Mininterno.net FORUM - 375/170/208 scorrimento polizia Penitenziaria

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375/170/208 scorrimento polizia Penitenziaria
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Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 15:32:19
X bene bene bene

Il disgusto per questa amministrazione e della politica lo provo da anni e per questo cerco di fare del mio meglio stando in un Sindacato.

X inv

Se dipendesse da me ed ovviamente fossero rispettati i termini di legge, le lettere di convocazione partirebbero oggi.

Da: inv 30/01/2017 15:37:42
Centralino fai per un attimo un i.n.v. Dimentica il ruolo che hai,solo un attimo.
da quel link del mef che hai postato
La relazione tecnico-normativa così articolata, predisposta dall'Amministrazione proponente, deve essere inviata unitamente alla relazione illustrativa e alla relazione tecnico-finanziaria al Dipartimento degli Affari giuridici e legislativi della Presidenza del Consiglio che provvederà all'attività di verifica e coordinamento prima dell'iscrizione del provvedimento all'o.d.g. della riunione preparatoria Consiglio dei Ministri. Ci sei amico mio.-Con la disposizione in commento - al fine di consentire, come specificato nella relazione governativa,l'assunzione di complessive n. 887 unità di personale nella qualifica iniziale del ruolo degli agenti ed assistenti del Corpo di polizia penitenziaria-RELAZIONE GOVERNATIVA é riportato.

Da: bene bene bene 30/01/2017 15:38:34
nessuno sta mettendo in discussione il suo impegno signor Ispettore,ci mancherebbe. non ho detto o pensato questo.ma ho l'impressione/sensazione che questa storia dello scorrimento sia proprio una RUOTA QUADRATA: NON GIRA! è possibile che manchi sempre 30 a far 31?è proprio difficile da credere sa,abbia pazienza! ora come ora sono proprio incuriosito da quella certezza che Lei e alcuni utenti avete in merito alla nostra partenza.poi fino a prova contraria,il professionista in materia è Lei e non io, quindi al massimo posso chiederLe scusa o offrirLe un caffè. ma ripeto: la puzza di fregatura si sente già da un pò!

Da: inv 30/01/2017 15:48:06
Lo so Centralino che tu ci faresti partire subito.Compredi sempre ostacoli per inv Penitenziaria.Concorso 1886 posti carabinieri 2012 è bastato semplicemente una proroga graduatoria art 708 comma 2 (proroga)codice ordinamento militare e diconseguenza seduta istante scorrimento.Tutto senza emendamenti art.bla bla bla.Se leggi il 706 c'è l'obbligo dell'uscita annuale dei concorsi e invece........scorrimento.Tutto con firma del decreto interno del Comando. Perchè con una relazione GOVERNATIVA si deve rimanere per l'ennesima volta fottuti

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 16:01:04
X inv

A me farebbe realmente piacere che tutto fosse così semplice e chiaro, io però leggo anche

'Gli schemi di atti normativi adottati dal Governo, i regolamenti ministeriali e interministeriali devono essere corredati, ai sensi della sopraccitata circolare e della Direttiva del Presidente del Consiglio dei Ministri del 27 marzo 2000, della relazione tecnico-normativa'

qui non stiamo parlando del decreto legge ma del disegno di legge che è discusso dal Senato prima e dalla Camera poi. Se la stessa cosa la avessero messa nel milleproroghe sicuramente sarebbe come dici tu, ma nel milleproroghe quello non c'è scritto.

Per i Carabinieri è bastato il decreto del Comandante dei Carabinieri perché una legge lo prevede un simile iter, nella penitenziaria non esiste una cosa analoga, perché se così fosse appena uscito il dpcm il capo del dipartimento avrebbe potuto fare un atto simile.

X bene bene bene

Ribadisco: sono ottimista perché mi sembra esserci la volontà delle forze politiche ad assumere.

Questi sono intoppi, che sicuramente fanno perdere del tempo a voi, ma sono risolvibili.

Io sono sicuro che se il referendum lo avessero fatto a gennaio nella legge di stabilità ci sarebbe stato l'emendamento e adesso sareste prossimi alla partenza.

