, il legislatore non è a conoscenza delle eventuali conseguenze che potrebbe causare di conseguenza rilascia la responsabilità di scelta al cittadino. Visto che siamo in un paese democratico,visto che il legislatore stesso non ha reso obbligatoria la somministrazione del vaccino, ogni cittadino è libero di prendere la propria decisione senza essere giudicato. Se si nega il diritto di libertà di scelta, come voluto dallo stesso legislatore, allora non si vive in un paese democratico. È da tutto ciò che partono le decisioni del legislatore, ragioni che portano ad una dimensione del prezzo dei tamponi o ad eventuali fondi tamponi per il personale ATA non vaccinato. Se il legislatore volesse può imporre l'obbligo del vaccino, ma non lo fa, al contrario crea una situazione di disagio sociale tra chi decide volontariamente di vaccinarsi e chi ha timore di farlo.

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	1 1 - 16/08/2021 17:27:05
Scusate il mio commento è riferito a @zarka

Da: risma1973	1 3 - 16/08/2021 17:37:33
istituto superiore di sanità: I vaccini autorizzati contro il Sars - Cov - 2 hanno completato tutti i passaggi della sperimentazione necessari per l'autorizzazione all'immissione in commercio senza saltarne alcuno. Per questi vaccini il processo di sviluppo ha subito un'accelerazione senza precedenti a livello globale ma al momento della loro autorizzazione da parte dell'Agenzia Europea per il farmaco erano state percorse tutte le stesse tappe dell'iter di sperimentazione previste per gli altri vaccini in commercio. I vaccini attualmente usati nella campagna vaccinale in Italia(Comirnaty di Pfizer-BioNtech, Vaxzevria di Astrazeneca, Spikevax Moderna, Vaccino anti COVID-19 Janssen) pertanto non sono sperimentali, ma preparati regolarmente immessi in commercio dopo aver completato l'iter che ha testato la loro qualità, sicurezza ed efficacia.

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	2 1 - 16/08/2021 17:56:31
Io sono in accordo con lei, quello che non comprendo è perché non rendere obbligatorio il vaccino. Nessun paese al mondo credo che lo abbia reso obbligatorio. Rendere obbligatorio il vaccino eviterebbe molte divergenze e discussioni, esattamente come questa 😅 Per chiarezza, la fonte che lei ha citato bisogna leggerla tutta ( ma tutta veramente) non fare copia e incolla da Google. Io per mia fortuna/ sfortuna l'ho dovuta leggere ed analizzare tutta per motivi di lavoro. Ma non ho intenzione di continuare una discussione con nessuno dei presenti. Auguro a tutti una buona vita e un buon inizio anno scolastico.

Da: lucia.gre	16/08/2021 17:58:48
Rossirossetti, grazie mille

Da: Louis76	1 3 - 16/08/2021 19:28:56
Arrivederla, baci i pupi.

Da: Minako1983	3 - 16/08/2021 19:40:53
Risma1973 Ma chi non vuole vaccinarsi continua a dire che non vuole perché è sperimentale, che la sperimentazione termina nel 2023, che non si conoscono gli effetti a lungo termine e che tu devi mettere la firma per il consenso dopo quest'ultima frase. E di fatto non è obbligatorio per legge.

Da: rosaria10	16/08/2021 19:49:25
SALVE, MA PER IL PROFILO INFERMIERE NON ESCONO LE GRADUATORIE DEFINITIVE?

Da: Lele80	16/08/2021 22:11:24
Salve ragazzi, lo so che ancora è troppo presto per parlarne, ma quando fra tre anni ci sarà nuovamente l'aggiornamento delle domande come collaboratore scolastico quanti corsi ( compreso quello oss che andrò a prendere) si potranno presentare? Ce un limite...o no? Grazie per chi vorrà riprendere

Da: Danu Reputazione utente: +164	16/08/2021 22:14:59
Lele80 Su questo link atamadesi titoli puoi trovare tt i titoli validi x ogni profilo

Da: Lele80	16/08/2021 22:16:55
Ciao Danu, ma io vorrei sapere il numero massimo di corsi che potrei presentare....

Da: Danu Reputazione utente: +164	16/08/2021 22:23:34
I titoli informatici se ne può inserire solo uno. Poi quest'anno ho saputo di: Link Graduatorie ATA terza fascia, novità qualifiche OSA e OSS: se ne valutano due. Un punto per ognuna OS

Da: Lele80	16/08/2021 22:27:29
Ok..Ok...Danu grazie...cercherò di approfondire la questione del corso oss e osa....gentilissima

Da: RossiRossetti Reputazione utente: +65	1 3 - 16/08/2021 22:32:06
Chissà se tra tre anni ci sarà ancora il green pass, magari varrà un punto o 2.

