Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Baldo giovane 10/03/2018 14:56:52
Se ammettessero all'orale e poi facessero entrare oltre i 360 ulteriori 250 concorrenti potrebbero soprassedere alla pubblicazione del concorso a 250 posti?

Da: gufopatentato 10/03/2018 14:57:15
360
Che è possibile aumentare fino al 10% in più
10% di 360= 36
360+36=396

Da: Baldo giovane 10/03/2018 15:00:53
Grazie Gufo

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:05:58
Prego

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:07:25
Cmq la media che stanno tenendo lascia presumere che ne ammetteranno 360 circa...

Da: Baldo giovane 10/03/2018 15:11:25
Speriamo che ne ammettano molti di più. Io mi gioco molto su questo concorso

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Da: gufopatentato 10/03/2018 15:16:19
Tutti ci giochiamo molto..
Non credo cmq
Hanno preso questo ritmo e lo terranno fino alla fine
Magari ne ammetteranno giusto qlc in più (p.e. 364)

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 15:26:07
Quale credete stia facendo la differenza nella correzione?

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:28:09
Civile

Secondo me su amministrativo saranno più tolleranti

Da: _idealista_ 10/03/2018 15:35:23
in realtà io credo che anche amministrativo stia facendo selezione.
Era un tema molto simile a quello di civile assegnato a gennaio. Era facile partire per la tangente e arrivare a scrivere cose indubitabilmente sbagliate o fuori tema.

Da: Baldo giovane 10/03/2018 15:37:31
Far fare la differenza alle relazioni nella coppia, istituzionale o meno, è una vera sciocchezza. È roba da volontaria giurisdizione in molti casi

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:37:41
Può darsi
Però secondo me civile e penale sono le materie più importanti
Tutti avranno scritto qlc im civile e penale ma seconda me pochi saranno andati oltre la mera ripetizione delle norme di legge

Da: Baldo giovane 10/03/2018 15:40:57
Amministrativo era un tema facilissimo. Così come era impostata la traccia dire che qualcuno è andato fuori traccia sarebbe assolutamente arbitrario. Chi aveva il codice giusto, un compito sufficiente l'ha fatto

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 15:43:53
Baldo giovane, puoi esporci un accenno di scaletta sul tema di amministrativo che hai svolto ?

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 15:44:45
Lo stesso per idealista..
se ve la sentite eh...

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:45:27
Non credo si possa definire facilissima la traccia di amministrativo

Da: _idealista_ 10/03/2018 15:49:01
@gufo patentato

ah bhe, in quel senso su civile hai assolutamente ragione. Credo anche che fosse molto difficile fare un tema "completo" data la vastità dell'argomento. Su penale invece credo che l'aspetto della rissa sia stato sottovalutato da molti.

Io comunque non penso che luglio sia stato così tanto "più abbordabile" rispetto alle tracce uscite a gennaio. Magari dava meno la sensazione di non saper proprio cosa scrivere, però secondo me non era per nulla semplice consegnare tre temi sufficienti.

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 15:50:04
La penso come te gufopatentato.
Per questo ho chiesto un accenno di scaletta..
Dato che io non l'ho trovata semplice vorrei vedere quanto mi sono discostato da chi invece l'ha trovata semplice e ha scritto sicuramente meglio di me

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:50:04
Concordo

Da: gufopatentato 10/03/2018 15:53:45
Secondo me la difficoltà era simile a quella di gennaio
Salvo per la follia delle interdittive
Che ha influito soprattutto a livello psicologico
Sentirsi dettare una traccia su un argomento sconosciuto ha un effetto devastante

Da: _idealista_ 10/03/2018 15:59:46
a gennaio è stata folle la differenza di approccio tra le tre tracce.
Penale una traccia da corso di preparazione, civile una traccia da dottorato, amministrativo una traccia da avvocati.
Infatti ho molto dubbi su quale sarà il livello del 12 in ciascuna materia, posto che in ognuna delle tre ci sarà qualcuno che avrà fatto compiti magnifici sfruttando il proprio ambito di provenienza.
A luglio almeno le tracce erano abbastanza omogenee tra loro.

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 16:08:01
Idealista
Come hai svolto la traccia di amministrativo se posso chiedere? O come pensi che andava svolta con il senno di poi?