Da: bene bene bene 30/01/2017 16:09:32
allora scusi come mai quando si riesce a contattare il dap dicono che di questo scorrimento non si farà nulla?come mai le scuole non sono in attesa di corsisti?

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Da: inv 30/01/2017 16:14:05
Centralino tu scrivi
Io sono sicuro che se il referendum lo avessero fatto a gennaio nella legge di stabilità ci sarebbe stato l'emendamento e adesso sareste prossimi alla partenza.
SICURAMENTE ! E se avesse vinto il SI,il Governo non si dimetteva e al Senato si metteva l'emendamento.Ha vinto il NO, legge bilancio messa fiducia al senato e conseguente addio scorrimento nelle legge bilancio.Hanno pure sbagliato a fare il referendum a novembre .

Da: ESTRANEO 30/01/2017 16:21:59
X centralino
Mi perdoni ma ogni volta manca un qualcosa o non è corretto cio che si presenta...il ministro fa una cosa e il dap ne chiede un altra...poi tutti a dire ...l,avevamo detto che bisognava fare cosi o cosa'...ma intanto niente si smuove..!! Ora alla luce di quanto è successo cosa bisognerebbe fare per fare in modo che sia tutto ok?? Gli stessi che hanno presentato l,emendamento non possono essere ricontattati per presentare chissacosa nei modi e tempi giusti ??? Bisognerebbe trovare soluzioni al problema non continuare a discutere sui se o sui ma.relazioni e non relazioni..ecc. ...saluti

Da: bene bene bene 30/01/2017 16:26:08
giusto Estraneo, non potrebbero ricontattare gli esponenti politici e sentire una loro versione dei fatti?

Da: heisenberg90 30/01/2017 16:30:48
x bene bene bene

bisogna vedere con chi parli.

Da: bene bene bene 30/01/2017 16:33:12
in che senso scusa?

Da: heisenberg90 30/01/2017 16:34:10
bisogna vedere chi ti risponde al telefono.

Da: bene bene bene 30/01/2017 16:35:16
ah ok, a te cosa hanno detto?

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 16:36:09
X ESTRANEO

In questo caso non è vero che il ministro fa una cosa e il dap ne ha chiesto un'altra. L'emendamento è stato preparato dal dipartimento (sia quello che uno sui ruoli tecnici) ma oltre a trasmetterlo alla segreteria del ministro il dipartimento non può dare altro.

Sicuramente che saranno ricontattati i Senatori, in particolar modo la Senatrice Ginetti che fa parte della Polizia Penitenziaria e che quindi ha una più chiara idea delle problematiche penitenziarie.

Mi pare che anche nella relazione in cui vengono dichiarati improponibili i 2 emendamenti si ribadisce la necessità che entrino in altre leggi di prossima emanazione.

Per far sì che tutto fili liscio l'emendamento sarebbe da inserire in una qualche legge che ha che fare con la giustizia in generale.

X inv

Ok, ma sono tutte cose al di fuori della 'nostra' volontà e io non vedo, a parte qualche contrattempo, un cambio della volontà politica a fare questi scorrimenti.

Da: heisenberg90 30/01/2017 16:37:42
a me? io e' meglio che non chiamo.

Da: ESTRANEO 30/01/2017 16:38:40
Ho provato a contattare via email, per chiedere spiegazioni , tre senatori componenti la commissione affari costituzionali....al momento nessuna risposta...

Da: bene bene bene 30/01/2017 16:59:47
La cosa che mi ha decisamente insospettito è stata la mancanza di solerzia da parte dei sindacati (TUTTI) nello scrivere almeno un comunicato in merito alla inammissibilità delle due norme.

Da: heisenberg90 30/01/2017 17:04:36
l'improponibilita' e' dovuta al fatto che: le proposte proposte emendative era/sono superflue, in quanto la norma e' gia' all'interno del dl.

Da: X Centralino 30/01/2017 17:10:57
http://www.corrieresalentino.it/2017/01/il-ministro-orlando-fa-imbestialire-la-penitenziaria-nega-che-ci-sia-poco-personale-la-replica-vive-su-marte/
Ecco cosa pubblica l' Osapp ... aprite gli occhi.