Da: Zarka	6 4 - 17/08/2021 09:14:58
@Gege2021 Mi scusi, ho potuto leggerla solo ora. Su una cosa mi trova d'accordo: se non è stato reso obbligatorio il vaccino da un governo che avrebbe dovuto essere molto più deciso in tali manovre (anche in un modo o nell'altro, odio le vie di mezzo pensate male e riuscite peggio), ci sarà gente che potrebbe appigliarsi a qualsiasi cavillo pur di non "farsi iniettare il veleno" e continuare a godersi il proprio concentrato di papaya alla Montaigner. Tuttavia, subentra un altro fattore: siamo in pandemia. E questo basta. Noi dovremmo anche ringraziare che una pandemia stia creando "pochi morti" (perdonate il "pochi", ahimè è morta e muore gente per Covid da due anni), e ci troviamo di fronte ad una malattia che uccide il 2% della popolazione in media. E davanti alla peste nera, cosa avremmo fatto? E davanti ad un ipotetico Virus-T, direttamente da Resident Evil, cosa avremmo fatto? Anziché eliminare gli infetti, avremmo creato il comitato anti-zombie perché ogni vita è sacra? Come esseri umani, saremmo così pazzi da fare una cosa del genere. Finalmente la ricerca è stata finanziata come non mai (solo in questo caso), tanto da produrre un vaccino che diminuisce in maniera netta gli effetti deleteri del contagio. E, notizia di ieri, gli studi dimostrerebbero come la terza dose sia fondamentale per innalzare ulteriormente la protezione dal virus. Quindi, se ci vacciniamo per bene, entro 3 anni il Covid diventerà "letale come l'influenza", e dovremmo saperlo gestire molto meglio. L'unico disagio sociale da evitare è per coloro che non POSSONO vaccinarsi e le persone fragili, dunque bisogna fare ogni cosa per proteggere soprattutto costoro. Chi non VUOLE vaccinarsi (non avendo alcuna scusante semi-veritiera), decide di fare una scelta. E come tale, ne paga le conseguenze del caso. E' come se io decidessi di buttarmi da un palazzo di tre piani, mi rompessi le gambe e poi mi lamentassi perché l'asfalto non era morbido, e dunque "Maledetto Stato che ci gambizza, dittatura stradale!"... E quindi: sul serio, la scuola non dovrebbe richiedere le vaccinazioni anti-Covid? In un luogo chiuso, pieno di persone, coi ragazzotti che le mascherine non le portano manco se li paghi? SI che la scuola deve richiedere queste informazioni. Chiamasi "senso logico". Se poi non lo faranno, o non potranno farlo per questioni legislative, è un altro discorso. Ma se non potranno farlo, non significherà che sia "giusto" così. Ricordo che negli anni '60, contro il vaiolo, la gente scendeva in piazza per chiedere l'OBBLIGO del vaccino. Oggi abbiamo i co**ioni che chiedono il contrario. Brutta cosa, l'ignoranza, e se possibile meglio lasciarla fuori almeno dalla scuola. Auguro anche a lei una buona vita, e che possa aver successo nel lavoro.

Da: Ansiolitico	17/08/2021 10:43:01
Lele80, il tuo ottimismo per il futuro è commovente.

Da: Segretario83	2 3 - 17/08/2021 12:03:26
Zarka ti stimo. Sante parole!!! Condivido in pieno il tuo pensiero descritto con dati certi e sopratutto VERI!!!