Da: _idealista_ 10/03/2018 16:23:32
Non vorrei entrare nel merito di come ho svolto i temi.
Nulla di personale, però per una questione di gestione dell'ansia preferisco non parlare di cosa ho scritto :) Tanto ormai ciò che è fatto è fatto e ciò che non è stato fatto non può essere rimediato :)

Sul come andava svolto, in realtà ad aver saputo tutto era abbastanza "semplice".
L'acquisto dell'indisponibilità si perfeziona con il provvedimento che adibisce il bene al servizio pubblico (es: il provvedimento che dice che quell'immobile dal giorno x diverrà la sede di un ente pubblico) e l'effettiva utilizzazione del bene a quel fine. Questo ultimo aspetto è quello peculiare: la giurisprudenza non ritiene sufficiente il provvedimento (requisito formale) ma richiede anche l'utilizzazione come requisito sostanziale.
Idem, la perdita dell'indisponibilità si perfeziona con il provvedimento che dispone la cessazione del servizio pubblico, unito all'effettiva cessazione dello stesso.

Diciamo però che se non si conosceva la giurisprudenza specifica si poteva arrivare al massimo a capire la centralità del provvedimento di destinazione al pubblico servizio.
Il requisito sostanziale invece è un'elaborazione pretoria, quindi o lo si sapeva o amen.

In realtà poi da quello che sentivo credo che molti siano partiti a fare un tema sulle espropriazioni.

Però era una giurisprudenza ultra sconosciuta. A meno che non ci fossero dipendenti dell'Agenzia del Demanio io starei tranquilla sul fatto che quasi nessuno conoscesse la risposta esatta ;)

Da: Mabasta!!! 10/03/2018 16:24:08
Ci avete rotto voi e le scalette!!!

Scrivetevi in privato!!!

Basta,davvero!!!

Da: Baldo giovane 10/03/2018 16:25:14
Non credo che sia molto utile alla discussione postare scalette da sottoporre al giudizio della piazza. Quel che conta, e per quel che conta non avendo nessuno di noi la certezza di aver fatto un tema sufficiente, è la sensazione personale e l'autovalutazione, influenzata dai differenti percorsi formativi di ciascuno di noi. Io, dal punto di vista soggettivo, ho trovato "possibile" il tema di amministrativo per la scelta lasciata al concorrente di inquadramento che spaziava da un ambito, se si vuole, "ideologico" ad un'ambito più strettamente "tecnico". Era questo che volevo dire.
Sul tema di civile si chiedevano "soluzioni" a problemi di relazioni tra persone che in effetti, nel mondo del diritto, non esistono (almeno non ne esistono di radicate e consolidate). Anche qui gli ambiti di svolgimento potevano spaziare in aree vaste e in contraddizione reciproca.
Quanto alla traccia del penale, l'inserimento della rissa ha contribuito molto a banalizzare l'argomento è a togliere all'istituto della legittima difesa la dirompenza dell'attuale dibattito sull'istituto. Sempre secondo me, naturalmente

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 16:29:23
Io ho parlato di questo aspetto solo nella parte iniziale relativa ai beni pubblici nel senso che ho precisato che la pubblicità attiene non solo alla titolarità formale ma all'uso che del bene si fa, appunto per finalità pubbliche.
Quanto all'acquisto dell'indisponibilita ho fatto un accenno all'occupazione acquisitiva e ho accennato anche all'acquisto al patrimonio indisponibile del bene culturale.
Quanto alla perdita ho parlato dell'espropriazione che può avere ad oggetto beni del patrimonio indisponibile purché sia perseguito un altro fine di interesse pubblico e poi ho parlato della cartolarizzazione.
Non so se ho preso la tangente, ma lì per lì mi sembrava filasse. Col senno di poi avrei dovuto restare molto più sul generico ma non conoscevo bene l'argomento

Da: gufopatentato 10/03/2018 16:31:16
Anche io credo che quasi nessuno conoscesse il requisito sostanziale per l acquisto/perdita dell indisponibilità.
Per questo credo che saranno più Clementi.
C'era anche la questione del vincolo di destinazione

Da: _idealista_ 10/03/2018 16:34:31
Invece di civile e di penale ormai non mi ricordo nemmeno più che cosa ho scritto. Ci pensavo qualche giorno fa su civile. Mi ricordo la lunghezza del tema, ma se dovessi dire i contenuti...

Da: Temi luglio 2017 10/03/2018 16:37:03
Gufopatentato
Ti ritrovi più o meno in quello che ho scritto o ti sembrano castronerie?

Da: _idealista_ 10/03/2018 16:43:24
@baldo giovane

a me civile e penale hanno un po' spiazzato perché erano temi, diciamo, "ideologicamente sensibili". La scelta su come impostare gli argomenti e le conclusioni a cui pervenire secondo me dicevano molto del profilo "extra giuridico" del candidato.

Detto questo, per quanto possa valere l'autovalutazione, io penso di aver fatto tre temi di pari livello e quindi, se dovessi dire, o di essere andata bene o di aver preso tre NI.
Su gennaio ho invece sensazioni più contrastanti. Però credo che sia nell'alea normale di questo concorso.