Da: heisenberg90 30/01/2017 17:13:22
e' la verita',non manca personale sulla carta.

Da: X centralino 30/01/2017 17:14:30
Cari sindacati la colpa è pure vostra se non riusciamo a partire.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 18:18:37
X 17.10

E quindi? Ora che hai fatto aprire gli occhi a tutti?

X 17.14

C'è chi crede alle scie chimiche, agli illuminati, che l'11 settembre è colpa della cia e che non siamo mai andati sulla luna.

Se ne sei convinto che è colpa dei sindacati, nessun problema ognuno ha le sue credenze.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 18:24:23
X heisenberg90

Mi potresti postare il link preciso di dov'è quello che dici?

Per decreto legge intendi il milleproroghe?

http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2016/12/30/16G00260/sg

Da: heisenberg90 30/01/2017 19:04:36
Le relazioni governative non vanno in gazzetta,ma non significa che non siano valide. Questa attenta valutazione da parte del dap,siamo sicuri che sia stata fatta correttamente?

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 30/01/2017 22:18:33
X heisenberg90

Io non sono docente di diritto ma mi sembra che tu stia facendo confusione tra relazioni governative e regolamenti governativi ed in ogni caso nella gerarchia delle fonti il regolamento è più in basso rispetto ad una legge. Ma in questo caso suppongo tu ti sia riferendo alla relazione tecnica.

Se fosse come dici tu a questo punto non avrebbero senso i decreti legge in quanto una semplice relazione governativa, neppure pubblicata in gazzetta ufficiale, avrebbe di il valore di legge.

C'è qualcuno che potrebbe correggere se ho scritto delle castronerie?

Da: Basta illusioni 30/01/2017 23:24:51
Ha scritto bene come sempre

Da: heisenberg90 31/01/2017 01:38:49
la confusione la stanno facendo tra uffici.
come mai ci sono pareri diversi?

Da: Inv speranzoso 31/01/2017 11:50:51
Ragazzi novità?

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 31/01/2017 12:03:39
X heisenberg90

Io i pareri diversi li ho letti solo qua sopra. Non mi pare che il dap e il ministero dicano cose diverse.

Da: Dodicesima stella 31/01/2017 12:10:29
Magari ci fossero novità 😑

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Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 15:32:19
X bene bene bene Il disgusto per questa amministrazione e della politica lo provo da anni e per questo cerco di fare del mio meglio stando in un Sindacato. X inv Se dipendesse da me ed ovviamente fossero rispettati i termini di legge, le lettere di convocazione partirebbero oggi.

Da: inv	30/01/2017 15:37:42
Centralino fai per un attimo un i.n.v. Dimentica il ruolo che hai,solo un attimo. da quel link del mef che hai postato La relazione tecnico-normativa così articolata, predisposta dall'Amministrazione proponente, deve essere inviata unitamente alla relazione illustrativa e alla relazione tecnico-finanziaria al Dipartimento degli Affari giuridici e legislativi della Presidenza del Consiglio che provvederà all'attività di verifica e coordinamento prima dell'iscrizione del provvedimento all'o.d.g. della riunione preparatoria Consiglio dei Ministri. Ci sei amico mio.-Con la disposizione in commento - al fine di consentire, come specificato nella relazione governativa,l'assunzione di complessive n. 887 unità di personale nella qualifica iniziale del ruolo degli agenti ed assistenti del Corpo di polizia penitenziaria-RELAZIONE GOVERNATIVA é riportato.

Da: bene bene bene	30/01/2017 15:38:34
nessuno sta mettendo in discussione il suo impegno signor Ispettore,ci mancherebbe. non ho detto o pensato questo.ma ho l'impressione/sensazione che questa storia dello scorrimento sia proprio una RUOTA QUADRATA: NON GIRA! è possibile che manchi sempre 30 a far 31?è proprio difficile da credere sa,abbia pazienza! ora come ora sono proprio incuriosito da quella certezza che Lei e alcuni utenti avete in merito alla nostra partenza.poi fino a prova contraria,il professionista in materia è Lei e non io, quindi al massimo posso chiederLe scusa o offrirLe un caffè. ma ripeto: la puzza di fregatura si sente già da un pò!