Da: Gege2021 Reputazione utente: +98	3 2 - 17/08/2021 12:33:34
@zarka io sono in accordo con lei per quanto riguarda l'obbligo dei vaccini, ma il legislatore non lo farà, non verrà imposto l'obbligo di vaccinarsi. L'unica cosa sicura è il diritto e la libertà di scegliere. Io sono totalmente in accordo con lei quando dice che l' ignoranza bisogna lasciarla fuori dalla scuola. Mi permetta di dirle però, a mio avviso, chi gioisce perché i tamponi non sono gratuiti per il personale scolastico non vaccinato e ignorante e della scuola non gli importa niente, così come non gli importa del futuro dei ragazzi di questo paese. Vede a me sembra di assistere a chi fa il buono e chi fa il cattivo, ma in realtà non ci sono buoni e cattivi, al contrario, ci dovrebbe essere una comunità, che indipendentemente dalle scelte di ciascuno, deve risolvere un problema. In Italia manca il senso civico e non siamo in grado di farlo finché ci sarà chi pensa " non è giusto, io ho fatto il vaccino e chi decide di non farlo ha il tampone gratis" finché si ragiona in questo modo non andremo da nessuna parte. Vede in molti paesi europei i tamponi sono gratuiti, in diversi paesi europei vige l'obbligo per il personale scolastico di fare il tampone gratuitamente ogni 2-3 giorni. In alcuni paesi europei vige l'obbligo per tutta la popolazione di fare gratuitamente 5 tamponi al mese. Io sono mamma e da mamma vorrei che il personale scolastico, anche se ha il green pass, facesse il tampone gratuito ogni 2 giorni minimo perché sappiamo benissimo che essere vaccinati non significa essere immuni. Questo, a mio avviso, significa pensare alla scuola, pensare ai ragazzi, pensare alla comunità. Io ho il green pass ma prima di partecipare ad una riunione di lavoro, ad un convegno al chiuso io pago il tampone e lo faccio per rispetto dei presenti. Io fortunatamente posso permettermelo ma non tutti possono e quindi bisogna pensare anche a loro. Se si vuole permettere ai ragazzi di tornare a studiare seriamente i tamponi devono essere gratuiti per tutti. Chi gioisce perché non lo sono non pensa minimamente alla scuola. Invece di decidere chi sono i buoni e chi sono i cattivi noi dovremmo tutti chiedere a gran voce i nostri diritti e non mi venga a dire che non ci sono i soldi, perché in questi due anni io non conosco nessuno che non abbia pagato le tasse per via della pandemia. Mi fa rabbia perché noi siamo la culla del diritto ma non conosciamo i nostri diritti, al contrario proviamo piacere se questi ci vengono negati e stiamo provando piacere, per nostro rendiconto personale, a distruggere il futuro dei ragazzi. In piazza, come dice lei, bisogna scendere e chiedere o di rendere obbligatorio il vaccino o di rendere obbligatori i tamponi gratuiti per tutti. Ma fino a quando ci sarà chi scrive e pensa " ho provato un sospiro di sollievo perché il ministro Bianchi ha specificato che i tamponi saranno gratuiti solo per chi non può fare il vaccino" ciò non avverrà. Vede, cambia la prospettiva dei punti di vista, cambia la visione dei buoni e dei cattivi. Io mi sono imposta una volta a settimana di farlo il tampone, anche se ho il green pass, perché accompagno i miei figli a scuola. Chi come me lo farà? Chi realmente pensa alla scuola, chi realmente pensa al futuro dei ragazzi.

Da: Zarka	2 4 - 17/08/2021 13:06:11
@Gege2021 Il suo è un discorso che vuole essere inclusivo, e in questo mi trova d'accordo. La questione tamponi è condivisibile. Lei dice che dovremmo farlo tutti il tampone, periodicamente, e che lo Stato dovrebbe garantirli gratuitamente, in particolare per chi fa lavori come il nostro. Benissimo, sarebbe favoloso. Vaccini + tampone periodico previsto per tutti? Ci metterei la firma. Purtroppo, come ben sappiamo, non ci sono soldi. Creare tamponi gratuiti per TUTTO il personale scolastico richiederebbe molti fondi. E sappiamo tutti come ragiona lo Stato: "Dove si può risparmiare, tiriamo sempre la cinghia". Lei parla di una situazione ideale, dove lo Stato agisce bene, fa il suo lavoro e ascolta tutti, e in tal senso la elogio. Ahimè, però le cose sono ben diverse, e ad errare siamo tutti, sia Stato che Popolo. Mi trova in disaccordo sulla questione buoni-cattivi. Io mi sono sempre riferito alla questione differenziando, invece, informati da ignoranti, responsabili da incoscienti. E badi, per me un no-vax non è automaticamente un incosciente: ho avuto modo di conoscere persone che, pur non volendo vaccinarsi, sono sempre state molto attente alle norme anti-contagio, consce per l'appunto che in tal senso dovevano essere doppiamente responsabili. Quindi, il problema è proprio nella responsabilità e nella giusta informazione. Come già scrissi, esiste la libertà di fare ciò che si vuole. Ma a seconda dei casi, ognuno si prende la responsabilità delle proprie azioni. E qui critico anche io lo Stato, che non vuol porre l'obbligo di vaccinazione solo perché non desidera responsabilità. Tuttavia, esiste differenza tra "libertà d'espressione" e "legittimazione dei propri pensieri". Se io volessi affermare che l'uomo vola, posso farlo. Se io spingo uno dal palazzo, però, non posso difendermi dicendo: "Io so che gli uomini volano, voi ci mentite, è tutto un complotto contro di me, quello l'avete ucciso voi mentre era in volo". In breve, uno è libero di dire boiate. Ma, se dice boiate, merita di essere delegittimato da ciò che dirà su tale argomento. Per questo, soprattutto chi vuol fare determinati mestieri deve mostrare informazione e responsabilità, e questi, in caso di pandemia, vengono dimostrati con vaccinazione e continuo rispetto delle norme anti-covid. Sentire colleghi che affermavano: "Ma io la mascherina che la porto a fare? E poi nel vaccino che ci mettono? Ma qui è tutto un imbroglio!", dicendo che siamo in dittatura ma poi inneggiando ai "bei tempi andati di quando c'era LVI"... Quello fa male. Loro sì che vanno indirizzati al meglio, e non lasciarli crogiolare nella loro ignoranza. E se non vogliono essere indirizzati, si fa come al solito, e si colpisce dove farà sicuro dolore: al portafoglio, dato che loro solo questo comprendono. Perché, libertà ok, ma basta str***ate da far legittimare come buone. Mi perdoni il seguito, mi sono lasciato andare con le parole.