Tutto sommato, comunque, sono stata contenta di aver avuto i compiti di luglio come prima esperienza, perché credo che anche in caso negativo questa valutazione mi consentirà di "tararmi" sul mio livello di preparazione.

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Da: Baldo giovane	10/03/2018 14:56:52
Se ammettessero all'orale e poi facessero entrare oltre i 360 ulteriori 250 concorrenti potrebbero soprassedere alla pubblicazione del concorso a 250 posti?

Da: gufopatentato	10/03/2018 14:57:15
360 Che è possibile aumentare fino al 10% in più 10% di 360= 36 360+36=396

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:07:25
Cmq la media che stanno tenendo lascia presumere che ne ammetteranno 360 circa...

Da: Baldo giovane	10/03/2018 15:11:25
Speriamo che ne ammettano molti di più. Io mi gioco molto su questo concorso

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:16:19
Tutti ci giochiamo molto.. Non credo cmq Hanno preso questo ritmo e lo terranno fino alla fine Magari ne ammetteranno giusto qlc in più (p.e. 364)

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 15:26:07
Quale credete stia facendo la differenza nella correzione?

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:28:09
Civile Secondo me su amministrativo saranno più tolleranti

Da: _idealista_	10/03/2018 15:35:23
in realtà io credo che anche amministrativo stia facendo selezione. Era un tema molto simile a quello di civile assegnato a gennaio. Era facile partire per la tangente e arrivare a scrivere cose indubitabilmente sbagliate o fuori tema.

Da: Baldo giovane	10/03/2018 15:37:31
Far fare la differenza alle relazioni nella coppia, istituzionale o meno, è una vera sciocchezza. È roba da volontaria giurisdizione in molti casi

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:37:41
Può darsi Però secondo me civile e penale sono le materie più importanti Tutti avranno scritto qlc im civile e penale ma seconda me pochi saranno andati oltre la mera ripetizione delle norme di legge

Da: Baldo giovane	10/03/2018 15:40:57
Amministrativo era un tema facilissimo. Così come era impostata la traccia dire che qualcuno è andato fuori traccia sarebbe assolutamente arbitrario. Chi aveva il codice giusto, un compito sufficiente l'ha fatto

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 15:43:53
Baldo giovane, puoi esporci un accenno di scaletta sul tema di amministrativo che hai svolto ?

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 15:44:45
Lo stesso per idealista.. se ve la sentite eh...

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:45:27
Non credo si possa definire facilissima la traccia di amministrativo

Da: _idealista_	10/03/2018 15:49:01
@gufo patentato ah bhe, in quel senso su civile hai assolutamente ragione. Credo anche che fosse molto difficile fare un tema "completo" data la vastità dell'argomento. Su penale invece credo che l'aspetto della rissa sia stato sottovalutato da molti. Io comunque non penso che luglio sia stato così tanto "più abbordabile" rispetto alle tracce uscite a gennaio. Magari dava meno la sensazione di non saper proprio cosa scrivere, però secondo me non era per nulla semplice consegnare tre temi sufficienti.

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 15:50:04
La penso come te gufopatentato. Per questo ho chiesto un accenno di scaletta.. Dato che io non l'ho trovata semplice vorrei vedere quanto mi sono discostato da chi invece l'ha trovata semplice e ha scritto sicuramente meglio di me

Da: gufopatentato	10/03/2018 15:53:45
Secondo me la difficoltà era simile a quella di gennaio Salvo per la follia delle interdittive Che ha influito soprattutto a livello psicologico Sentirsi dettare una traccia su un argomento sconosciuto ha un effetto devastante

Da: _idealista_	10/03/2018 15:59:46
a gennaio è stata folle la differenza di approccio tra le tre tracce. Penale una traccia da corso di preparazione, civile una traccia da dottorato, amministrativo una traccia da avvocati. Infatti ho molto dubbi su quale sarà il livello del 12 in ciascuna materia, posto che in ognuna delle tre ci sarà qualcuno che avrà fatto compiti magnifici sfruttando il proprio ambito di provenienza. A luglio almeno le tracce erano abbastanza omogenee tra loro.

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 16:08:01
Idealista Come hai svolto la traccia di amministrativo se posso chiedere? O come pensi che andava svolta con il senno di poi?