Da: inv	30/01/2017 15:48:06
Lo so Centralino che tu ci faresti partire subito.Compredi sempre ostacoli per inv Penitenziaria.Concorso 1886 posti carabinieri 2012 è bastato semplicemente una proroga graduatoria art 708 comma 2 (proroga)codice ordinamento militare e diconseguenza seduta istante scorrimento.Tutto senza emendamenti art.bla bla bla.Se leggi il 706 c'è l'obbligo dell'uscita annuale dei concorsi e invece........scorrimento.Tutto con firma del decreto interno del Comando. Perchè con una relazione GOVERNATIVA si deve rimanere per l'ennesima volta fottuti

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 16:01:04
X inv A me farebbe realmente piacere che tutto fosse così semplice e chiaro, io però leggo anche 'Gli schemi di atti normativi adottati dal Governo, i regolamenti ministeriali e interministeriali devono essere corredati, ai sensi della sopraccitata circolare e della Direttiva del Presidente del Consiglio dei Ministri del 27 marzo 2000, della relazione tecnico-normativa' qui non stiamo parlando del decreto legge ma del disegno di legge che è discusso dal Senato prima e dalla Camera poi. Se la stessa cosa la avessero messa nel milleproroghe sicuramente sarebbe come dici tu, ma nel milleproroghe quello non c'è scritto. Per i Carabinieri è bastato il decreto del Comandante dei Carabinieri perché una legge lo prevede un simile iter, nella penitenziaria non esiste una cosa analoga, perché se così fosse appena uscito il dpcm il capo del dipartimento avrebbe potuto fare un atto simile. X bene bene bene Ribadisco: sono ottimista perché mi sembra esserci la volontà delle forze politiche ad assumere. Questi sono intoppi, che sicuramente fanno perdere del tempo a voi, ma sono risolvibili. Io sono sicuro che se il referendum lo avessero fatto a gennaio nella legge di stabilità ci sarebbe stato l'emendamento e adesso sareste prossimi alla partenza.

Da: bene bene bene	30/01/2017 16:09:32
allora scusi come mai quando si riesce a contattare il dap dicono che di questo scorrimento non si farà nulla?come mai le scuole non sono in attesa di corsisti?

Da: inv	30/01/2017 16:14:05
Centralino tu scrivi Io sono sicuro che se il referendum lo avessero fatto a gennaio nella legge di stabilità ci sarebbe stato l'emendamento e adesso sareste prossimi alla partenza. SICURAMENTE ! E se avesse vinto il SI,il Governo non si dimetteva e al Senato si metteva l'emendamento.Ha vinto il NO, legge bilancio messa fiducia al senato e conseguente addio scorrimento nelle legge bilancio.Hanno pure sbagliato a fare il referendum a novembre .

Da: ESTRANEO	30/01/2017 16:21:59
X centralino Mi perdoni ma ogni volta manca un qualcosa o non è corretto cio che si presenta...il ministro fa una cosa e il dap ne chiede un altra...poi tutti a dire ...l,avevamo detto che bisognava fare cosi o cosa'...ma intanto niente si smuove..!! Ora alla luce di quanto è successo cosa bisognerebbe fare per fare in modo che sia tutto ok?? Gli stessi che hanno presentato l,emendamento non possono essere ricontattati per presentare chissacosa nei modi e tempi giusti ??? Bisognerebbe trovare soluzioni al problema non continuare a discutere sui se o sui ma.relazioni e non relazioni..ecc. ...saluti

Da: bene bene bene	30/01/2017 16:26:08
giusto Estraneo, non potrebbero ricontattare gli esponenti politici e sentire una loro versione dei fatti?

Da: heisenberg90	30/01/2017 16:30:48
x bene bene bene bisogna vedere con chi parli.

Da: bene bene bene	30/01/2017 16:33:12
in che senso scusa?

Da: heisenberg90	30/01/2017 16:34:10
bisogna vedere chi ti risponde al telefono.

Da: bene bene bene	30/01/2017 16:35:16
ah ok, a te cosa hanno detto?