Da: Karl 39	1 6 - 17/08/2021 17:27:25
Gege 2021 condivido tutto la stimo è proprio una bella persona , comprensibile e democratica ma tutto il suo scritto con alcuni ebetini è inutile non vogliono il bene della scuola e dei ragazzi ma solo un unico scopo la caccia all' uomo cattivo ( no vax) ...la frase ho tirato un sospiro di sollievo perché i tamponi non sono per tutti i no vax è peggiore della mentalità di alcuni del medio Oriente

Da: Karl 39	1 6 - 17/08/2021 17:32:45
Zarka ...ho letto con un po'di sospiro le dichiarazioni dei tamponi a i no vax ecc ecc ecc

Da: RossiRossetti Reputazione utente: +65	2 1 - 17/08/2021 18:16:02
Karl 39 come fai assere d'accordo?? Non ti fermare al tampone gratuito (ben venga) e alla protezione dei nostri diritti..... Gege 2021 si espressa per l'obbligo vaccinale.... Hai deciso di farti il vaccino?

Da: Karl 39	2 7 - 17/08/2021 18:24:11
Rossi leggi bene è espressamente d accordo con chi non l ha fatto ha detto che se il legislatore non lo ha fatto non può renderlo obbligatorio e pertanto ognuno è libero di decidere come sia giusto introdurre tamponi gratis per il bene della scuola

Da: Louis76	5 2 - 17/08/2021 19:06:41
Ma quale caccia ai no vax, non fare la vittima.... se tu non vuoi fartelo sono problemi tuoi e te ne.assumi le conseguenze. L'importante che non ci ammorbi con le tue stronzate magagalattiche.

Da: Karl 39	1 6 - 17/08/2021 21:20:51
La vittima non l ho mai fatta e mai la farò siete stati voi che vi siete allarmati perché avevate paura che il ministero avrebbe previsto il tampone gratuito per gli ATA ...ma poi letta la notizia in modifica avevate avuto un grosso respiro di sollievo ,voi siete quelli che volete il bene della scuola e dei bambini ma vi siete allarmati su una cosa del genere

Da: Karl 39	2 6 - 17/08/2021 21:22:51
Siete un infinità di maschere di Pirandello ... comunque per chiudere augurandovi buona serata preparate il braccio per la terza - quarta e quinta dose e magari chissà 6-7 -8 ecc ecc ecc contenti voi

Da: RossiRossetti Reputazione utente: +65	3 2 - 17/08/2021 21:33:01
Ti dà della maschera, ti augura buona serata e nel contempo prende per i fondelli per la terza dose...fai tutto da solo...... Bhe contenti noi.... Se qualcuno non se lo fa il vaccino siamo di punto e da capo. Ok dai ci siamo noi, gli stupidi......

Da: Karl 39	3 6 - 17/08/2021 21:43:51
Rossi non sto prendendo per i fondelli nessuno è realmente quello che sta' accadendo non è uno sfottò , confermo la maschera perché la maggior parte non rispetta la scelta di coloro i quali non hanno fatto il vaccino,sono state dette di tutti i colori addirittura di cambiare lavoro perché senza il vaccino a dire di qualche ebetino la scuola non sarebbe stata un luogo sicuro ,senza sapere che chi è possessore del green pass si crede onnipotente andando in giro senza mascherina ( molti non tutti) con la possibilità di contagiare ed essere contagiato, quindi secondo me è più sicuro un tampone negativo ogni 3 giorni che un green pass

Da: Karl 39	1 6 - 17/08/2021 21:46:01
Rossi ,non so come fai a stare sempre in mezzo in ogni discussione fai l avvocato ,il moderatore fai tutto tu