Da: _idealista_	10/03/2018 16:23:32
Non vorrei entrare nel merito di come ho svolto i temi. Nulla di personale, però per una questione di gestione dell'ansia preferisco non parlare di cosa ho scritto :) Tanto ormai ciò che è fatto è fatto e ciò che non è stato fatto non può essere rimediato :) Sul come andava svolto, in realtà ad aver saputo tutto era abbastanza "semplice". L'acquisto dell'indisponibilità si perfeziona con il provvedimento che adibisce il bene al servizio pubblico (es: il provvedimento che dice che quell'immobile dal giorno x diverrà la sede di un ente pubblico) e l'effettiva utilizzazione del bene a quel fine. Questo ultimo aspetto è quello peculiare: la giurisprudenza non ritiene sufficiente il provvedimento (requisito formale) ma richiede anche l'utilizzazione come requisito sostanziale. Idem, la perdita dell'indisponibilità si perfeziona con il provvedimento che dispone la cessazione del servizio pubblico, unito all'effettiva cessazione dello stesso. Diciamo però che se non si conosceva la giurisprudenza specifica si poteva arrivare al massimo a capire la centralità del provvedimento di destinazione al pubblico servizio. Il requisito sostanziale invece è un'elaborazione pretoria, quindi o lo si sapeva o amen. In realtà poi da quello che sentivo credo che molti siano partiti a fare un tema sulle espropriazioni. Però era una giurisprudenza ultra sconosciuta. A meno che non ci fossero dipendenti dell'Agenzia del Demanio io starei tranquilla sul fatto che quasi nessuno conoscesse la risposta esatta ;)

Da: Mabasta!!!	10/03/2018 16:24:08
Ci avete rotto voi e le scalette!!! Scrivetevi in privato!!! Basta,davvero!!!

Da: Baldo giovane	10/03/2018 16:25:14
Non credo che sia molto utile alla discussione postare scalette da sottoporre al giudizio della piazza. Quel che conta, e per quel che conta non avendo nessuno di noi la certezza di aver fatto un tema sufficiente, è la sensazione personale e l'autovalutazione, influenzata dai differenti percorsi formativi di ciascuno di noi. Io, dal punto di vista soggettivo, ho trovato "possibile" il tema di amministrativo per la scelta lasciata al concorrente di inquadramento che spaziava da un ambito, se si vuole, "ideologico" ad un'ambito più strettamente "tecnico". Era questo che volevo dire. Sul tema di civile si chiedevano "soluzioni" a problemi di relazioni tra persone che in effetti, nel mondo del diritto, non esistono (almeno non ne esistono di radicate e consolidate). Anche qui gli ambiti di svolgimento potevano spaziare in aree vaste e in contraddizione reciproca. Quanto alla traccia del penale, l'inserimento della rissa ha contribuito molto a banalizzare l'argomento è a togliere all'istituto della legittima difesa la dirompenza dell'attuale dibattito sull'istituto. Sempre secondo me, naturalmente

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 16:29:23
Io ho parlato di questo aspetto solo nella parte iniziale relativa ai beni pubblici nel senso che ho precisato che la pubblicità attiene non solo alla titolarità formale ma all'uso che del bene si fa, appunto per finalità pubbliche. Quanto all'acquisto dell'indisponibilita ho fatto un accenno all'occupazione acquisitiva e ho accennato anche all'acquisto al patrimonio indisponibile del bene culturale. Quanto alla perdita ho parlato dell'espropriazione che può avere ad oggetto beni del patrimonio indisponibile purché sia perseguito un altro fine di interesse pubblico e poi ho parlato della cartolarizzazione. Non so se ho preso la tangente, ma lì per lì mi sembrava filasse. Col senno di poi avrei dovuto restare molto più sul generico ma non conoscevo bene l'argomento

Da: gufopatentato	10/03/2018 16:31:16
Anche io credo che quasi nessuno conoscesse il requisito sostanziale per l acquisto/perdita dell indisponibilità. Per questo credo che saranno più Clementi. C'era anche la questione del vincolo di destinazione

Da: _idealista_	10/03/2018 16:34:31
Invece di civile e di penale ormai non mi ricordo nemmeno più che cosa ho scritto. Ci pensavo qualche giorno fa su civile. Mi ricordo la lunghezza del tema, ma se dovessi dire i contenuti...

Da: Temi luglio 2017	10/03/2018 16:37:03
Gufopatentato Ti ritrovi più o meno in quello che ho scritto o ti sembrano castronerie?

Da: _idealista_	10/03/2018 16:43:24
@baldo giovane a me civile e penale hanno un po' spiazzato perché erano temi, diciamo, "ideologicamente sensibili". La scelta su come impostare gli argomenti e le conclusioni a cui pervenire secondo me dicevano molto del profilo "extra giuridico" del candidato. Detto questo, per quanto possa valere l'autovalutazione, io penso di aver fatto tre temi di pari livello e quindi, se dovessi dire, o di essere andata bene o di aver preso tre NI. Su gennaio ho invece sensazioni più contrastanti. Però credo che sia nell'alea normale di questo concorso. Tutto sommato, comunque, sono stata contenta di aver avuto i compiti di luglio come prima esperienza, perché credo che anche in caso negativo questa valutazione mi consentirà di "tararmi" sul mio livello di preparazione.