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 16:36:09
X ESTRANEO In questo caso non è vero che il ministro fa una cosa e il dap ne ha chiesto un'altra. L'emendamento è stato preparato dal dipartimento (sia quello che uno sui ruoli tecnici) ma oltre a trasmetterlo alla segreteria del ministro il dipartimento non può dare altro. Sicuramente che saranno ricontattati i Senatori, in particolar modo la Senatrice Ginetti che fa parte della Polizia Penitenziaria e che quindi ha una più chiara idea delle problematiche penitenziarie. Mi pare che anche nella relazione in cui vengono dichiarati improponibili i 2 emendamenti si ribadisce la necessità che entrino in altre leggi di prossima emanazione. Per far sì che tutto fili liscio l'emendamento sarebbe da inserire in una qualche legge che ha che fare con la giustizia in generale. X inv Ok, ma sono tutte cose al di fuori della 'nostra' volontà e io non vedo, a parte qualche contrattempo, un cambio della volontà politica a fare questi scorrimenti.

Da: heisenberg90	30/01/2017 16:37:42
a me? io e' meglio che non chiamo.

Da: ESTRANEO	30/01/2017 16:38:40
Ho provato a contattare via email, per chiedere spiegazioni , tre senatori componenti la commissione affari costituzionali....al momento nessuna risposta...

Da: bene bene bene	30/01/2017 16:59:47
La cosa che mi ha decisamente insospettito è stata la mancanza di solerzia da parte dei sindacati (TUTTI) nello scrivere almeno un comunicato in merito alla inammissibilità delle due norme.

Da: heisenberg90	30/01/2017 17:04:36
l'improponibilita' e' dovuta al fatto che: le proposte proposte emendative era/sono superflue, in quanto la norma e' gia' all'interno del dl.

Da: X Centralino	30/01/2017 17:10:57
http://www.corrieresalentino.it/2017/01/il-ministro-orlando-fa-imbestialire-la-penitenziaria-nega-che-ci-sia-poco-personale-la-replica-vive-su-marte/ Ecco cosa pubblica l' Osapp ... aprite gli occhi.

Da: heisenberg90	30/01/2017 17:13:22
e' la verita',non manca personale sulla carta.

Da: X centralino	30/01/2017 17:14:30
Cari sindacati la colpa è pure vostra se non riusciamo a partire.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 18:18:37
X 17.10 E quindi? Ora che hai fatto aprire gli occhi a tutti? X 17.14 C'è chi crede alle scie chimiche, agli illuminati, che l'11 settembre è colpa della cia e che non siamo mai andati sulla luna. Se ne sei convinto che è colpa dei sindacati, nessun problema ognuno ha le sue credenze.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 18:24:23
X heisenberg90 Mi potresti postare il link preciso di dov'è quello che dici? Per decreto legge intendi il milleproroghe? http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2016/12/30/16G00260/sg

Da: heisenberg90	30/01/2017 19:04:36
Le relazioni governative non vanno in gazzetta,ma non significa che non siano valide. Questa attenta valutazione da parte del dap,siamo sicuri che sia stata fatta correttamente?

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	30/01/2017 22:18:33
X heisenberg90 Io non sono docente di diritto ma mi sembra che tu stia facendo confusione tra relazioni governative e regolamenti governativi ed in ogni caso nella gerarchia delle fonti il regolamento è più in basso rispetto ad una legge. Ma in questo caso suppongo tu ti sia riferendo alla relazione tecnica. Se fosse come dici tu a questo punto non avrebbero senso i decreti legge in quanto una semplice relazione governativa, neppure pubblicata in gazzetta ufficiale, avrebbe di il valore di legge. C'è qualcuno che potrebbe correggere se ho scritto delle castronerie?

Da: Basta illusioni	30/01/2017 23:24:51
Ha scritto bene come sempre

Da: heisenberg90	31/01/2017 01:38:49
la confusione la stanno facendo tra uffici. come mai ci sono pareri diversi?

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	31/01/2017 12:03:39
X heisenberg90 Io i pareri diversi li ho letti solo qua sopra. Non mi pare che il dap e il ministero dicano cose diverse.

Da: Dodicesima stella	31/01/2017 12:10:29
Magari ci fossero novità 😑